カムリとプリウス、新衝突試験で最低評価 其の３

ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）は２０日、
ファミリー向けセダン１８車種を対象にした新しい衝突試験の結果を発表し、
トヨタのカムリとプリウスＶの２車種が最低評価となったことを明らかにした。

この新型の衝突試験は、時速６４キロで運転席側の車体前方の一部を壁に衝突させるというもので、
従来よりも衝突範囲が狭くなっているのが特徴だ。
衝撃が１部分に集中するため車体への影響が大きく、この夏、高級車向けに行った同じテストでは、
１１車種のうち最高評価を取ったのは２車種に止まった。

今回、最低評価となったトヨタのカムリの場合、前輪が後方に押されて座席足下の空間部分が変形。
また、ハンドルの位置が右側に大きく動いたため、ハンドル搭載のエアバッグが運転手の頭部を保護する役割をあまり果たせなかった。
サイドカーテンエアバッグも頭部保護に十分な程ふくらまなかった。

プリウスＶでも乗員スペースが内側に変形。エアバッグのふくらみも遅かったという。

ＩＩＨＳのエイドリアン・ランド会長は「トヨタの技術者はライバル各社の性能に追いつくため相当の努力を払わなければならない」と述べた。

ちなみに最高評価を受けたのはホンダのアコード４ドアとスズキのキザシ。
アコードは米市場でカムリに次いで売れている中型車だ。
一方のスズキは、販売不振から米自動車市場からの撤退を表明している。

http://www.cnn.co.jp/business/35026106.html?tag=top...
テスト結果解説：http://www.iihs.org/news/rss/pr122012.htm...
テスト結果一覧：http://www.iihs.org/ratings/summary.aspx?class=3...

其の１：http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1356097982...
其の２：http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1359791331...

https://www.youtube.com/watch?v=ByPAhoeU6UQ

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物理云々と偉そうな文言を並べるけど、
平たく言えば骨粗鬆症みたいな弱い車って事じゃん。

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どんな車でも
ウィークポイントを狙われたら同じだよ。

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「ウイークポイント以外は全て世界のどの車より優れている！」
はいはいステマステマ
ここでは「他車より劣っているポイントがある」という事実だけを伝えればよい

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違うよｗ
どんな車でもウィークポイントを狙われたら同じだよ。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

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>>157
＞まさに、なりふり構わずって感じｗ

デトロイト市が破産寸前なので仕方がない
財政非常事態宣言を発令中

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そのウイークポイントをなくすのが安全設計というものだろ。

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ヒーロー気取りで大きな事ばかり言ってきた奴の本質を知った。

世間様に危機感を植え付けて自分だけが救世主である事を気取っていたが、
実際にはそれは嘘だった。

新方式の衝突試験によって、ハッキリとその事が証明された。

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馬鹿ｗ
どんな車でもウィークポイントがあると言ってるだろ

絶対安全だからと言って
万に一つの事故のために
戦車のような車は誰も選ばんよｗ

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お前もう一回義務教育からやり直せ。
ウイークポイント？
できるだけ変形を防ぐのが重要なのに、この壊れ方はなんだよ。

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えーっと、>>209の右側は戦車じゃありませんよ。
トヨタが作れば戦車でも左のようになります。

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だから

理科レベルの物理が解っている人間であれば
衝突試験が、安全性を高めるための一つの指針にはなっても、
安全性の比較の目安にはならないことくらいは理解できるはず

どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
事故のパターンは無限にある。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

この辺りの問題点については５年ほど前の「自動車工学」誌に
詳しいのでご覧になるといい。

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ついに壊れたCDと化したのであった…合掌　チーン

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>>205
さすがに>>157はわかり易すぎるが
ますます風当たりが強くなりそうだね
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130304/mcb130304163...

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>>212

5年ほど前の「自動車工学」誌を見たけどそんな事どこにも書いてないぞ

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>>215
嘘つけボケｗ

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>>216
いやマジでそんな事どこにも書いてないけど？

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>>217
じゃあ見逃したんだよ

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>>218
じゃあどこに書いてるが教えてちょ

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>>219
うろ覚えだが
07〜09年くらいの４ページくらいの記事だよ

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>>220
ざっと見たけど　君が言ってる様な話は　無いよ

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>>221
１５分で見れるか馬鹿ｗ
ちゃんと探せよ

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>>221
お前嘘くせえから2007年4月号のシティ・セイフティの記事の
最初の１行でいいから書き出してみろよ。

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>>223
君に嘘くさいとか言われたくないよ！
君が一番嘘くさい！

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>>224
>>223が書けないからID替えて逃げたのねｗ

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「i名無しさん」は逃げ出した
そして、彼は二度とこのコミュニティに姿を現すことはなかった…合掌　チーン

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>>226
>>223に答えられず逃亡ｗ
またしてもモロバレ虚言癖のネガキャン君なのでしたｗ

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最後まで嘘を突き通す i名無しさん

鮮人と本質が同じ

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>>223に答えられず逃亡ｗ
またしてもネガキャンの嘘がモロバレしたので
反転して言い張るのみｗ
底無しの低能与太アンチｗ

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[YouTubeで再生]
2013 Honda Civic 4-door small overlap test
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1764&am...

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[YouTubeで再生]
2013 Honda Civic 2-door small overlap crash test
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1763&am...

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ホンダはもう軽四しか売ってないだろ

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>>205
さすがに>>157はわかり易すぎるが
ますます風当たりが強くなりそうだね
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130304/mcb130304163...

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「トヨタは、プリウスで新方式の衝突試験を受けたくないので敵前逃亡した」と理解しています。

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>>234
嘘ついて敵前逃亡したのは>>221なｗ

>>179のルーフの時のように
プリウスでは悪い結果が出なかったんだろ
だから苦肉の策でプリウスVｗ

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Advanced Compatibility Engineering™ (ACE™) II Body Structure
http://automobiles.honda.com/civic-coupe/safety.asp...

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2013 Toyota Prius
http://www.toyotasingapore.com.sg/Images/prius_safety_03_tcm310-...

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アメリカの妙な思惑の入っていない国内販売車の安全評価はこれ
http://jp.autoblog.com/2013/01/01/2012-20-toyota-niss...

トヨタ傘下のスバル含めて上位独占ｗ

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2011 Hyundai Genesis Body structure
http://boronextrication.com/2010/11/2011-hyundai-genesis-b...

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>>238
「地獄の沙汰も金次第」という諺がある様に、日本の実社会は天下り天国。
裏を返せば、日本の試験制度の実態は「特定の資本勢力排他的な思惑」がテンコ盛りという事だ。

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>>240
トヨタを一人勝ちさせる理由は何も無いし
アメリカのように切羽詰まった事情も全く無いけどな
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130304/mcb130304163...

何せアメリカには前科が有るｗ

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人員／設備投資過多で泣き入れた奴が日本にも居たな。

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>>242
それがどうしたんだｗ
今でも泣きが入ってるぞ
トヨタ以外はｗ

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>>243
そのトヨタの足下を示す結果が>>1

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理科レベルの物理が解っている人間であれば
衝突試験が、安全性を高めるための一つの指針にはなっても、
安全性の比較の目安にはならないことくらいは理解できるはず

どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
事故のパターンは無限にある。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

この辺りの問題点については５年ほど前の「自動車工学」誌に
詳しいのでご覧になるといい。

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壊れたCDと化したのであった…合掌　チーン

返信する

でも
それに反論できないので
嘘ついて逃げちゃったｗ

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＞理科レベルの物理が解っている人間であれば
＞衝突試験が、安全性を高めるための一つの指針にはなっても、
＞安全性の比較の目安にはならないことくらいは理解できるはず

＞どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
＞事故のパターンは無限にある。
＞>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

＞この辺りの問題点については５年ほど前の「自動車工学」誌に
＞詳しいのでご覧になるといい。

好ましくない試験結果を突きつけられ、ウダウダ言って自己弁護に必死。
この文言が印象操作その物。

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でも
それに反論できずに
嘘ついて逃げちゃったｗ

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阿漕な商売してボロ儲け。

都合の悪い情報は隠ぺいして知らぬ顔。

メーカー側の名誉よりも個々のユーザーの命の方が重たいと思うが、
その常識はトヨタには通用しない。

商売人としての才能を褒め称えられるが、
そのやり方に人間性は在るのかな？

日本の衝突試験の現状→トヨタの販売する車が新試験に対応した後に厳格化される。

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大丈夫だよ
右ハンドル車の参考にはならないような針の穴を通すような
その左ハンドル車の２５％オフセット限定の結果以外は
安全性世界一だからｗ
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121501001304.h...

でも
トヨタが世界販売世界一に復帰したら、アメリカが豹変したよねｗ

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>>251
それスモールオフセットやる前の話じゃん
本田が過去のF1の栄光を振りかざしてるの同じ惨めさがある

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アメリカの妙な思惑の入っていない最新の国内販売車の安全評価はこれ
http://jp.autoblog.com/2013/01/01/2012-20-toyota-niss...

トヨタ傘下のスバル含めて上位独占ｗ

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叩きが生温いぞ与太アンチ！
反日アンチのカリスマの功績を見習え！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%...

返信する

少なくとも、新方式の試験でも良い成績をがコンスタントに出ているメーカーを信用していれば、
リスク管理としては問題が無い訳で、
成績が悪かったメーカー側を擁護する独善的な印象操作は参考にしない方が良い。

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理科レベルの物理が解っている人間であれば
衝突試験が、安全性を高めるための一つの指針にはなっても、
安全性の比較の目安にはならないことくらいは理解できるはず

どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
事故のパターンは無限にある。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

この辺りの問題点については５年ほど前の「自動車工学」誌に
詳しいのでご覧になるといい。

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お前の言うとおりなら、すべての衝突試験をやめちゃえばいいだろ。

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>>257
何故だい？安全性を高めていることは否定していないのに

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>どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
事故のパターンは無限にある。

自分が停車中に対向車が突っ込んで来ても、同じセリフを言えるのかな？

右折時に奥さんや子供を乗せて対向車に突っ込まれ、重大事故って良く
有るケースだし自分の好みより家族の安全を優先した車選びが有って
良いけどな。

今すぐ国内でも同様の試験開始すべきと発言しない姿勢に、疑念を感じる
人が多いから何時までも同じレスの応酬が続く。

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>>259
>>256の意味が全く理解できてないね。

まさにそういう誤解を与える問題点についての話をしているのだよ。

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アメリカの謀略とかの書き込みにはスルーで「物理…」？

正面衝突試験で左右差有ったら助手席生存空間に差が出ちゃうぞ、
フルフラップ動画でフロントピラーの折れ方が極端な車有るなら
紹介すべき。

フルよりオフセット更にスモールオフセットと厳しい条件に成り、
それに適合して居ない（設計思想が古い）車台が問題でメーカー
の姿勢が問われるべき事項だよ。

試験開始前に情報開示され各メーカー対応時間は同じく有ったんだし、
だからこそすぐに国内でも同様の試験実施求めてる。

【安全性の比較】なら現行カムリとアコードのスモールオフセット
公開実験をやって貰えば一番判り易いけどね。
案外当事者メーカーでは密かに実施してるけど、門外秘密で担当者
も怖くてだんまりかも。

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スルー？
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できることに変わりわないよ。

自動車工学では部分衝突テストの再現性の低さについても指摘していた。

つまり>>1は
右ハンドル車の場合はもちろんのことエンジンやグレードが変わったり
オフセットがほんの3%でも角度がほんの3度でもズレたら再現性の無いような、
ジャスト180度対向のジャスト25%オーバーラップの事故の参考にしかならない

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i名無しさん

↑必死過ぎワロタｗｗｗ

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またしても
何の反論もできず
負け犬の遠吠えｗ

返信する

>オフセットがほんの3%でも角度がほんの3度でもズレたら再現性の無いような…


なんか本当にステマじゃないの？

スレ画の車両がスモールオフセットで優秀な結果出した車両に対し、
優れた点証明出来ず話の論点を他に誘導ばっかり。

残念な結果を直視せず公開実験の話しもスルー、昔の本がどうのこうのと
繰り返す。

現実にIIHSのレポートが車両安全の実現に寄与して来た事実に目を瞑り、
自前の論理振りかざしてもね。

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>>265
1/∞のパターンに過ぎない結果で安全性が評価される危険性を指摘
している自動車工学のほうが余程マトモだよ。
例えば偶々ホイールが弾け飛んで高評価になっているものが多いが
僅かでも舵角がついていたら全く違う結果になっているよ。
またクラッシャブルなストレスメンバーよりエンジンやミッション
等の構成パーツのほうが剛性も硬度も比べ物にならないほど高いよ。
だから右オフセットと左オフセットでは大きく違う結果が出るんだよ。

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>僅かでも舵角がついていたら…

相変わらず机上の空論で論点のすり替えに必死ですね。

IIHSの過去の功績無視どころか、現場スタッフに作為が有るとでも
言わんばかりの論説。

なんで素直に実験結果を観れないのか、見れない理由に疑念が
有るから面倒でも書いてるのに次々論点変える。

☆実験ビデオではターゲットと車両の距離は結構離れ真直ぐぶつかって
居るんだが、いったいどれだけの舵角を付けていると結果が変わるのか
皆に教えてね。

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>>267
当たり前だろう。ドライバーが意識を失っている場合以外は
避けようとして舵角がついているものだよ。
現場スタッフに無くても組織に思惑と作為があればコントロール
できるのは前例を見れば明らかだよ。

＞どれだけの舵角を付けていると結果が変わるのか皆に教えてね。

例え１度でもだよ。
力のアングルが変われば物質の圧縮や破壊が変わるのは小学生でも解ること
だろう。

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201 名無しさん (2013/02/05(火) 13:53:54)
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/safety/20000510/...

設計時において目標とする衝突安全性を考える前提条件として、
３０％以下のオフセット率での対面衝突事故や、
前方左右の斜め４５度を中心とする方向からの衝突事故の比率について考慮されていなければ、
トヨタレベルの結果になるんだろうね。

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>>269
どこのメーカーでもやっている全方位コンパティビリティだよ。

理科レベルの物理が解っている人間であれば
衝突試験が、安全性を高めるための一つの指針にはなっても、
安全性の比較の目安にはならないことくらいは理解できるはず

どんな車でも構造体である限りはウィークポイントは必ずあって
事故のパターンは無限にある。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

この辺りの問題点については５年ほど前の「自動車工学」誌に
詳しいのでご覧になるといい。

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>>270
物理的に対応する構造が設計時から存在していないって事じゃん。

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>>271
全く意味を理解できていないよ。
ホンダも22%や28%だったらボロボロになる可能性もあるということだよ。

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>全く意味を理解できていないよ。
>ホンダも22%や28%だったらボロボロになる可能性もあるということだよ。

あくまでも可能性としてはそう言えるかも知れないが、
トヨタの車の安全に対する設計思想はホンダ未満という事実は変わらない。

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>>273
全く意味を理解できていないよ。
どんな車でもウィークポイントを狙われたら同じだよ。
>>179のような思惑が働けばいくらでも印象操作できるということ。

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印象操作と言い放つお前が、印象操作其の物

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>>275
前科のある思惑含みのIIHSを鵜呑みにするほうが馬鹿げているだろう

アメリカの妙な思惑の入っていない最新の国内販売車の安全評価はこれだよ
http://jp.autoblog.com/2013/01/01/2012-20-toyota-niss...

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試験結果は科学的事実

抜き打ち試験でも成績優秀だったのはホンダ。

付け焼き刄ではない"安全性への孤高な尽力"の積み重ねがある。

後発は先駆者をコピーすれば良いだけだから、
研究開発費は殆ど掛からない。

名誉に相応しいのはホンダ。

トヨタの安全性は論外

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結局これかな？

＞ホンダと言えば安全とは無縁の品質の悪い韓国鉄板製のペラペラボディ。
＞もっと昔は低いボンネットでトラックの下に潜り込むギロチン車。
＞それが２５％オーバーラップで針の穴を通すような偶然の高評価。
＞クラッシュテストで初めて褒められてアホンダヲタ狂喜乱舞。

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得意げに貼ってるのが、ソース無しの妄想っって呆れます。
トヨタはかなり危ないってよく分かりました。

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ホンダは品質の悪い時から韓国鉄板製だったってソースは
前スレに散々貼ったでしょ

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i名無しさんの言いたい事 → 何があってもトヨタは世界一。新試験でホンダ車が立て続けに出した良い成績は偶然の産物に過ぎない。
トヨタ以外のメーカーはカス。抜き打ちの新試験はアメリカの陰謀。

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>>281
ホンダなんて本当はどうでもいいのですよ
要するにこういうこと

前科のある思惑含みのIIHSを鵜呑みにするなんて馬鹿げているだろう。
アメリカの妙な思惑の入っていない最新の国内販売車の安全評価はこれ
http://jp.autoblog.com/2013/01/01/2012-20-toyota-niss...

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2009/2/9　中央日報
ポスコがトヨタへの納品に２７年間しがみついた理由
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/907201...

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ポスコ、トヨタの主要取引先団体に韓国勢で初入会−新日鉄など逆風も
更新日時: 2012/06/28 14:00 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M67TS10YHQ0Y01.htm...

６月28日（ブルームバーグ）：
トヨタ自動車の主要サプライヤーで構成する任意団体「協豊会」は、
韓国勢として初めて、鉄鋼メーカーのポスコ の入会を認めた。
ウォン安などの恩恵を受けるポスコとトヨタの取引関係が強まることで、
新日本製鉄やＪＦＥ ホールディングスなど日本の鉄鋼会社には逆風になる可能性もある。

協豊会事務局の本多仲次氏は電話取材に対し、
ポスコの日本販売拠点法人であるポスコジャパンが４月に開かれた協豊会の総会で
日本メーカー２社とともに新規入会を認められたと明らかにした。
韓国メーカーの入会は「例がない」としている。
協豊会にいったん入会を認められたメーカーが退会するケースは非常に少ないという。

協豊会はデンソー やアイシン精機 など主要１次下請け222社からなり、
トヨタのサプライチェーン（供給・調達網）のピラミッドの頂点を形成する。
新日鉄、ＪＦＥスチール、住友金属工業 、神戸製鋼所 など国内鉄鋼大手も会員として名を連ねる。
欧米勢では独ボッシュなども会員だが、海外の鉄鋼メーカーではポスコが初めてとなる。

トヨタは2003年からタイとインドネシア工場向けにポスコから鋼材購入を開始。
09年にはポスコから国内工場向け鋼材も初めて購入するなど関係を築いてきた。
事業規模の大きいトヨタから安定的な注文が増えれば販売の下支えとなり、
トヨタもウォン安の韓国から鋼材輸入を増やして生産コスト低減を図ることができ、
取引関係の強化は両社にメリットとなる。

自動車調査会社、カノラマのアナリスト、宮尾健氏は円高などを受けてトヨタは
「既存のサプライチェーンをぶち壊してどうすれば、その地域で安くつくれるか、
部品調達のパラダイムシフトを進めている」ところだと指摘。

「取引開始が最初の第一歩とすれば、協豊会への入会は品質や納期などの水準について
トヨタからお墨付きがもらえたことを意味する。
長期の契約も入りやすくなり、受注も増えるだろう」などと話した。

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>>293
こういう流れね。

---------------------
ポスコがトヨタへの納品に２７年間しがみついた理由
「ポスコの宿願はトヨタに自動車用鋼板を納品すること。それでこそ真の世界一流鉄鋼企業
と認められるだろう」
すでに辞任を表明したポスコの李亀沢（イ・グテク）会長は社員らに強調していた言葉だ。
ポスコが世界で最も厳しい品質基準を適用するトヨタの日本工場に自動車用鋼板を今月から
輸出するという。
１９６８年に溶鉱炉を稼働したポスコは８２年に現代自動車に「ポニー」の鋼板を納品し 始め、
９４年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出した。

ポスコは今回の納品に先立ち、２７年間粘り強くトヨタの門を叩いた。２００１年には
トヨタの本拠地である名古屋に支店まで開設し接触を続けた。
その結果、２００５年１０月からはトヨタのタイ、インドネシアの工場に毎月車体用鋼板
５０００トンを納品した。
しかしトヨタの日本本社への納品は拒否され続けた。
-------------------

で、なんとかトヨタに納品したくて新日鉄から技術を盗んだと。
で、訴訟されたと。

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新日鉄住金 公式HPより

自動車向けハイテンの採用拡大
〜部品に応じた各種ハイテンの開発・提案で車体軽量化に寄与〜

本田技研工業（株）の軽「N BOX」のサイドパネルに世界で初めて強度590MPa級ハイテン（冷延鋼板）が、
サスペンションアームには780MPa級ハイテン（熱延鋼板）が採用されました。
また、センターピラーには1500MPa級ホットスタンプ材が国内Honda車で初めて採用されました。
http://www.nssmc.com/product/use/car/index.html...

自動車ボディパネルに高耐食性鋼板「スーパーダイマ®」が初採用

当社は自動車の軽量化要求に対応した各種鋼板を、自動車メーカー各社に提案・供給していますが、
本田技研工業㈱が本年3月に北米で販売するアキュラ新型「ＲＬＸ」のドアインナーパネルに
当社の高耐食性めっき鋼板「スーパーダイマ®」が採用されました。
自動車のボディパネルに「スーパーダイマ®」が採用されたのは、これが初となります。
http://www.nssmc.com/news/20130228_100.html...

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>>294
2009年時点のニュースを、
さも2012年のニュースよりも新しい情報と誤認させたいの？

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>>295
軽四には力入れてるね。
フィットは日本仕様だけ超ハイテン除外しちゃったのに

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>>296
何を言っているの？
2009年から日本工場に納入開始したのは周知の事実でしょうにｗ

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＞前科のある思惑含みのIIHSを鵜呑みにするなんて馬鹿げているだろう。
散々と重大なリコールを隠匿してきたトヨタには敵いません。

プリウスで発生したブレーキ問題を巡る騒動などがトヨタの企業体質を示す典型例ですが、
消費者の立場に立って活動を行なっているのはIIHSの側です。

IIHSの前科とは、具体的に何でしょうか？

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>>299
プリウスのブレーキなんて捏造バッシングのヒステリーがなければ
リコールの必要も無いレベルだよ。
通常のABSでも路面と条件によっては空走時間が出来るからね。

＞IIHSの前科とは、

>>179を読んでも解らないのかい？ｗ

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