いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ3

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

https://www.youtube.com/watch?v=THZ7iTc45LQ

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それは乗る車によると思います。
この前新車のロードスターMTを購入しました。
この車はMT率７割の車です。拘る理由ですが

・加速を楽しむ（２速でレッドゾーンまで回すとキモチイイ）
・ヒール＆トーのMTならではのテクニックを楽しむ
・バックギアへの切り替えが早い
・高回転の排気音を楽しむ

とまぁ、主に「楽しむ」ためですね。
楽より、操作性より、燃費よりも楽しさを取りました。ATは退屈なもので。
ATのマニュアル操作？（＋　−　やパドルシフト）あんなの使う位ならAT買わないでしょｗ
今やGT-RやF1もATですが、ああいう化け物はATのがいいという選択なんでしょう。乗った事ないからわからん。
仕事では全部AT車に乗ってます。そちらは楽をしたいからATじゃないと嫌ｗ。

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今日、免許センターに行って普通ＭＴ免許とって来たぜー！

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ぬかるみ脱出の時にやりやすいのはMTだけど、それ以外は特にメリットないな

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運転してて楽しいからだよ
楽しさなんて人それぞれだけどね。
嫁がAT限定だから、自分の車もATにせざるを得なかったけど、
子ども大きくなったらまたMT車に戻したいなーと思うぐらい楽しいよ。

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楽しいからMT乗ってるって言うと妙な顔されるから
ATは踏み間違いが怖いからって言ってる

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この手足の美しいミニクーパーの姐さんのお顔を拝見したい

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[YouTubeで再生]
これを貼らざるを得まい。

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そうですね。
一昔前は、男がAT車に乗っていると馬鹿にされたモノです。女の乗り物（差別）だって。
今は車自体が、コンピュータ制御なのでATの技術的問題はほとんど解決された。

○MTが有利な点
１．MT運転できれば、軽トラから大型まで（最近はATも出てきたが）運転できるので、車種を選ばない。
２．急に運転しなくてはいけないときにどっちも運転できて助かる。
３．外国でも然り。なぜか外国はMTが多い。多分、修理の関係か。
４．雪道や悪路もある程度、運転技術があればATよりも安全に操作できます。
５．個人差はありますが、体感というか車との一体感はMTの方が上かな。
６．構造が単純だからATよりも故障しにくい。
自分で車をコントロールしているという実感がある。慣れれば渋滞でも苦になりません。
※今はMT車でもできなくなったが、ローに入れて、セルモーターで走らせることができた。
緊急時にとても助かった記憶がある。

×不利な点
1．滅多にないが、左足が怪我をしていると運転できない。
2．車によるが、基板制御で燃費がATの方がよい場合がある。
３．初心者は操作が多くて疲れるでしょう

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楽しいからMTってのが必死過ぎて嫌だね。MTはもう消えていい。
質の良いATがあればそれで十分。

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>>10は
MT車とAT車という車両の違いと
AT限定かどうかという免許(運転能力)の違いを
ゴッチャに混ぜてしまってるね

そして、次のレスにも言えるけど相変わらずAT限定者の僻み多すぎ

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フィットネス　!?

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ＡＴはアホが乗るもの
まともな操作が出来ないからＡＴしか乗れない
くやしかったらＭＴ車乗りこなしてみろよｗ

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レーサーですら普段はATなのに何言ってたんだ。
アホかよｗｗｗ池沼

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>>7
たぶん見ない方が良いと思うぞｗ

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>>15
ホントの池沼とはこういうのを言う

AT限定の末路
仕様車両がこれまたATってのがおもしろさ倍増w
http://www.youtube.com/watch?v=kD9UU18DXp...

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>>14
MTを乗りこなすとは、具体的にどのような運転なのかな？
どういう状態が乗りこなせているのだ？

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>>18
横からだけど
簡単に言うとギクシャクしないでスムーズに走らせられていたらいいんじゃない？
同乗者の頭を揺すらない運転

って、過去に何度か言われていたと思うけどな

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他人がどんな車に乗ってようがどうでもいいじゃん
まだやるの？このゴミスレ

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なるほど、ATのような滑らかなクラッチワークがＭＴを乗りこなしている
と言う事だな。

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それは最低レベルです、最初にクラッチペダルを踏まないでシフトレバーをニュートラルに戻せるようになりましょう゜
次ぎに回転を合わせて任意のギヤーにシフトレバーを入れるようにしてください。このときもクラッチペダルを踏まないでね。

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>>21
それは単にダルいだけ
両方乗り比べないから違いが判らないんだよ

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へ〜オレはMTだったんだけどココ見てATにしようかな
とか
そっかMTって良さそうだね次に買う時はMTにしようかな
なんて
そうなるようなコメントって期待・・・
１）してもいい
２）するのは無理でしょう

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MT買ってすぐクラッチスタートキャンセルしたよ。押しがけできるしトラブルあってもMTは楽

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凍った坂道ほど、MTが良いと感じる
スノーモードでもあれば、若干良いのかな？
凍った坂道新品スタッドレスで登れなかった
おそらく、泥濘でも出れなくなると思う

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>>1の動画のクラッチを放す時の足の動きがたまらん

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>>26
何が言いたいのか？
よく分からん？

>>27
パート２のスレ画は下品だったけど今回のはなかなかいいね。
しかしこの女がはいているのはショートパンツなのかミニスカートなのか気になる気になるｗ

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[YouTubeで再生]
エンジン音(RB26)を忠実に真似する外人

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DCTのパドルシフトがMTに一番近いが、半クラッチが任意で出来ないからダメなんだろうね。

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>>11
>質の良いAT
オレはMT派閥の中で「シフト操作自体にはこだわらないが、動力の伝達効率は人間が制御したい派」
パドルやディスプレイのインターフェイスが進化すれば、むしろMTを上回ってくれる期待。
現時点ではシフトレバー操作に付随する諸々の操作感の快感が上回ってるけど、手元操作でMTのカッチリ感が出せるならその方が良い。だからついでに言っとくと、ATの段付けをフロアシフトで操作するのは「悪い所取り」とすら思う。
半クラも、自転車のSTIレバーみたいにサブパドルでどうにかならんのか。どうせハイブリッド車になっていくんだから、MT者が欲しがる領域はモーターの擬似クラッチ的なカラクリで実現できそうじゃん。

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今度のインプレッサにはMT無いからなあ。MT車自体がやっぱり絶滅危惧種なのが痛い。

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>>28
股下からのアングルもあるぞ

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腰痛になったらATの有り難味がわかるぜ

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>>34
減速チェンジで両足浮かせるのは辛そうやね
体支えるのが腰だけやから

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変速にこだわりはないから、クリープなくしてくれ
昔はAT車の「欠点」だったのに、今じゃ「特性」とか言い換えられてるし
今ならバイワイヤで滑らかに発進させられるでしょうに
EVとかHVでわざわざ疑似クリープをつけてるとか
もちろんクリープ好きな人もいるだろうから、ON/OFFできるようにできないものかな

なぜクリープが嫌いかというと、
昔納車直後の新車に、エアコンでアイドルアップしたマーチに当てられたことがあったから
こっちが下がってきたとか散々ゴネてたけどな
他にも二件ほど目撃例あり
今はアイドルストップとか誤発進防止とかあるからあんまりないのかもしれないけどな

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知り合いでバスの運転手が居るのだが、シビックタイプＲに同乗した際に
新幹線みたいな運転にびっくりした。
速さではなく、上手さに拍手。
やっぱりプロってすごいね。

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>>36
クリープを無くしたらコーヒーが不味いじゃん

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>>36
構造上クリープが発生しないCVTに敢えてクリープ現象を付加させたのは、海外で事故が起きて訴訟に発展したからだと聞いた
度下手くそ御用達のATにはそう言う配慮が必要なんだよな

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>下手くそ御用達のAT

こういうこと言うからMT乗りは気持ち悪がられるんだよ

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健常者なら免許取る時はマニュアル選択した方が良いよね、クルマ好き、運転好きになるかも知れんのだから
ナイナイの岡村みたいにマニュアルで取り始めても難し過ぎてAT限定に移行しちゃう人も居るみたいだけどｗ

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パドルシフトも暇にはならんし面白いんだけれど、やっぱ嘘でもH＆Tしたくなるんだ。
手数増やしてでも円滑で速く走れた時の満足感はATでは絶対に得られないしな。
アクセル踏めばスピードが出るんじゃなくて、自分の操作でスピードをコントロールする醍醐味な。


ATでも何とかなるんだけれど、休日終盤の帰りの下りの峠道なんて笑っちゃうでしょ。
下手糞の烏合の衆なんだもの。MTなら誰もが少しは考えるだろうに、連なるブレーキランプの華やかさ！

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>>41
今さらどうでもいいが、クラッチ操作の学ばせ方に改善の余地があるのかもな。
オレはマニュアル原チャリから道路デビューしたので、クルマの免許を取る時も「バイクより加減が難しいな…」だけで済んだ。
でも普通に生活してるだけじゃ、動力と伝達を同時にコントロールするという経験自体が無いわけで。
クラッチ操作ができなければクルマは動かないから、現状の「まぁやってみて馴れろや」方式でいくしかないんだろうけど、その段階で嫌な思いとか過剰な苦手感を持っちゃった人はMTアレルギー発症。
つまらんアイデアだけど、アクセルペダルとクラッチペダルの踏み加減で楽しめるゲームをやらせるとかさ。

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綺麗な足だなぁ〜と思って見てたら、
他動画がキモすぎて見るのを辞めた…

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>>40
そうなんだよな〜
別に誰でも乗ることが出来るＭＴ車ごときで自分の運転が上手いと思っているからたちが悪いんだよな〜

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>>44
ようつべでギター弾いてるオカマさんと同じ匂いがするw

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>>42
峠道でヘアピンに来たら十分減速するが普通。スピードオーバーで
家族を車酔いにさせられないだろう。

そんなに車の運転が上手いならサーキットデビューして名を轟かせろ。

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>>47

いつも一人しか乗っていないんでしょｗ
車の楽しみがシフトワークオンリー的な書き込みを見ると
『ホントに乗りこなしているの？』と思ってしまう。

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車は乗りこなせているよ、ゴールド免許証だ。
そしてレーシングカートもやっていた。

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>>43
AT限定はあの苦労を知らないか逃げた人等なんだよなぁ

この前免許取れたけど、あれはとてもとても辛かった；；

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>>49

＞ゴールド免許証だ。
＞そしてレーシングカートもやっていた。

それで乗りこなせていると？
それだけの情報じゃなんとも…

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>そしてレーシングカートもやっていた。

う〜〜ん･･･それはAT（クラッチペダルレス）でっ！　ていうネタなのかな？

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>>45
プリウス乗りは下手って言っている奴は自分が上手いと言っているか？
普通ができない奴、基準に達していないと言っているだけなのに何故MT乗りが上手いという考えになるのか？

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>>45
AT限定免許だとマニュアル車は乗れないよ

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誤)
AT限定　 VS　 MT普免
の、ゆとりと年寄りの対決

正)
一応MT免許だが今さら運転できる気がしないコンプレックス　 VS　 今もクラッチ踏めるぞ自慢
の、ジジイ同士の楽しいひと時

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自動運転より運転したほうが楽しいことが想像できるのなら
自動変速よりMTのほうが楽しいこともイメージできるだろう

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MT乗りを呪うより、AT限定をチョイスしてしまった自分を呪え

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いまだにMTを選ぶ人：運転マナー意識高い系、昔取った杵柄JJBB、変質者
AT：MTの購買層を一部含有＋車や運転に興味のない大多数の人

前者は事故が少なかったり行儀がよかったりするのは至極当然の話。
先々の交通状況を読みつつ運転する能力をさらに要求されるので歩行者にも親切なMTスポ者乗りも多い。

ATなんて無免許の子供でも運転可能、横着な大人がどういう使い方をするかくらい想像がつく、し、実際にそうなっている。
レーシングカーのAT、変速操作を機械任せにできるならその分横着な一般人と違って勝負に集中できるだろ。　
おまけに競技場は競技用に最適化された路面に競技用車だけだ。　比較に提示する例として不適当。　だから馬鹿にされるのよ。

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自動運転は理想だけどな。
居眠り、飲酒で自動運転が合法化されたら是非買いたい。

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>>58
いまだにMT選ぶ人=オタク

これ以外いない。何故なら意識高い系も杵柄も変質者も括りとしてはオタクだから。

ちなみに「意識高い系」ってのは面倒くさい人という意味の悪口。

AT選ぶ人にも安全意識の高い人はいるので、まるでいないかのような表現は正しくない。
MT乗りは交差点でドリフトするバカしかいないって言われたら違うと思うだろう？それと同じ。

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>>60
一般的にＡＴ車しか無いと考えた方がいいわけだから普通に安全意識の高い人が多いと考えていいと思うけど？
ＭＴ車は安全基準の高い車を選ぼうにも売っていないわけだから（ｒｙ

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ATだらけなのは日本とアメリカだけなのに
MTがこの世に存在しないかの如く思い込まないと心の平静が保てないのかねｗ

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>>62
そんなやついる？
どいつよ？

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>>63
ドイツの人じゃね？

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車はいずれは完全自動運転になるから､今のうちにMT車の運転楽しんでおけ
F1などカーレースはレーサーは必要なくなり無人の人工知能付き完全自動運転レーシングカーのメーカー技術競技になる｡

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これの影響だと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%...

世界シェア1位であるがゆえ…

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>>65
既に選択肢はもう無いに等しいんだけどね。
ダイハツでさえもう既に2車種しか発売していないからカワイソウにしか思えないぐらいさw

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>>67
物事を正しく判断出来ないんだね

>ダイハツでさえもう既に2車種しか発売していない

っていう例えはAT厨の言いたい強みにはならないだろ
MTが求められる車種にMTがなくなるのは悲しいが
ATでも構わない車種からMTが消えても痛くも痒くもない事に気が付かないの？

指摘するならインプレッサからMTが消えるとかのほうがﾑｸﾞｸﾞ･･･
ま、そこに拘る人ならWRXを選ぶだろうから結局は変わらないな

言いたい事判った？
その他大勢のありきたりの車からMT消えてもなんの影響も無いんだよ

馬鹿の一つ覚えみたいに同じ画像が貼られると飽きるから指摘してみた
失礼

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>>68
MT無くなって必死だね（笑）

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>>69
MTが無くならないとAT限定がいつまでも馬鹿にされるから必死だね（笑）

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>>65
にわか知識でF1とか語らない方がいいよ。君が恥かくだけだから
過去のスレでも証明済

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相変わらずAT限をチョイスしてて後悔してる輩は
MTが気になって仕方無いみたいだな
さっさと取り直せよｗ

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MT知らないままで人生が終わるクルマ好きって、おそらく人生半分ぐらい損している…
そういう人って、他の趣味でも中途半端で損していることが多いんじゃないか？
人生大らしているとは真逆だね。人生損だらけｗ

ちょっと、思いつきで言ってみた。

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MTに車の楽しさがあると思うのはオタクだけなんだから押し付けないでくれ。
MTは仕事で使うトラックで飽き飽き。
俺はイケメンじゃないからスポーツカーとかサラリと乗れないし、
かといってオタクでもないから、これがこうで走りがこうだぜ！みたいのも恥ずかしくて無理だ。

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昔セリカのＭＴ乗っていたが、人生を得する位楽しくはなかったよｗ
偏見を押し付けないで欲しいｗ
デート中にクラッチやらギヤチェンジやらがウザすぎてAT車に
乗り換えた。

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>>75
もし本当にそうならこんなスレなんか別に気にならないだろ
身体がMTの乗り方覚えてるなら何時でも復帰出来るんだし
MT否定しなきゃならない理由などないでしょｗ

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>>75
下手くその意見はおのずとそうなるよな･･･
判りやすい

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>>76>>77
ほらそうやってオタクはすぐに早口でムキになる

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>>78
まるでAT乗りがトロいって自虐ネタに見えるw

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>>75と>>78はAT限定なんだろうな

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ＡＴ車限定に拘っているＭＴオタってマジでキモっ！
だいたいＭＴなんて乗る機会も乗る車すらトラックですら無いっていうのにさｗ
あと少し時が経ったら全部ＡＴ車限定になるんじゃね？（＾＾）

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>>79>>80
こればっかりはお前らの負けだな。
>>78がAT限定じゃないと気が済まないという願望モロ出しのあたりが特に。

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MT乗りはもうキモい。スバルのWRX選ぶのにSTI（MT）だとヲタ臭漂うが
S4（CVT)だと知的に思うな。

もうMTで威張るのは時代錯誤だ。

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またAT限定が暴れてるのか
そんなに悔しいのならさっさと免許取り直してこいよ

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AT限定でも恥ずかしくない世の中にはなってほしい。

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ＭＴ乗りって秋葉原にいるオタクと同じ見た目の人が殆どだよね。

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>>84
どうした？
周りの人間全部がAT限定に見えてきたかな？
それはちょっと土日ゆっくりして、月曜になったら病院に行くといい。
デパス処方してもらいな。

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>>87
一連のこのスレに、延々とMTを貶して粘着し続ける程の悪意を維持するモチベーションは何処から来るんだ？
まあすぐに思い付くのはATしか乗れない奴の嫉妬だろｗ
それ以外に何かある？
うちの親父も友達の何人かもAT乗りだけど、俺のMTのロードスターに乗リたがる。貶すどころか好意的だよ

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ATで満足している人はMTおたくは放置する。　べつにどうでもいい。

ATしか運転できずにひがんでいるからうらやましいから
足を引っ張りビッグマックの容器の隅を突いてあら捜しして留飲を下げる。
隣のならず者の言動に近いものがある。

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ＭＴオタクは自分はマニュアル車を運転出来る少数派で、しかも
運転技術も長けていると勘違いし、自動車のギアチェンジなど
興味が無いからAT限定で取得した人をヘタクソ呼ばわりしている。
だけの事。

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>>88>>89
今日もオタクは絶好調だな。
願望にすがるしかなくなってるんだ。
オタクの理屈が正しい訳ではないと言うと
それはもう問答無用に叩きと解釈し、このAT限定めと罵ることで己の安定をはかる。
その滑稽さを突くと殊更己を見失い早口になってキレる。
これだからオタクは。。

ちなみに俺はAT限定ではないよ。

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スポーツカー(←合ってる？)が好きなので乗っています。
2ドアの後輪駆動です。だけどATです。
「なんで？」と言われたこと多数。
どーでもいーけど、
「4ドアセダンとかチョロQみたいな車のマニュアルに乗って、何を言うてはりますのん？」
とは思います。バイクで砂煙を上げてターンしたりジャンプしたりして遊んだこととか、思い出したりしますね。
言いませんけどね。

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二輪はよく大型がデカイ面をして中免を馬鹿にするが
中免は100キロ制限の日本で大型になぜ拘っているのかとか大型を無くせとか大型乗りはオタクだとか言わない
免許だけでなく250に乗っている奴も馬鹿にされるが大型車を罵らない
劣等感を感じていないから自分の乗りたい物に乗るという信念があるから。今は大型免許は金で買えるし
しかし何故かAT乗り、限定免許は必死でMTを叩く
普通免許を持っていても乗れる自信がない、そもそも限定で乗れないという劣等感からと考えるのが普通だろ
日本でMTの販売台数は右肩下がりで少数だから叩いても意味が無いのにAT乗りは死体に鞭打つことしかできないのか？

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運転が下手･･･というか不器用な人が行き着く先がAT限定だからな
たった数万の違いなのに限定免許を取る方が最初から馬鹿にされる事を覚悟して取ったとしか周囲は判断しないよ
人に使われる事のない雇う側、もしくは主婦とかならAT限定でも良いけどな

そして、街中で下手くその不器用な運転見ていたら大抵AT限定だろうと思われる人ばっかり
実際、近所の買い物に行く途中、たまたま職場の後輩の後ろについて(その時は気付かず)店の駐車場まで後ろを走る事があったが
流れが読めてないし横断歩道踏んで止まるし、交差道路塞ぐしホント初心者
偶然同じ店の駐車場で降りてようやく気付いて、冗談混じりに試しに聞いたらマジAT限定だったw

初心者マークみたいにAT限定マークの表示を義務化したほうがいいよな

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AT限定に親でも殺されたかのようにファビョってるな

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>>87
デパスぐらいじゃ効き目がないかも？
もっとキツいのじゃなきゃw

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「ファビョってる」と「デパス」ってどういう意味？

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>>97
MTしか人生で誇れる物が無い負け犬が血涙流しながら書き込む空気の事。

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なんでAT限定の奴がMTバカにしてるの？

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AT限定でもばかにされない世の中にはなってほしい。

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交差点内で立ち往生するバカが居なくならない限りAT限定はバカにされ続けるだろうネ
運転が下手でAT限定にプラン変更させられた奴が多くて、交通の流れが読めないのが多いから判る

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AT限定が無かった頃は教習を合格するまで練習されたれていた。
今は乗る必要の無いＭＴの練習に無駄な時間を使わないで、AT限定で
済ませるのは合理的。交通の流れが読めないのは免許証は関係なく、
その人の性質。

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>>102
>その人の性質。

運転が下手 → AT限定 ＝ 運転が下手 ＝ 交通の状況判断も下手


>AT限定で済ませるのは合理的。

合理的なのではなくて諦めて逃げただけ
免許散るのは大抵が18歳からの若年層なので
俺は絶対にATしか運転しないよってワガママが通じる人はそれほど多くはない
自分の将来性に制限をかけるのなら逆に先見性が無い

英語を勉強しない人と似たような感じかもね

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よく女性は下手だっていう人が多いよね
全ての人が下手ではない男性の平均より上手い人もいるが男性に比べて圧倒的に割合が少ない（データはないが）
それと一緒
しかもMTから途中で断念、切り替えをしたという人もいる。これは完全不適合者
それをわかって最初から避けた人もまた然り
女性が下手という以上にAT限定が下手というのは信憑性がある

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>>103

>運転が下手 → AT限定 ＝ 運転が下手 ＝ 交通の状況判断も下手

交通の状況判断が苦手と一刀両断ｗｗｗ
そりゃ暴論でしょ

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>もうMTで威張るのは時代錯誤だ。
とかMTオタクだとか・・・・・・・まあだ、やってるの？
アフォちゃうん？
MT乗りはシフトを上げ下げするのが楽しくて乗っているのであって、別に他人には威張りませんよ。
MTはなんとなく車を奴隷のように操る快感があるじゃないですか。だから私はMTに乗ってます。しかも２シーターのね。
ATも認めますよ。ただなんとなく、車に乗せられているっていうズボラな怠惰満喫。いんじゃないですか？　居眠り運転だって即出来そう。
坂道発進なんかもATだったらバカでもできる。半クラを使えと教習所で教えられたMT乗りは、
自分は半クラ使わなくてもペダルの２個踏みで坂道発進できるというテクに快感を覚える。
いくらオープン２シーターでも足元までは隣の車からは見えないよね。MTは自己満足オタクを究極的に満足させるオモチャでいいんじゃないですか。
そりゃあ現代のフェラーリやなんかの何百馬力の車がMTじゃ操れないのも知ってます。
でも、いくら宝くじが当たったとしても、そんなアホ臭い車は買わないね。オモチャ車のMTを乗り継ぎますね。

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>>106
MTしか人生で誇れる物が無い輩が必死だね（笑）

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ATでも人生の汚点が増えちゃってる何も誇れる物が無い輩が必死だね（笑）

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オレはMT廚だけど、路上の運転に関するスキルは別にAT限定とか関係無いだろ。
機械操作の勘所的な部分では若干「現在わざわざMTで取る人」の方が意識高い傾向、ズボラにも運転できてしまうことに甘えてAT者が集中力に欠ける傾向はあるだろうけど。
絵筆使いが巧みでも絵心が無い人、逆に不器用でもパソコンでセンス全開の人がいるように、道具操作の技能と運転技術は必ずしも一致しない。

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>>109
>ズボラにも運転できてしまうことに甘えてAT者が集中力に欠ける傾向はあるだろうけど。

それが根源にあるよね
MTは停止状態からの発進はエンスト等、気を遣う必要があるから
運転操作に慣れていない間は、発進前に本当に発進していいか先の状況を確認しようとする
そしてシフトアップする時も、更に加速していいか更に先の状況を確認しようとする

つまり、操作に慣れていない間は特に、操作前に状況を確認しようとする癖が自然に身について
操作に慣れる頃には、より多様な状況確認＆先読み能力が身についてくる

単純に経験値が物を言うから、例えば限定じゃない免許を取っても
公道デビューで最初からAT車にばかり乗っていると状況判断はAT限定者と同等で先読み能力が殆ど上達しないよ
ただ単に、下手くそで諦めてAT限定に甘んじた人に比べて多少器用だったっていうだけ
ATは前が動いたからアクセルを踏む、前が止まるからブレーキを踏む･･･そんな行き当たりばったりの運転だから先を読もうとしない

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>>110
だからねそう言う特別視して自画自賛する所が気持ち悪いんだって
君の言うことは個人的な主観で何の根拠も無いんだからさ
ついでに言うとその上手いMT車はスポ車が多くて事故が多いだろ
一方で下手くそAT車とAT限定は女性に多いが男性と女性とでは女性の方が事故が少ないんだぜ
説明がつかんだろ

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>>111
女性の方が事故が少ないってソースがないからなんとも言えないが少ないとは思う
だって乗っている人口、時間、距離が圧倒的に男性が多いから
その中で危険だと思う車を覗いたら女性だったってことが多い（個人的な経験上）あと若葉とわナンバー
スポ車は自制心が足りないだけ普通に運転している分には問題無い。女性は普通に運転していて危ない

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道具としてのATとMTの優劣など些細な事でどうでも良い
MTを選ぶのは楽しいからなのだけど、それが許せないんだよな、ここに居るAT限定の人はｗ

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MTは操作が難しいからATがいい。
エンストしないとか坂道下がらないとか簡単なMTだったらMT乗りたい。
なんとなくMTのほうが車好きっぽくて格好良いから乗りたいけど、
難しいからATのほうが当たり前という風潮に流されているな俺は。

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>>112
スポーツカーの保険が高いのは
自制心の足りない人が多いからというのは常識。

MT乗りは明らかに上手いと自画自賛してるけど
おかしいよねぇ。

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ＭＴ車って　ＭＴ乗りの人は分かっていると思うけど　ものすごく細かく車の位置情報が体に刻まれるのね。
例えばクラッチ。クラッチ踏むとき　それぞれの人に足の裏のスイートスポットがあって　それが少しでも外れると
偏っているようで気持ち悪い。だから　左足の位置は　個人個人で位置決めされる。
ブレーキ、アクセルもそう。そして何より位置の決められたクラッチの左足からの距離と位置が　ＡＢペダルの踏む位置を迷わせない。

ＡＴ車にもフットレストはあるけれども　右足から少し遠いのと　足の位置がずれてても入力するわけではないので
ずれていても気にしない。だから右足の位置も迷いが生じる。
ＡＴ乗りには希薄かもしれないが　ＭＴ乗りって　シフトノブの位置で　何速か見なくても手探りで瞬時にわかる。
引き換えＡＴは単なるセレクターだしトルコンだし　別に何速かはどうでもいい情報。だから漫然となる。

ＭＴ車って　こういう体に車の入力位置情報が正確に刻まれる一体感が　いいんだよな。

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>>116
つまりこの画像のような一体感の状態が良いという事だね？

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>>116
>ＡＴ乗りには希薄かもしれないが　ＭＴ乗りって　シフトノブの位置で　何速か見なくても手探りで瞬時にわかる。
ノブの位置を確認しないと判らないって???

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>>118
AT車のように　シフトインジケーターをメーターにいちいち表示しなくて良い、ということだよ。
ＡＴ乗りの人は　シフトノブ周辺にいちいち視線を落とすよね。仕方ないけどさ。
Ｒに入れるとき、Ｄにいれるとき。たまに行き過ぎて2に入ったのをＤに戻すとか。
おつです。
メルセデスなんかは　あの形状だから　まだ分かりやすいよね。

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>>119
走行中の話かと思ったら、バック←→前進とかの状況ね、失礼しました
ただ、俺はAT乗りだけどシフトノブやインジケータを見たりしないよ

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>>119
何速に入ってるかとかいちいち気にする意味あんの？
1000〜3000回転くらいにおさまって前進してればどうなってようと良くない？
MTオタクはそこが気になるんだろうけど
普通気にしないよ。
そんなの気にしなくても前に進むんだし。ギクシャクするとか言うけど、そんな車あんの？w
具体的に車種挙げてよ。

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そんなひとのためにＡＴがある、というのがよくわかるレスですな。

返信する

俺はAT乗りだけど、ギアやエンジン回転数は気にするなぁ
先の状況に合わせて手動で変速したり、勝手にシフトアップするのを防ぐためにギア固定にすることも多い
で、走行中は車速と回転数との関係、アクセルに対する加減速レスポンスで何速に入ってるかは自然と判るはず
なので >>118 のような疑問を抱いたわけ

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MTの良さを長文で書き込んでいますね。
助手席の人は、その話を聞いてくれないのですか？

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>>115
AT乗りはなんで卑屈な考えになるのか？何か
女性は下手、プリウス乗りは下手って言っている人が自分は上手いと言っているか？
それともマスゴミの様な捏造思考なのか？まあ、前スレではAT乗りの捏造コメがあって速攻バレてたけど

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>>125
じゃあMT乗りも下手、でいいんだな？
散々AT乗りは危機意識が低いだのと暴論を挙げていたが。

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>>123
MT的思考というか　ＭＴ使いですね。
そうなるとＡＴ　ＭＴというハードで分けるんじゃなく
頭の中がＭＴ的かＡＴ的か　という分け方が適切なのかな。

車なんて進んでりゃいい、みたいな人も居るみたいだし。

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とりあえずMT車はもう存在する必要がないと思っている人＝AT限定と考える時点で頭おかしいよね？
とりあえずAT限定と叫べば自分は人より優位に立てる！･･･みたいな思考ｗ

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>>125
AT乗りが卑屈なんじゃなくて、MT乗りが卑屈なんだよ。
少なくともAT乗りは誰一人として何も決めつけていない。
オタクと決めつけてるじゃないかと反論があるかもしれないが
回転数がどうの、気持ち良く操作したいだのって感覚は今やスタンダードではないかられっきとしたオタク的感覚であり、
本人が認める認めない関係なく客観的事実としてオタクだよって話。

そちらさんがAT限定なんだろうな、というのは決めつけ以外何物でもない。勿論AT限定も中にはいるだろうがね。

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2chの86・BRZスレもそうだね、MT厨が必死になってAT叩いてるけど。
ATのトルク容量がMT超えてるとことか必死に無かった事にしたがるとかもう病気だよ。

結論、MTはこの世から無くして構わない機構。

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>>129
いくらATでも運転するならせめて回転数くらいは気にしようよ

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ATだけ経験してクルマ好きを謳ってる人は、大きな勘違いをしているので、車の趣味はやめておいたほうがいいね。
クルマ好きだって？って聞かれたら、あぁ、ただATを運転するのが好きなだけですって言っておかないと、かなり恥かくよ。
そうやって、他の趣味も中途半端なんじゃないの？もう人生中途半端だらけでしょ？ｗ


俺、同じ事何回も言ってるｗ

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>>131
気にしたくてもタコメーターが付いてないからでないんだ
仕事でMTに乗るけどこれも廉価グレードなんで付いてないんだ

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>>132
ATでも楽しい車あるよ。
旧車とか動くだけで楽しい。


MTを操ることだけが楽しいってのは違うよ。
これ何回も言ってるな俺！

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ATは運転できて当たり前だけど、MTは練習したり免許を取らないと運転できないから難しいの。
難しくてMTに乗れないからAT乗りはMTを無くていいとか言ってるんだよ。MT乗りはそれがわからないのがダメ。
AT乗りの気持ちに気づいて欲しい。MT運転できるAT乗りは別に何も思ってないよ。

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え？十分MT厨は思い込んでるだろ？

自分はもう20年以上MT乗って来てもうMTの時代じゃないと思ってるし、MTは特別な技術でも何でもない。
MTしか人生で誇れる物が無い連中が必死になって痛いから、MTはこの世から無くすべきだと痛切に思う。
上記の86やBRZみたいにMTを超えた性能のトルコンATも出て来てるしね。

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ＭＴは乗る必要が無いと思ったから最初からAT限定で取る人もいるでしょう。
ＭＴ免許のAT乗りはそういう事が分かっている。頭からヘタクソだからとか
考えないよｗ

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>>121
遅まきながら、これこそAT乗りの大勢というか、象徴的な人だね。
MTの何をどう語ったところで、１ミリの共感も望むべくもない。

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ATとMTを乗り比べた結果、MTが楽しいと認識したからMTに乗ってるだけなのだけど、何がそんなに気に入らないの？
こう聞いても誰も答えないんだよねここのアンチはｗ

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>>139
答えないのはそれが正しいからだよ。
そこを否定する必要もない。MT、MT乗りの全てが気に入らないわけじゃない。

何かあるとAT限定と決めつけるのは否定するし
MT、MT乗りの方が優れてるといった意見も否定する。

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ロドスタが楽しいのは軽量FRってところが大きいと思う。
MTもいいけど。

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AT乗りの中にも　２種類いるみたいだね。
ＭＴ的思考操作の人と　ＡＴ思考の人と。

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>>136
MTの時代じゃないから無くせというのか？それは独裁者の思考だな
独裁者というか完全相模原の大量殺人の犯人の思考だよな
20年以上乗っているくせに自分の気に食わない物は無くせって本当に乗っているのか？
気に食わなかったら乗らないだろ。なんでいつもMT乗りだけどって前置きをするんですかね〜。矛盾している
>MTは特別な技術でも何でもない
技術云々じゃなく選択肢の一つってだけなのに何を言っているんだ？
>MTしか人生で誇れる物が無い連中
相変わらず卑屈だな。今までのコメを読み返したら？みんな昔はばばあでも誰でも運転できるものって言っているだろ
誰も誇っていない。健常者なら誰でもできるからできないのがおかしいと言っているだけ
MTを超えた性能ってなんの性能ですか？

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どっちでもいいじゃん、バカか？
(　ﾟдﾟ)旦〜ポカーン‥

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>>136
自分はMT乗らないからMTなど無くせてか？
俺は鯨食わねえから捕鯨止めろ、とか喚いてるキチがイと同じだなｗ

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ＭＴ無くせというよりもＭＴの需要が無くなっているのも事実なわけだし…

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>>109が書いてる通り、「トランスミッションを操る技術」と、「総合的な運転の上手さ」は必ずしも一致しないでしょ。
ただややこしいのが、実態として「意識してトランスミッションを操ろうとしている人に運転が上手い人がやっぱり多いわな」ということ。
両者とも、そのややこしさのグレーゾーンで「下手」だの「オタク」だの罵り合っている。
ATステップのキレ、パドルという新たなインターフェースが完成形になりつつある今、車はATだけど>>123のようにMT的思考をする人も増えるのでは。

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趣味のものに拘りがあって普通では？
他人の拘りがそんなに気になるのですか？

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>>148
そら良いでしょうよ。
だからといってATを蔑んで、結果反発受けたらAT限定の分際でとなると良くないでしょうよ。

それだけの話なのになぜかここまで伸びた。

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今日もMTしか人生で誇れる物が無い負け犬が必死だね（笑）
MTはもはや害悪でしかないね、出来の良い86やBRZのトルコンATの変速速度以下の負け犬は自決でもしたら？

お勧めだよ（は・あ・と）

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まぁ見飽きたであろうこの画像が全てを物語っているのだろうね。

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カローラ2種類入ってるけど
商用車と違うんか。

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AT派で自転車乗りがいると思うのだが
自転車もやはりATがあればATが良いのかな?
もっとも自転車にはクラッチが無いので自動変速か。
(自転車　ATで検索するといくつかヒットする。)
自分は自転車には詳しくないが前3段後ろ5段都合15段?とかあるんじゃないの。

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手動と自動の選択が出来るものは自動を選択するな。

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>>136＞上記の86やBRZみたいにMTを超えた性能のトルコンATも出て来てるしね。

ちょっと吹いてしまったよｗ
や〜っぱ、AT乗りってｗ

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>>153
自転車はより難しいでしょ。
前後ギヤ比の組み合わせ的に同じ出力でも、「かかり」感が違ってくるほどデリケート。いいコンボならほとんどショックレス変速だけど、踏み込みたい時と変速タイミングが重なってしまうと気持ちトルクを抜かなければならない。
ATが生きる可能性としては、TTのようにほほ事前のプログラムの想定内で走れる場合。
もう一つは、前ギヤ１枚にして、後ろは内装変速で対応する。

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>>150
何が出来が良いのか教えてください。そして何が害悪なのか
別に無理してMTに乗れとは誰も言ってないしATの方が車種が多く、選びたい放題
その証拠に新車販売台数の9割強はATです
あなたはMTがあると何か不都合があるみたいですね。その理由もお聞かせ願いたい

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MT乗りの煽り耐性の無さがスレを伸ばすのか。

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MT乗りを煽っているという自覚はあるということか

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>>159
MT派もAT派も煽ってる低脳が一定数いる。
逆に言うと、どちらにもマトモな事を言ってる人がいる。

もしかして知らなかったの？

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プロはMT車と言う部分から俺様はMTに乗ってるんでかっこいいだろ…　と言いたいのだが
残念ながらそこに着目する人はほぼおらず、特に女性には皆目意味さえわからない。
おそらく買ってから廃車になるまでMTで良かったということを感じる局面は殆ど無く
拘りのために犠牲にする物がかなり大きい。

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>>161
＞プロはMT車と言う部分から俺様はMTに乗ってるんでかっこいいだろ…　と言いたいのだが
＞残念ながらそこに着目する人はほぼおらず、特に女性には皆目意味さえわからない。

お前さあ、物事はチンポでしか計れないの？ｗｗｗ

＞おそらく買ってから廃車になるまでMTで良かったということを感じる局面は殆ど無く
＞拘りのために犠牲にする物がかなり大きい。

乗った事も無いのによく言うわｗｗｗ

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今日も今日とてMTしか人生で誇れる物が無い負け犬が必死の言い訳が始まります（笑）

MT厨を潰す為にMTをこの世から消滅させましょう、これは必然です。

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>>162
AY車だとチンポ触りながら運転できるよｗ　　　良いだろｗ

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>>162
良い忘れてた。　　　今乗ってるフォークリフトはMTだけどあれはMTの方が良いかもｗ

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このスレには強者のＭＴオタクが沢山いるのに、サーキットで
限界走行している奴はいないのか。それこそ100分の何秒の世界だ、
ＭＴの腕の見せ所ではないのか？

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ブレーキランプを不必要にチャカチャカ光らせブレーキパッドを表面硬化させるAT乗り。
最悪は、左足でブレーキをチャカチャカ踏んで、いつも車間距離が短い危険運転AT乗り。

エンブレを多用しブレーキパッドに無駄な熱を加えることも無く、エコでかっこ良くエンブレを決め、
更には、ブレーキを急がず余裕を持った運転のため車間距離も長く取り安全運転をするMT乗り。

なんでもMTよりもATが性能が良いと勘違いしている、勘違いAT乗り。

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>>167
>不必要にチャカチャカ光らせ

そんなこと普通はしません

>左足でブレーキをチャカチャカ踏んで

普通はそんなことしません

>エンブレを多用し
>ブレーキを急がず
>車間距離も長く取り

ATでも至極当然に行うのが普通です

>MTよりもATが性能が良い

誰がそう言っているのでしょうか？

論理的かつ冷静な反論をお願いします。
それがない場合はただの煽りであり、
根も葉もないテキトーな意見とさせていただきます。

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ワシのATステアリングの裏側にシフトレバーがあるからエンブレ使えるけど…

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>>169
MTオタの人はAT車はペダルを踏むだけと思っているから言っても理解できないさ。

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MTにはロマンがある。
それだけで存在価値がある。
なんでも合理的に考える必要があるならこの世の中はつまらなくなってしまうよ。
ATはMTの自動化なんだしそれくらいの気持ちはわかりそうなもんだけども。

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>>171
そのロマンとやらが世界的に淘汰されつつあるのは確かだね。
発展途上国でニーズがあるのは、ロマンではなく壊れにくい、壊れても直しやすいからであって、合理的考えの結果。

まぁ、ロマンを叶えてくれる車あるんだから乗れば良いんじゃ無い？
明和民だと、何が出ても文句しか言わないけどw

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だってここのMT!MT!の猿って、現行でマニュアル出しても買えないじゃん。
だから無くなるんだよ。
ガラクタ同然の型落ち、絶版車にしがみ付いてる田舎乞食はマニュアル出た所で、
またケチ付けて買わないふりだろ
86が高いとか言ってる乞食の集まりw

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>>171はただの個人の感想なのかATの自演なのか？
MTなんてATより乗りやすく楽で楽しく融通が効くから乗っているだけ。ロマンなんかで乗っている奴なんて>>171くらいだろ
そしてAT乗りは>>171みたいなくだらないどうでもいいことには突っ込んでいくがまともな意見には答えられずスルーする
他の上の意見も客観的な意見でなく想像だけで語って傲慢な意見を押し付けてくる

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>>173
もみぞうと違ってまだ明和民は金持ってるから86やBRZは買えるでしょ、高級車じゃないから。
MTが好きで乗ってる人はそもそも荒らさないだろうね、MT厨だけが必死になってると。

うちはお下がりの86（AT）だから静観してるよ。

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>>174
＞MTなんてATより乗りやすく楽で

ATより乗りやすくて楽なことは、どう考えても絶対にないと思うけどな？

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>>176
そう言い聞かせてるだけだからそっとしといてやって！

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ATより乗りやすくて楽というのは言いすぎと思うけど、エンジン出力と
駆動系への伝達がいつも自分のイメージとシンクロしている状態に
慣れてしまうと、ATだと逆に疲れてしまう人が結構いるのは本当の
ことだよ。（自分もそう)

操作についても無意識に体が反応しているから面倒と思うことはない。
歩くのにまずは右足、次は左足っていちいち考えて動かす人はいないでしょ。

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色んな人がいて当然だからそれぞれのMTに乗る理由を否定する気は全くないけど、
自分はMTが格好良いなぁと思って乗り始めたのも事実なんですよね。
最初はAT車買って乗って、MTはミスの可能性がある怖いミッションだとか思ってたのに。
そのAT車で車の運転が楽しいということに気づいて、車好きを自称するならMT乗れないとやっぱりかっこ悪いなみたいな思考。
故にロマンを感じてしまう。中二的ですな。

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とにかく、MTにコンプレックスがあるのなら、一生に一度は乗っておいたほうが良い。
>>1この動画の子も同じ。AT限定持ってたが、MTがどうしても乗りたくて、やはりMT免許を取り直したらしい。
チャンネル見る限りでも、かなりMT運転をエンジョイしている。

車の運転の面白さって、自分で操ることの面白さだろ。
MTはATに比べてもっと面白いよ。間違いない。

別に、面白さを求めていないという人はスルーでよろしく。
ここに書き込むことも、ましてや来てROMる必要もないしな。
ま、ここに来ている人って、やはり興味があるんだろ。

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MT→ATに乗り換えたけど、面白さは変わらないなぁ
自分のAT+エンジンの特性を理解して、不足な点はマニュアル操作で補えばいい
俺の車は1速以外は常時ロックアップなので、ダイレクト感もMT車と変わらない

つまんない道やかったるい時なんかはATのありがた味が判る、特に長距離では

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中立
ＭＴが面白いと思う所があれば　ＡＴも面白いと思う。
個人的に生活環境等々で選べばそれでいい。
自分基準で相手を否定しても無理がある。

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おれはＭＴの方が好き。支配下に置ける。何かアクションしないと動き出さないし、すぐ止まる。
対してＡＴの方は緊張する。何かしていないと　すぐ動き出そうとするし、気が抜けない。
踏み間違いもおこしそう。ＭＴに対してやることが少ないから　逆に散漫になった時が怖い。

人が簡単に死ぬ道具だもの、やることが多くて運転しかできない状況に置かれる方が
集中できてちょうどよいのでＭＴが性にあってる。
ＡＴは熟練者が乗るべき、と思っている。

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>>183
>ＡＴは熟練者が乗るべき
良い意見だと思います。

クラッチ操作が苦手（ヘタと言う意味でなく）な人もＡＴ乗ってもイイと思います　が。

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>>183
ATで緊張するとか踏み間違いをしそうとか散漫になるのなら今すぐ免許を返納しましょう。
MTが好きと言ってるがそれはただの過信。
あなたのような人が公道に出るべきでは無い。

AT派もMT派もだんだんマトモなレスするようになってきたのに台無し。

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>>185
>MTが好きと言ってるがそれはただの過信。
>あなたのような人が公道に出るべきでは無い。

う〜ん　そう断言するのもどうかと思うけど。

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ＭＴのよいところ。
各ギアを任意で選択できるところ。エンジンは燃料を爆発させて回転エネルギーを出します。
何千回転かわかりませんが　一番おいしい回転帯というものに、そこに合わせるために
各スピードでギアを選択するわけですな。
絵を描くときに色を選ぶようなものです。何十色もないですけどね。せいぜい５色６色がポピュラーでしょうか。
道の絵を描いてみましょうか。５色で。
このあたりは何色でぬろうか？はたまた　何色で塗れそうか？
そんなことができるのがＭＴのいいところ。それぞれの人なりにそれぞれの絵が出来上がる。
こういう作家活動を機械に任せないで自分で楽しむのがＭＴを選ぶ理由だったりするわけです。
もちろんＡＴ車でもできますよ。パドルもあるし。
やるやらないは車のせいではなく人間の問題。

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>>181
オレはMT厨だが、まぁわかる。(2ペダルMTも含めている)
ZF8とかDCTと載せてるスポーティーカーを、パドルの指先ひとつでカツーンカツーンと制御するのは新たな快感なんだろうな。
ハンドル操作とアクセル開度だけに集中できるし。

で、煽りとかじゃなく、まさにATとしてのオートモードってどう？最近のそれなりのクルマだったら気にならないレベル？
こちらが意図しない時の変速ショックは、いくら小さくても不快なんだよなぁ。
車検の代車ぐらいでしか乗らないので、ショックを出さないようにアクセルを調節することはゲーム感覚でできるんだけど、常時アレは疲れる。
ショック自体が気にならないのか、体が制御を覚えちゃうのか。

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>>188
MTのりが知り合いにいて、それに同乗した者の立場から言わせてもらうと
MTで、1速から2速に上げるときにクラッチ踏んで入れるじゃん？
あのクラッチ踏んだ瞬間減速するあの感じ、あれは嫌いだね。上手い下手関係無いし。
自分で運転してる時はそんなに気にならないんだけどね。

それに比べればATの何とショックの無いことか。
同乗者が居なければ好きにすれば良いけど、
いるならMTはやめたほうが良い。
あんな減速ショックは今時普通の感覚では無いし、横でガチャガチャやられたらなんか気を遣って話しかけられなくなるしw

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>>189
うちは嫁もMT派なんだけど、別に気にならんよ
それより横に乗っていてもエンジンのダイレクト感がわかるので楽しいわ
ATやCVTのぬるっとしたフィーリングはやはり好きになれない

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俺にはミッションというより
駆動力を自分の意志で断続できるクラッチが最も重要、
運転で一番気持ちが良いのは回転合わせが決まった瞬間

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MTは機械の操作なんだよね、それもデジタル的ではなくアナログのね。
操作感も力の入れ具合や抜き具合で変わって来るし。如何にも操縦して感覚が強い。
永くMT乗って来たからその気持ちも判るな。

最近のATの出来は良くなってるのも凄い。うちの86のATも10年前の代車で乗ったのとは全く別物。

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そう遠くない未来では自動運転が当たり前になって
”いまだにハンドルに拘る理由って何？”ってスレが立ち、
議論してたりねｗ

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ＭＴが嫌いなわけじゃない、所有出来たランボルギーニやフェラーリ
だったらＭＴで欲しい。国産のオコチャマ向けのＭＴ車が嫌い。

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>>194
あまり次元の違う話を持ち込まれても．．
どこぞの御曹司の方ですか？

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>>195
ただの見栄じゃないの？

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デカい車よりS660みたいな小さい（排気量含む）車をMTで走らせたら面白いだろうね。

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>>197
いまのＭＴ車の市場は軽が多い！
つ〜かＭＴ車の選択肢は軽ばかりだから簡単に出来るよｗ

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>>197
MTだから楽しのと、軽いから楽しいのの相乗効果があるからね
ただ、パワー無いからチューンナップしたいところだけど、S660のエンジンキャパでは現状がほぼ上限らしい
でもまあノーマルでも筑波ラップタイムが現行ロードスターと同じぐらいだから、コーナーリングスピードなんかは相当速いんだろうね。

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>>199
楽しいからと言って軽をチューンナップしてまでMT乗りは公道で迷惑な走りはして欲しくないな。

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>>200
筑波はサーキットなんですけど

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>>199
サーキット行っている人はＭＴでも軽でも素晴らしい。
公道で暴走してテクニックが有ると勘違いしているＭＴオタも
是非、サーキットデビューして腕を試すように。

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>>202
まったくもってその通りだあ

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AT限定の人はサーキットに遊びに行ったりしないの？

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そのうち電気自動車が当たり前になって、ミッション自体がなくなるんだろうな。
電気自動車に乗るとATもMTも関係なくミッションがあることがストレスの原因だったことがよくわかるわ。

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変速だけ自動とか中途半端だし、どうせ自動なら全自動にさっさとなれ。

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>>204
ＡＴに対するコンプレックスから抜け出せないの？

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>>207
ATにコンプレックス？？
意味が解からん、仕事で普通にAT車も乗ってるけどなあ

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AT限定で免許取るのにコンプレックスって本当にあるのか疑問だな。
自分が免許取った時はMT車に乗るのが基本だった時だし。

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昔は誰でもＭＴ免許だったからね。
ＡＴに乗ろうがそれこそＭＴに乗ろうがコンプレックスは無かったと思うよ。
同じハードルを越えてきているわけだからね。

ＡＴ免許の人はＡＴにしか乗れないけど　それを望んでいるわけだから
そういう意味じゃ　ＭＴは無駄な免許だからコンプレックスは無いかもしれない。

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乗りたい車に乗れないというMTオタのコンプかな？

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ＭＴ車の助手席にいるとガチャガチャとうるさい。
ＭＴ車は一人で乗って楽しむ物なんだろうな〜とつくづく思う。

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>>212
シフトレバーからガチャガチャ音がするMT車など乗った事がない
音がしてもコクコクとかスコスコみたいな感じで特に気にならない
要するにお前はMTに乗った事が無いのだ、MTを貶したいだけの悪意に満ちた嫉妬厨てところだなｗ

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ＭＴのスレってなんで荒れるんだよ
好きなの乗れよ

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>>213
ガチャガチャって音じゃなくて、シフトを変える行動そのものを指しているんじゃないの？

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MT車の人は古い人ばかりだから日本語を理解してないんだろ？
もしくはそれだけ悔しくて興奮しているってこった。
分かってやれよw

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>>215
ガチャガチャみたいな音など出ない物を、わざわざ「ガチャガチャとうるさい」と表現してる時点で悪意に満ちた嫉妬厨なのは明白だろｗ

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MTガチャガチャとか言う奴等って実は新車を買えないもみぞう住人がやってるんじゃない？
連中は型落ちや装備減らした「軽」しか乗れない負け犬しかいないし。

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スピードとギヤが合わなくなったきたからギヤを変えて
やらなければならない。
ＭＴ車って車から操られているんだよね。

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MT乗りだが、音はするだろ。
クラッチを踏み切った音、素早く繋いでペダルが戻る音、それで浮いた靴底がペダルを踏む音。
H&Tで煽ったアクセルペダルが戻る音。
シフトレバーをリターンスプリング効かせて一瞬ニュートラルに遊ばせる時のヌカッという音。
こういうのを知らない人がボーッと見てれば、入り混じった音が「ガチャガチャ」と聞こえるんじゃないの？

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>>220
どんな耳してんだよｗ

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>>220
それって　一人で遊んでる時でしょ？
そうやって遊べるって羨ましいね。

おれは一人でも同乗者が居てもＡＴでもＭＴでも静かだな　運転は。
静かに発進して静かに止まる　なんか癖になって・・。
ＡＴなら楽だし、気を使わなくても静かに発進できるし止まれるし。

自分で納得してればイイじゃん　ＡＴでも　ＭＴでも。

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シフト操作音はATの方がうるさいだろ
更に信号待ちとかでパーキングに入れて戻すと車全体が揺れてるのをよく見る
そんなにブレーキ踏み続けるのが嫌ならMT乗れといつも思う
シフト操作が面倒だといいながら自ら好んでシフト操作をする
>>220
>MT乗りだが
いつも思うがこれを言う必要ってあるのか？
つまりそういうことなんだろうな

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>>223
＞シフト操作音はATの方がうるさいだろ

根っからのアホですか？（笑）

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車好きなのにAT限定の人て居るんですか？

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>>223
>いつも思うがこれを言う必要ってあるのか？
一応いるだろ。立場からの意思表明なんだから。
ネカマと同じように成りすましは可能だけど、立場と意見でパッケージ。

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MT厨ってMTの新型に乗れない（買えない）奴の代名詞ってのが本当の所かと。
MTでもWRXと型落ち軽のMTではヒエラルキーは遥かに遠いし。

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>>225
＞車好きなのにAT限定の人て居るんですか？

もうこれぐらいしかいう事が出来ないMT厨ってところかなw

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>>227
このスレのMT乗りは中古のスポーツカーか軽くらいしか買えないんだから
WRX出してもピンとこないよw
最近のスポーツカーは電子制御がどうとか言って結局文句しか言わないからね。

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軽でもＷＲＸでも一緒だよ、何も違わない。興味の対象外だからね。

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>>230
そうか、どっちも買えないというのは考えてなかったわい。

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そう、買えないんだ、軽とかＷＲＸとかは。恥ずかしいからね。

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新車販売数の6割くらいが軽と小型車。100万〜200万くらいの車が一番売れている
そんな奴らに新車買えない奴らとか言われても。S660よりロードスターより86、BRZより安い車ばかりなのに
>>224
レンタカーで借りた小型車はガコガコMTよりうるさかったぞ
今の高級車はゲート式じゃなかったりするから別だけど

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>>223
オレの86(MT、1月発注で3月末納車の前期型の末期)は、クルマが揺れるほどじゃ無いんだけどショック出るわ〜。
信号待ちニュートラルからのクラッチ切ってローへ。遥か遠くで「ドゥン」という微振動。
だんだん頻度は減ってきた気がするけど、アレ地味にストレス。

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マーチnismoを嫁車として買ったんだが、やっぱりマニュアルは面白いね。
パワーとかミッションの吸い込まれ感とか無いけど、それでも一体感を感じる。
自分のはSSTだけど、やっぱり楽しくない。
操られてる感があったり、一瞬テンポが悪かったり。（エンブレが効かないのが致命的だが）

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自分でつなげたりギア変えたりしてる感覚欲しから
むしろ独りで乗ってる時は積極的にシフトショック出していくわ。
そっちのが楽しい。

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>>234
誰も興味ないだろうけど、誤解されないように自己レス。
発進時の　ニュートラル→ロー入れ　「のみ」、やや気に触るショックが出るってこと。
多分、シフトレバーとクラッチに接している運転者以外は気づかないと思うレベルだが。

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>>233
＞レンタカーで借りた小型車

ガチで貧乏で尚且つ頭悪そうだなｗ

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>>237 文面からの想像で書きますが、 停止中のニュートラルで、クラッチペダルを踏んでないとカウンターシャフトは
アイドリング回転数で回ってます、発進でクラッチペダルを踏んですぐにローに入れると回っているカウンターシャフトを
急激に停止させることになります、カウンターシャフトは重いのでかなりの衝撃になると思います。
対処方法は、クラッチペダルを踏んでから少し、間をおいてからローに入れると良いと思います。

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>>212
おばあちゃん、おジイちゃんをそんなに邪険扱いしちゃあ可哀そうでしょう
お互いに先が短いんだから、、、もうちょっとの辛抱ですよ

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>>239
その理屈は知ってはいたんだが、これまで乗ったクルマ(全部直4で最大でもテンロク)では全然気にならなかったんだよね。
走行中のダブクラは癖になってるけど。そうか、ゼロ発進時にもそれを意識しなきゃならない車ってことか。

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>>239
ウン国際ぞｗ

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86のミッションはMTが開発途中みたいな感触あるね。出来やトルク容量はATの方が上って珍しいよ。

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>>234
86にはエンスト防止のアイドルアップがあるので、（昔のクルマにはない）
アクセルを押してクラッチを離すよりも、最初でちょっと離してアクセルに行ったほうが良いと思う。慣れればいけます。
しかし、発進が若干鈍くなるかな？

しかし、実は自分はこの機能はいらないと思っている。
何でもかんでも電子制御でやっちゃおうっていうのが嫌いだから。

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>>243
開発途中というか無くなるんじゃね？

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>>245
次期86やBRZ開発もあるから無くなったりはしないと思う。トルク容量をAT並にはして欲しいが。

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性能がＡＴ>ＭＴってか
そりゃMTオタも嫉妬するわなw

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>>240
今はもう軽トラもATだから
MTの終わりの時代はもう目の前さ

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新発売の ムーヴキャンバス にはＭＴってあるのかな？

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ニュース二面板より転載

絶滅寸前マニュアル車、見直され市場回復傾向
http://bbs76.meiwasuisan.com/news2/1473622850/l5...

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>>250
転載するならこれもしなはれや！
↓
絶滅寸前だったマニュアル車…にわかに見直されつつあり市場回復傾向　車を「意のままに操れる」のが魅力
http://wjn.jp/article/detail/8834161...
http://wjn.jp/article/detail/8195660...

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>>251
>中高年に人気の「マニュアル車」最新事情
↑
タイトルに笑った＾＾
ＡＴ限定とか馬鹿にしているけど中高年が免許をとった当時はＡＴ限定ってのが無かっただけだという記事ですねｗ

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>>252
今時の若い奴でもAT限定なんて、クルマに興味無いけど仕事で乗らなきゃならない人しか取らねえだろｗ

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>>252
そうなんです。
1991年に制定されたAT車限定で運転できる『オートマチック限定免許』。
技能講習時間が短く、その分、取得費用も安価なオートマチック限定免許は、
運転にあまりこだわりのない人達や
運転にあまり向いていない不器用な人達や
クラッチ操作ができない人にも運転免許を手にするチャンスを与えたわけです。
馬鹿にするわけじゃないと思うけど　救済措置的な免許ですね。

教習所と車産業関係のメーカーは潤いましたよね。

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[YouTubeで再生]
>>252
MTの人ってなんか金八先生っていうドラマで中島みゆきが歌っている世情って歌の歌詞みたいだなｗ
↓
世の中はい〜つも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする〜♪
変わらないものを何かにたとえてそのたび崩れちゃそいつのせいにする〜♪

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… 16/09/13(火)20:31:13 No.284023
（BMWのM3が冠水で半水没した画像）
Ｍ３？

… 16/09/13(火)20:34:35 No.284024
高級車の定義は？
値段？もし値段ならいくらからが高級車？

… 16/09/13(火)20:57:59 No.284030
新車で百万円以上の車は高級車と言っても過言ではない。

… 16/09/13(火)21:24:01 No.284031
月給で買えないような高いクルマに乗るからだ

… 16/09/13(火)21:45:58 No.284033
もみぞう住人がクズであるのが判るな　

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>>256は何がしたい？
何が言いたい？

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おまいらのせいで、AT限定スレが大大盛況じゃんよｗ
ツベで動画載せてみな？ｗ多分アクセス数が半端ないんでないの？ｗ

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>>257
単純に今の新車のMTを買えない奴らが必死にMTをディスってるんだよ。
それが日本最底辺の掲示板のもみぞうに住み着く奴らって事。

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>>258
ＡＴ限定スレって何処にあるの？

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>>260あれ？ここって、AT限定の人が集まるスレじゃなかったっけ？

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>>261
実際は新車でMT買えない奴らが突っ込んだ人にAT限定と連呼してるのが現実。
AT限定免許取った奴等は仕事でMT車が乗れないってだけで車にはそんなに興味無い。

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>>262
なんで貧乏ネタに話をすり替えてるの？

なんかMTディスってる奴て軽自動車叩いて憂さ晴らししてた輩とメンタル似てるよね
同じ奴等だったりしてｗ

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>>263
なぜ>>262の文章を貧乏と、とらえるのか？（貧乏だから？）
新車でMT車を買いたくても買う選択肢が無いと言っているのかもしれないじゃん。

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>>264
そう貧乏だからAT車より安いMT車を少しでも良く考えたいから必死なわけさｗ

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底辺程激しく吠えるからねえ、中古MT厨が一番汚らわしいとこのスレが証明した。

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要するに、MT乗りは貧乏とか底辺て事にして憂さ晴らししいんだな
やっぱり軽自動車を執拗に叩いては輩と同じだ、たぶん同じゴミ虫共だ

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>>267
違うよ「底辺のMT厨」だよ、普通のMT免許持ち＆新車MT車所有者とは区別すべし。

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>>268
激しく吠えてるお前は底辺じゃねえのかよｗ

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>>269
君みたいな中古のMT車乗るって貧乏たらしな事はしないよ、さっさと巣のもみぞうに帰れクズが。

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他人を「貧乏だ」とか「底辺だ」とか蔑んでる奴は
テメエがそうだから自分以下の奴を設定してイジメていないと不安になるんだよなｗ

確か、軽自動車叩きのスレでも同じ様な事書いた様な気がするわｗ

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>>271
自分がそうだからといって他人までそうとは限らないんだぞ！
つっても理解できる頭を持ってないんだろうねｗ

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86ってCMたってるのな。
86のCMで久々にテレビでMTを見る事ができた。
あれを見てヤッパMTがカッコいいんだと思う人もいるんだろうな〜

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86はMT車厨の唯一の心のよりどころだからな
買えないけどw

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俺は操るのが好きでポルシェのMT車に乗ってるみたいなヤツおらんのかね。
昔meiwaの車板オフの画像がアップされてたことあったけど、ボロボロのシルビアと軽自動車の集まりだった気がする（）

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カート出身者の俺はスポーツ走行満喫したいのでAT一択
勿論左足ブレーキで、ライン取りはアクセル＆ブレーキを有効活用してステアリングはほぼ一定
そういえば欧州ではAT車を乗る際には左足ブレーキと教えるところが増えた
あたり前のことなんだけどね
いうなればAT車のブレーキはクラッチがセットされた感覚というのが正しい

MT操作と、クラッチという19世紀風の道具を満喫したいだけの人はMT仕様で操作を楽しめばよい

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明和でポルシェや86に乗る事が出来る奴は100パーセントいないわな。
そう明言出来る理由はだれでも知っているだろw

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>>277
ポルシェは無理だけど86やBRZ乗りなら結構明和にいるでしょ。
新車を買えないもみぞう住人とは違うんだし（笑）

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ベストカーで、トヨタの歴代スポ車、以外にも読者投票と評論家投票が比較的良かった。以外にｗ

トヨタ2000GT、ヨタハチ、LFA、その次に86だぜよｗ
歴代スポ車は、TE27やらスープラやらセリカやら、まだまだかなりあるのにな。
やっぱ、世論は結局はかなり評価されているってことだ。

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>>279
車自体が限られてるけどなｗ

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>>279
トヨタ2000GTは日本車全ての中でも普通にNo.1になるんじゃね？

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＞AT車を乗る際には左足ブレーキと教えるところが増えた

今どきの欧州車はアクセルとブレーキを踏むと制御が入るから
あんまり有効じゃないように思う。

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どう考えてもMTを操作できるほうが格好良いでしょ。車好きとしては。
ただ、AT全盛の時代必死にMTをアピールするのはダサいというのもすごくわかる。
さりげなく操作してて実はMTだったんだ、と思わせる程度が今の時代クールな気がする。

ATは車運転するなら当たり前の装置だし、ATのほうが良いと推してくるのも何か違う気がするけどね。
最低限ATが運転できてナンボなんだし。

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CVT車自体の耐久性ってどうなの？

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>>283
＞さりげなく操作してて実はMTだったんだ、と思わせる程度が今の時代クールな気がする。

君はバカかね？
普通の人間は嫌でもMT操作が目に入るだろ？
シフトをちょっちゅう動かしていたら実はATだったってのなら話は分かるけどさｗ

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>>285
いや、あり得るのでは。
これだけATが当たり前の世の中になれば、車に興味のない同乗者はそもそも運転者の操作なんか見ていないから、基本的に話題にならない。
しばらく乗って話が途切れた頃、「ん？そういや、さっきからいちいちサイドブレーキ引いてるね。」「あ、MTなんだ。」「だからやたらにレバー触ってたのか！」ってやり取りは想定できる。

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>>286
MTはいちいちサイドなんて引かねえけどな

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ポルシェ993　中古価格
MT ¥900万　で売れる
AT ¥400万　でも売れ残る

なぜなのか?　

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>>288
ソースがなきゃ書いても意味ない事だぜよｗ

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ＭＴ車を運転できる女性は萌えるわ。
ヤンキー以外で。

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>>1このお姉ちゃんと、当初は良かったけど、
マイクロ動画やり始めてから、引いてしまったもんなｗ
さすがに登録解除してしまったわｗ

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>>285
まさにその通りの経験が何度かあります。

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>>287
ATはブレーキ踏みっぱだけど、MTは基本的にサイド引くっしょ。
知り尽くした道で完全に平坦である事が分かってりゃ別だけど、ニュートラル→サイドギーはセットじゃね？

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>>293
MTも信号待ちは基本的にニュートラル→ブレーキ踏みっぱだよ。

サイドは駐車以外は使わない

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>>289
ソースも何も昔からスポーツ系の中古車はMTの方が高い。新車価格は安いのに
だからATの安いやつを買ってMT変える人もいるくらい。それでもお釣りがくる

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しかし、ブレーキとアクセルの踏み間違いは
AT車が特に多いんだろ？

MT車でそんな話聞いた事ない。
くぐれば出ては来るんだろうけど・・・

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>>295そういや思い出したわｗ
昔、AE86を探しているときに、たまたまGTアペックスのATがあってだなｗ
ほ〜めずらしいなぁって、友達と見てた。
価格がアペックスなのに破格だったよｗ
わざわざMTに換えるっていうほど考えてはなかった。
まぁ、あのころはまだかなりのAE86があったので。

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>>296
ＭＴの場合は坂道発進の操作ミスだろね。
自分は上手いと過信している人に多いって感じじゃね？

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MTｵﾀは自分の運転の技術がたいした事ないのに自分は上手いと過信した結果の運転事故が多いんだろ〜な。

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改めてスレタイに対しての話に戻すと
拘りを捨てろということ言いたいのだろうか？
拘らずにみんなと同じのにしろってことなのか。
どんな世界にも一定数みんなと同じじゃないのが好きなのがいるという事を認めたくないのだろうか。

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>>300
拘りを自分の内に秘めておけない奴が多過ぎなのが問題。MT厨はウザいの一言。

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MTは車からコキ使われるのが嫌いなんだよね。
クラッチ切れ、アップしろ、ダウンしろってな。

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>>301
スレタイ読めないの？
>>302
身体がMTの運転を覚えていないのだよ
要するに運転技術が未熟なの

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>>301
秘めておけないっつーか、場があるから応じているだけ。
そもそも一般社会人は、自分のクルマの良さをネチネチ語ったりしない。
だがクルマ好きが集まる場(リアルでもネットでも)ではその言い合いが楽しいわけで。

ATはよく言えば「成熟したデファクトスタンダード」だから、あえてそこを語る材料が少ない。
「ミッション？ギヤ？何ソレ」となることが究極スタイル。現実はモーターでそうなっちゃうだろうね。

AT・MT論争は、語る対象が同じなだけで、評価軸が全然違うから噛み合いっこ無い。
例えばシートだって、街乗りレベルのラグジュアリー性と欧米レベルのロングドライブの疲労度とでは噛み合わない。
評価軸が違うんだけど、評価は相反するっちゃ相反するので、議論している錯覚に陥ってるだけ。
高額商品だし使用条件も違うから、おいそれと相手の側を試すわけにもいかないし。
ということを踏まえて、異種格闘技を楽しむスタンスでしょ。

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素朴な疑問だけどＭＴの人って異様にリクライニングして運転してる人が多いよね？
やっぱカッコイイと思われたいからなのかな？

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>>305
とりあえずＭＴオタは何かとカッコいいと勘違いしているのはまちがいないだろ〜ね。

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MTなんぞ乗れて当たり前だったのだけど、乗れねえ奴が出て来て
そいつが自分の事をかっこ悪いと勝手に思い込んで、MT乗りに逆恨みしてるだけの図だ

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>>307
違う、AT限定で免許取る奴等は車には殆ど興味無い。
横から無駄な争いを持って来るMT厨が原因だ。

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>>308
車には興味あると思うよ。
ただＭＴの人とちがって選択肢が多いから車選びが大変なだけだよ。

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MTのメリットが正直なところマジで分からない……

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>>310
１速2速でひっぱって五月蠅い音で加速して周りに迷惑をかける事じゃね？
そしてそれ自分は楽しいからいいという考えのメリット

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>>310
メリット、デメリットじゃないよ。
過程を楽しむかそうでないか。
インスタントコーヒーの簡便さがいいと言う人も居れば
ドリップコーヒーの手順が好きと言う人も居る。
スマホの時刻表示でこと足りると言う人も居るし
機械式時計の操作が魅力だからと言う人もいる。
上のほうで　たくさん事例が出てるよ。

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限定解除してきた、なんかスッキリしたわｗ
中古のスイスポかCRZ辺りを物色中

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>>313素直な人もいるんだねぇ。
おめでとうございます。
これであなたも本当の車マニアへと向かっていきましょう。

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>>312
車の場合は法定速度という縛りがあるので
MT乗ってて楽しいとか、過程がとか言える状態はないよ。
殆どATとかわらん。

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>>315
やっぱり根本的に思考が違うからどこまでいっても分かり合えない
法廷速度が云々って飛ばすことが前提っていう固定観念
ロードスターが北米やアウトバーンのある欧州で根強い人気があることが理解できないんだろうな

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>>315
皆も言っているが　速度が価値基準じゃない。

そもそも速度の上限があったら　なぜ　楽しさが否定され、操作過程を楽しむことができないか
説明して欲しいけど、
MTに乗れないんじゃそれも無理だな。

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今の出来の良いATでMTと同じ操作出来るから楽しさは変わらない。
一部のMT厨が必死になってその事実から逃げてるだけ。

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出来の悪いATとダイレクトに繋がってないアクセルの車しか乗ってないのでATは全然楽しくない　
ノア　パッソ　アクア　エッセ　フィットハイブリッド　全部トーションビームでオーバステア出るし
出来の良いATはどんな車についてるの。それで、アクセルあおりながらギヤウンやれるのですか
MTはアルトでも楽しかったです。

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アルトで楽しいって安上がりでいいですね〜w

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>>319若い時、550のMT4速アルトと、軽トラのMTで遊んだなぁ。
すっごく楽しかったぞ。
ほんと、コンピューター制御なんて皆無だしｗ
LSDが無かったのだけだけどもなｗ
その後にAE86に乗り始めた。

もう、素直になりなよAT厨。

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>>321　ゆとりじゃけぇ。

どうだろう、MT肯定派はじいさんばあさんとおっさんと一部のにーちゃんと奇特なねーちゃんくらいなもんだろう。
ほとんどは免許取った時にATの選択肢がなかった人たち。

AT忠はAT免許世代、とごく一握りの耄碌爺、なんで態々手動？って思うのも道理だ。

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ATにしか乗れない人間が　最近のＡＴはＭＴと同じ操作ができるといくら言っても
所詮ＭＴには乗れないのだから　どこまでいっても机上の空論。
こればっかりは　経験しないとわからない。

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あぁ、そいうやぁ
教習所で免許を取る時って、最初ATに乗るんだっけか。
で、何時間かやってからMTで習うんだよな。

それがぜんぜん違うから驚きだよな。
難しさもそうだけど、段々と運転できるようになってゆく過程もたまらんよね。
本当に、まともに上手に運転できるまで、何ヶ月か人によっては年々か掛かるからね。
また出来るようになったときの達成感も凄かった。

そういうもんだよMTは。
ATなんて、誰でもすぐに上手く運転できるようになる。ツマラナイ車。

で、MTは、上手くなった後でも、モータースポーツの場において、また更にレベルアップが図れるからね。
もっともっと、奥が深いよ。MTは。


こんなんでました。

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MT車乗りは「俺様は車のことを熟知してるんだよね…」って思ってるんだけど
横に乗ってる女は「何この車？　おっぱいとかあそことかイジイジしてほしいのに…」
って思ってるんだよ。

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>>325
おまえＡＴ乗りの品位を下げてるだけだぞ。

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MTの人って必ずといっていいほど慣れていてもバックにギアを入れ間違えるじゃん。
あれってマジで助手にいたらビックリするわ。
それでもMTの人はそれがMTの持ち味だと言い訳するんだろうねｗ

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.

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>>1この女の子の動画を見たら、AT乗りからMT乗りに切り替え、
MT乗りのウキウキワクワクな生活の様子がわかる。一回見てみるといい。
最初の方だけな、途中からフケやら角栓やらのマイクロ動画の連発で気持ち悪くなるのでｗ

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>>323
>ATにしか乗れない人間が　最近のＡＴはＭＴと同じ操作ができるといくら言っても

MT免許持ちなんだけど？
そうやって書き込みが全てがAT限定と思い込んでるMT厨がイカレてるんだろうが。

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好きで乗ってるって１スレ目からさんざん言ってるのにまーだ因縁つけてんのか
手書きで文字書いてるやつに「PCとプリンタ使えば手書きよりきれいだし手間もかからないのに馬鹿なの？PCも買えないくらい貧乏なの？」っていちいち言うのかよ
あ、そのくらいのことは言いそうだなMTアンチの連中はｗ

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ここまで「自分はAT限定だ（だった）」と認めた奴は>>313だけ

他の奴は余程恥ずかしいんだろうな、気の毒に…

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>>330
証明できない掲示板で何を言っても。
恫喝するだけ滑稽ですよ。

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>>333
と、自分の気に入らない書き込みには火病を起こすMT厨でした（笑）

恥かしい奴だなお前、親もクズなんだろうな。

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>>332
俺はマジでAT限定のない時代に免許をとった人だけど別に優越感も何もない。
ただもうMT車は全く乗る気が無いという現実があるだけなんだけど何か問題でも？

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MT厨クズなだけだから。MTしか人生で誇れる物が無い負け犬なんだろうね。

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MT車は、押しかけ出来る

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車の運転で楽しいのは人それぞれと思います。私の楽しみは旋回速度に見合った滑り角を後輪につけて走ることです。
決してドリフトではありません、わずかな角度で（５°〜8°ぐらいかな｝後輪のグリップを大きくして走ります。
FF車ではアクセルオフやブレーキで前に荷重を移し、強めに舵角を入れてオーバーステア状態にしてアクセル量で滑り角を調整します。スキール音が前輪から後輪にきれいに移ればOKです。
ATではこの操作が出来ません、瞬時にアクセルオンでフロントタイヤを外に流さないとスピンします。アクセルを踏むタイミングを早めても
ATはどうしてもタイムラグが大きく、全ての操作をそれに合わせてゆっくりにせねばならないのでつまらないです。
これを続けているとMTでもクラッチのつながりまでのタイムラグが気になりだします。
そこからはダイレクトにシフト変更するようになり、上手くできるとそれもまた運転の楽しさになります。

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>>338
ドリキンがどんな車（MT・AT）も横にしてるんだからそれはMT厨の言い訳に過ぎないわ。

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ちょっと冷静になればいいのに。

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>>338
自慢のテクはサーキットで。
是非、有名になってくれ。

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悔しいのうｗ

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>>339
サイドブレーキて知ってるか？

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顔真っ赤にして必死こいてるMT厨がとても哀れ（笑）

まあ>>333みたいな嘘とホントの違いも判らないクズばかりだもんな〜

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掲示板で事実は証明できないだろ、に対して
「嘘とホントの違いもわからないのか」
と返す

これが論理的思考のできない人間です

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相手にしないほうがいいよ。

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>>345
>>346
図星指摘されて顔真っ赤にして書き込まなくてもいいよ、読み解く力が無いカスなんだし（笑）

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ＭＴオタがよく言うテクってただ単にクラッチをつなぐことが出来るって事が自慢なだけでしょ？
そんなの慣れれば誰でも出来てしまうし本来は自慢にもらなん。
ＭＴオタはテクテク言ってないでテクテクと歩け＾＾

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ネットの書き込みの真贋など判らないとほざきながら
AT限定の書き込みと思い込むって頭湧いてるだろ？

これがMT厨です。

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もはやAT限定かどうかが問題ではないよ
あなたがMT乗らないことについて特に文句はないので
他人がMT乗ることにいちゃもんつけるのはやめなさい
他人の趣味嗜好に口を出すのは上品とは言えないよ

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>>348　違うよ、３３８だけど
クラッチをつなぐことではなく、切らないのが楽しいと言ってます。
ヒール＆トーのまねごとをやってると、ダブルクラッチでどうしてもアクセルを多めにあおります、下手糞ならごまかしが出来ますからね
必要以上に回転を上げて回転が落ちてくるところでギヤを入れるなんてことをします、もっと酷いのはクラッチペダルを踏んだままアクセルをあおるなんてのもあります
実は、ダブルクラッチが下手なだけかも。
この辺りの操作をクラッチを切らないでヒール＆トーをやればストレス無しで運転できます。
私、１．５ターボF1やWRCのBカーをテレビで見てた世代です、当時のドライバーは誰もがクラッチを切らないで走ってたと思います
それがカッコ良く思えてまねをしてたんです。

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>>351ん〜、たしかにこういう人も多いねぇ。俺の友達も、なんていうか、
出来るふりしてギア（シンクロ）を壊してしまった哀れなやつがいた。
ギアの変え方ってこうするんだよ。とか言ってｗ

俺の場合は、最初のうちにジムカーナを始めたので、H&Tなんてことは、なにも自慢でもなんでもなく、
自然にできるようにならないと、走れないから。

真似事ってのは辞めた方がいい。
ほんとうに必要になったときに訓練すればいいし。

なので、俺が毎回言っているが、MT厨の「俺はこれぐらい上手いんだぜ」みたいな、単純な自慢話ではない。
MTって、車の運転の楽しさの醍醐味の一つであるから、絶対やってみたほうがいいよって話なので。

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ATしか乗れん輩のMTに対する悪意が更にエスカレートしてるね
自分がどれ程恥ずかしい状態なのか客観視出来ないのだろうか？

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荒らしはスルーでね。

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気に入らない書き込みは全てAT免許持ちと思い込むMT厨。
荒らしはMTしか人生で誇れる物が無いクズ共だろ。

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>>355
MTが憎くてたまらないお前らなどAT限定もしくは、MTの乗り方マスターする前にAT漬けになり乗り方を忘れた奴に決まってるだろｗ
MTに乗れる人間にとってMTは単なる選択肢の1つに過ぎない、3スレのも渡って延々と罵詈雑言浴びせなきゃならない様なモノではないのだよｗｗｗ

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なあクズ共、>>313の書き込みだけ信じるのは頭が湧いてるからか？

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仮に>>313が最初から普通免許の奴が元AT限定免許を装っていたとしても
AT限定の奴以外は傷つかないしな

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こんな事ぐらいでAT限定の人が傷つくって思うのは頭に虫がわいてるからか？
なぁMTオタカスどもよｗ

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３５１です、人が操作するMTでカッコイイと思ったのは、ケンメリの2.8でした。ガスケット抜いたので試運転するって時に横に乗りました。
アクセルベタ踏みでシフトアップするのですが、クラッチペダルを踏んでないようで、2速、3速とあがるたびにホイルスピンして加速するのはほんとにすごいと思いました。
どうやるのか聞いたけど教えてはくれなかったです。（どなたかご存知でしょうか？）
後で自分でもやってみるのですが、アクセルオフでトルクの切れ目でギヤを抜いて回転が落ちてきたらうえのギヤに入れることは出来ます
でも、これではホイルスピンを起こすような加速は無理です、未だに謎のままになっててカッコイイと思ったままです。
こう言う体験がなくて、自分も出来るようになりたいと思わない人がこのスレに何故かいっぱいいるのが不思議だ？

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>>359
嘘でもホントでもどうでもいいってことだよ
つかホントに傷ついてたならすまんな

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MT厨が池沼でキモいのは判った。

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ＭＴオタクって秋葉原オタクと同じ集合体になるよね。

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悔しいのうｗ

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MTオタって笑われて悔しいのは判るよ、うん。

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ＭＴは運転の習熟度によっても随分と印象が違うだろうね。
単に免許を持っているだけの人にＭＴの良さはわからないだろうし、
まして悪い印象のまま自動車学校を卒業した人もいるだろうし、
それは仕方ない。

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エンストしたからって笑うやつがいるが、車によっちゃ難しいからねぇ
なにも恥ずかしことはない。
しかも、車の排気音もうるさいので、気を使って吹かさないように運転しているので。

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>>351　ヒール＆トゥ、　ダブルクラッチはＡＴ乗りには解らない単語です。熱く語っても無駄です。　

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>>367
そのクルマに習熟すればするほど、アクセルやクラッチはギリギリの部分を使うようになるしね。
クラッチミートの要所でたまたまタイヤの下に消しゴム大の小石が入っていたりするだけでバクッといったり。

なんだけど、86ってエンスト防止制御が入ってるらしくて、そういう時には回転数が上がる。
アレ余計だなぁ。こっちも一瞬遅れるものの踏み増しをしているわけで、想定より吹けてしまう。
んで慌ててアクセルオフ。しかし左脚は予定通りに、ついクラッチをつないでしまうので結局エンスト。

誤読防止の解説→小石を踏むと必ずエンストするとは言ってない。慣れや気遣いの理由で、できるだけ低回転でこなしたいという前提。
ホンの気持〜ち的に惰性で進む部分とトルクをかける部分があり、トルクをかける部分で想定より数ミリでも段差が大きいとエンストすることもあるってこと。

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今のMT車の最も不便な部分は、クラッチ踏まないとエンジンかからないこと
積雪地だとエンジンかけて暖機しながら雪落としするんだが、わざわざ乗り込むか車外から脚のばしてクラッチ踏まなきゃならん
ATでもボタンでエンジンかける車はブレーキ踏みながらだけど、リモコンスターターという選択肢がある
クラッチ検知じゃなくてニュートラ検知にすればリモコンスターターも設定できるだろうに

>>337
上記の理由で今は押しがけできないよ

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>>370
86の改造プランで、いつもこれを忘れてしまう。もっと、有意義なものが優先になってしまうから。
クラッチペダルにスイッチがついている。それを、常時押している状態に改造すると、クラッチ押しエンジンかけは機能しなくなる。
配線いじったほうが早いかもしれんけど。
いざという時に、押しがけ出来なかったらレッカー呼ぶ確率も高くなるからなぁ。

あれ〜？でも、押しがけできんかぁ？できたことがあるような記憶が…

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MTはアクセル離すとエンブレで減速してくれるから楽。たまにオートマ乗ると、いちいちブレーキ踏まんといかんので、逆に怖いし、メンドイ。

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エンブレでの減速は後続車にランプで注意を促せないよな。

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エンブレでいかにブレーキの負担が削減できているか分かってないAT乗りの人多いよな。
そういうAT車はブレーキダストで大変だからｗ
ディスクに段付きもできやすいし、パッドの減りも早いし、パッドの表面硬化も多い。

>>373それは逆。
ランプをいちいち点灯せず（エンブレ多用）運転していると、
常時車間の短い前車のブレーキランプだけを見ている後続車は、その車の後ろを走るのを嫌がる傾向がある。
必然的に車間が長くなるｗ

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>>374
高速でぺかぺかブレーキランプつけてるやつはお前か

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>370
ん、何か勘違いしてないかい。
クラッチ踏まないとスターターが回らないだけ。
スターターの故障かスターターを回す電力はないが
電装品は作動してる程度のバッテリーの劣化なら押しがけ出来る。

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>>374
エンブレはMTだけの専売特許じゃないんだよアホ。
これだからMTしか人生で誇れる物が無いMT厨はって言われるんだよカス。

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>>377＞これだからMTしか人生で誇れる物が無い…

お前、バカだろ。本当にそう思ってんの？毎回毎回。
こんなやついるかバカｗ
車も知らんのに車を語るお前がカスだわ。バカ。

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火おこしキットが販売されてます。　これを使って火を燃やすことが出来るとして、１回はやってみようかと思うけど
生活の中で常用しようとは思わないです。　そしてうまく使えなくても悔しいとも思わない
もはやMTもAT乗りからしたらこの感覚かもしれないですね。しかし、MTは発進から断続つなぎでの段差越えの基本から左足ブレーキのツーペダル運転（この辺が私がやりたい到達点かな｝
左足ブレーキまではマスターできずにAT乗りになってしまった。・

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続き、段階を追って楽しくなりますよ、が抜けてました。

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他人が楽しんでるのを見るとイラつくって人種が一定数存在するから
この手の話題は終わらない

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人が楽しんでいるのにイラついているわけではない。
消えゆく物（ＭＴ）にわざわざ拘る必要性が不思議なだけさ。

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現状消えてないもので楽しんでいることに対してなんの不思議が？
消えてしまった後でぐだぐだ言ってるならともかく

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ATにはエンブレが無いと思い込んでるMT厨にドン引きだ…

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マニュアル車乗っていても普通に乗っていれば
ヒール＆トゥでの減速は必要ないでしょ。
急減速急加速はクルクルパーのする事だよ。

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最近の高級なMT車は自動でブリッピングをするらしいね
つまりは自動でH&Tをやってくれてるわけだ
普通に乗ってれば必要のないことを車がやってくれるって不思議だね

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86のATも賢くてブリッピングしてくれますよ。

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>>382 なるほど。合点がいった。確かにネットの世界は多いね、そういう輩は。

マニュアルがメンドイと思うのは渋滞のときだけだなぁ。

両手両足使うし、エンストしないようにとか、今何速かって常に気を付けるから、運転中に携帯使うなんてあり得ないのも集中できていいよ。

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>>385
そんな奴いねえよ。得意の捏造するなよ
ここ20年に普通自動車免許取った奴なら1回くらいATに乗る教習がある
それはATのエンブレが効きにくいのを体験させるため
MTよりATはエンブレ効かないからMT感覚で乗ると危ないと言われる
逆にAT乗り、限定はエンブレ何それって奴がけっこういる。若しくはエンブレの意味を誤解してたり

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ATだろうとMTだろうとすべての車にエンブレはある。
おれはベンツのがいいな。

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>>385どこの、どのコメントを見て、ATにはエンブレがないコメントだと思ったんだろう？？
トルコンやら、フライホイールやら、どうせ知らないで言ってるんだろうなぁ。

素直に、車はニワカで運転もヘタなのでAT乗ってます。
どうか、車の分からないこと教えてください。
って言えばいいのに。
なんで素直になれないんだろう。

どう考えても、MT乗りには勝てないよ。
第一、車が好きでMTに乗ってるんだもの。
なにを言っても勝てるわけない。

極端な話、スノボーをゲームでやってます。ってのと、
ゲレンデでREALにスノボーやってます。ぐらいの違いだから。

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まあMT免許持ちでどっちにも乗れる人が運転上手いのは判るね。
けどMT厨はダメだ、ATにエンブレが無いとほざくアホだし。

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どうもマニュアル車を実際に運転したことがない人が居るようですね。

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実際にマニュアル車を運転出来るけど別に良い点が全く分からん……

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何事も同じだけど、できるからって誰もが楽しみを見いだせるわけじゃない
自分が楽しめないからといって他人が楽しめないとは限らない
自分に合ってないと思ったら黙って別の道を歩めばいいだけですよ

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ペダル類を交換したらヒールアンドトゥが格段にやり易くなった、とっとと変えとけば良かったわ
やっぱりクルマ運転するのは楽しい

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いいか　悪いかじゃなく
好きか　無関心か、なんだよね。

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>>398
違う、一部のMT厨だけが火病起こしてるだけだ。

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そもそもMT厨ってなんだよ
店屋物食うしかできないやつから「自炊厨」って言われるくらいの違和感あるわ
俺らは外食もするし自炊もする（どっちかというと自炊が好き）ってだけなんだよｗ

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MT：DOSも使えます。　トラブル時に強い。
AT：ドS？、こなんどらいん？　マウスで操作するから要らないじゃん。
自動運転：マウス（爆笑）、画面をタップするだけだよ、おぢさん。

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>>400
「MTオタ」ならいいでしょ？＾＾

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>>398
無関心じゃ迷惑なんだよ
灯火類が切れているなんて見ない日が無い
踏み間違えはメーカーが何とかしろとか何のための免許か
裾野を広げると下が増える。そんな奴のおかげで人生狂わされた身にもなれ

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MTは確かに楽しかったよ。だけど今はATだ。

楽しく感じる運転はリスクと表裏一体だし、公道上で「スポーティ」な
運転を楽しむ時代ではないのではなかろうか

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>>402
「自炊オタ」って言われても
「ええ……」って反応しかできんぞｗ

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>>400
お前みたいな読解力の無いカスをMT厨と言うんだよ、判ったかい？

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>>406
過去に相当MT乗りに酷い事されたんだな、気の毒に…

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>>406
読解力とかたいそうなことを言ってるが「〜好き」を「〜厨」って置き換えて
他人を罵倒している気になって満足してる程度なんだろ君はｗ

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と、読解力の無いMT厨が戯言を書き込んでます（笑）
自分の頭の悪さをATと結び付けないでくれ、存在が迷惑だから。

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>>409
わかったよAT厨ｗ　離れて過ごそうぜAT厨ｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

なんていう、開き直った勇気のあるAT厨はいないのか？
逆に、こういったコメントを言えるやつが現れたら見直すけどな。

いまんとこ、クソばっかだ。

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>>410
もしかして悔しくて泣いてんの？

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>>412
悔しく思う要素がひとつもないんだけどｗ
免許のせいか腕前のせいか宗教上の理由かなんかしらんけど
片方しか選べないほうが悔しいんじゃないの普通に考えてｗｗｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

・・・って書いてもいいんだけどＭＴに乗る事が出来る免許を持っているのも事実だし。
どうしたもんじゃろうの〜（＾＾）

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>>414
おまえキモいな

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AT、MTとかこだわる人もいるが運転技術は時間の先読み。
機械的な事ではない。

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今は86のATに乗ってパドルで遊んでる。前車のMTみたいな操作をするとシフトショックも消えるし。
昔代車で乗った軽の4MTは面白かった、軽い車体で街乗りがキビキビして良かった。
今の車ならS660のMTかな。

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>>411
＞俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。

運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？

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>>418運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？ ...これはいけない、このような発想は運転が嫌いか
ドヘタしかしないと思うわ。

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「ATはハンドル操作に集中できるので安全」

ギアチェンジが介入したくらいでハンドル操作に集中できなくなるなら乗るのやめてくれ

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だよな〜
やっぱ上手い＝安全である事が一番だよな。

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>>417
変な煽りじゃなくて純粋な質問。
>MTみたいな操作
って、微妙なアクセル抜きとかブリッピングのこと？
フィアット系のロボタイズド2ペダルMTは、それができないとガックンガックンしてまともに走れないが、ATでも効くんだね。
っつーか86ならではの味付け？

オレはMTの86だけど、「走り」としてのミッション評価は知らんが、すっげー操作しやすいよ。
失敗レベルの変速ショックなんて出しようが無いのではと思える。
免許が交付されたばかりの人が初運転しても、10分もあればシフトチェンジだけは無意識でできるようになりそうな。

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>>422
ご指摘の「微妙なアクセル抜きとか」ですよ、それをしないとシフトアップはワンテンポ遅れますね。
変速ショックも「味」として強調した造りですが、上記の操作で消せますね。
MTは今時の6速だから操作は満足いくレベルでしたね、冷間時引っ掛かるとかはどんなMTでもありますので。

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>>422
＞オレはMTの86だけど、

ひとこと言わせてもらおう。
いくらネットで本当の事が分からないだろうし見栄を張りたいだろう・・・でも、

【 嘘 は イ カ ン ぜ よ ！ 】

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>>424
86の販売実績はおおむね7割がMTらしい
参考URL　http://toyokeizai.net/articles/-/132854?page=...
だから>>422がMTの86に乗っていたとしても特に不思議ではないのだが
嘘と断定した理由はなんだい？

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422だけど、証拠は無いからどうでもいいよ。MTありきでクルマ選びすると86になっちゃった。
他にもMT設定車はあるけど、片手間感は否めない。だからと言ってこれ以上高いクルマはキツいし。
ここはメーカーのウリをストレートにいこう！ってな感じで。
今まで欧州車のホット(までいかないヌルめの)ハッチに乗ってたんだけど、テンニやテンヨンでギャンギャン回すそれらに比べたら回転合わせの許容度が広い。
取っつきが楽だから、楽しみながら最善の操作を探っていける。

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>>425最近、よく気付いたことが、86空力特性は凄いことがわかった。
風切音がかなり小さい。
運転してて一番音が大きく感じるのがサイドミラーなんだが、
それをレーシングのものに換えたら、本当に皆無に近い状態になった。
高速100kぐらいまでは、目立った音はしない。
もしかすると、もっと行けるのかも。

普通は、60ｋぐらいでフロントガラスからもボーボー音がするじゃんね。

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句読点や文章の書き方がクリソツなんだけど自演ですか？

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ホント病気だな
自演ってどれだよｗ　>>426と>>427のことか？
>>426と>>422はIDが同じだから本人も言ってるように同一人物だろうが、>>427はIDが違うから別の人じゃないの
言うほど文体が似てるようにも思えんし
もしもし使ってるとか、俺は知らんけどIDを変える方法があったりするとかあるのかもしれんけど
>>426と>>427を自演と考える理由がさっぱりわからん
特に擁護してるわけでもなくただ86について語ってるだけだろ
MTアンチこじらせた挙句にMT比率の高い86まで嫌いになっちゃったのか？

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ハイハイ、ID変わってるだろうけど426だよ〜。
>>429さんの通り。別にID変えてまで別レスにするような話してねぇじゃん。
っつーか>>427さん、ミッションと関係ない話書くかw

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話がわけわからない状態になっている。
これもＭＴ厨の必死さゆえにか？w

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ＭＴ厨をからかうのはそろそろやめた方が良い。
オタクは切れると何するか判らないからね。

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わけわからないこと言ってるのはMTアンチで池沼の>>424や>>428だろ客観的に見ても

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86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね。まるでもみぞう住人みたいだ（笑）

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AT厨のことは、はっきり言ってどうでもいいんだよね。
ここではMTの魅力だとか、アプデはなにをやったら良いとか、そういう話題をやりたいんだけど。
MTはそれだけ奥が深いんだよね。

俺なんか、自前でオリジナルでいろいろやってるよ。
言ったらバレるので言わないけど。

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>86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね

どこをどう読んだらそういう結論に達するんだろう？……マジで池沼なのか

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>>435
AT厨ってな〜に？(笑)

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AT厨（普通免許）：免許を取得して以来AT車のためMTの操作に対して自信がなく、日常的にMTに乗っている人に対して歪んだ憎しみを持つ
AT厨（AT限定免許）：自分がMTを扱えないので、普通免許の人たちが自分のことを下に見ていると思い込み攻撃的になる
MT厨：MT車の操作に過剰な優越感を覚えているため、AT限定免許所持者を馬鹿にする　AT車自体を馬鹿にすることも

他人が何乗っても気にせず好きなの乗っとけばいいんよ

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>>436
86やBRZを買えない稼ぎって人として終わってるな、お前がその終わってるカスなんだろう（笑）

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>>435
＞俺なんか、自前でオリジナルでいろいろやってるよ。
＞言ったらバレるので言わないけど。

言ったら何がバレるの？
軽トラのＭＴ車に乗っているって事かなｗ

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>>440みたいに貧乏ネタに持ち込もうとするのがAT厨の特徴

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>>441
妄想の中で自分が勝ったことにしないと精神の安定が保てないからねｗ

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国内新車販売の6割強は軽とコンパクトなのに必死に貧乏認定することでしか自分を保てない奴

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と、軽やコンパクトしか買えない負け犬がMT厨なんですね〜
最低限86やBRZ買わないと一般人とは言えませんが？

言い訳積み重ねる人生送って楽しい？それしか出来ないのがMT厨〜

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86のMTに乗ってるという人がレスしてるにも関わらず
嘘扱いしてお前ら軽かコンパクトしか買えねえだろとエスパー発言
みなさんこれがAT厨ですｗ

普通に車（AT、MT関わらず）乗ってる人はこんなことにはならないはずなんだけど
一体何が彼をここまで歪めてしまったのだろうか

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ま、どうでもいいんだけどね。
俺が車をアップできないのは、
画像や改造内容を明かすとバレるからってことなのに。
みんカラ等では、内容に関しては結構な事やってるんで。

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>>446
ぜひとも車をアップしてください。

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>>443
そうはいっても今国内にあるＭＴって軽ばかりなのが実情でＡＴより安いのも現実でしょ？
現実逃避したい気持ちも分からんでもないが（ry

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>>448みたいに貧乏ネタに話をすり替えようとするのがAT厨の特徴

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>>448
アルトワークスはMTとAGSは同じ価格だね　アルトも同じ価格
ワゴンRだとATが１万円ほど高い
86もATの方が6〜7万ほど高いかな
どれも購入を躊躇うほどの価格差じゃないと思うよ

こんな微妙な価格差を気にする奴は「教習料金が安いから」ってAT限定コースを選んじゃうんじゃないかなｗ
あ、それじゃ安いMT車買えないから本末転倒かｗｗｗ

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貧乏人ほどMT厨が多いんだな、このスレで証明されたね。

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>>451みたいに貧乏ネタに話をすり替えようとするのがAT厨の特徴

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貧乏は関係ないよ。
70年代に車を手にいれた我々じいさんには、
ホンダクーペナインとか、ギャランGTO-MRとか、ご存知トレノやレビンのシフトの楽しさが忘れられんのよ。
ワシなんか、60歳をとっくに超えたが、マツダのMTオープンを買ったよ。
人生最後の楽しみという覚悟でね。
いやMTは楽しい。
車を自分の支配下に奴隷にするという恍惚感が得られるんだなあ。

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＞人生最後の楽しみという覚悟でね。
自分一人で人生最後になってくれても別にいい。
だけど、他の人を巻き込むような運転はしないでね。

＞車を自分の支配下に奴隷にするという恍惚感が得られるんだなあ。
えらいたいそうな感じだな。
別にＡＴでも支配下においてると思うけどね（＾＾）

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>>453
俺の場合は「支配下に置く喜び」と言うより「使い熟す楽しさ」かな
よりマゾ的な感じｗ
まあどちらにせよATでは得られない楽しさだよね

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要するにMT厨は変態なわけですねw

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変態はこだわってる人にとっては誉め言葉にもなるから
まあそれでいいんじゃないの

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勝手に決め付けるMT厨が死滅すればいいだけ。

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>>454＞別にＡＴでも支配下においてると思うけどね（＾＾）
はいここ大事〜。
完全に勘違い。

ATはドライバーが車に乗せられている。
もちろんMT次元と比べてだよ。
MT車の運転のドライビバリティが分かってない。
えらいたいそうにみえるのも、そういうことなんだろう。

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>>459
＞ATはドライバーが車に乗せられている。

アフォ過ぎる・・・
これじゃあＭＴ厨が馬鹿にされるわけだ。
やれやれ ┐('〜`;)┌

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３スレにも渡って延々と粘着し続けるAT厨て凄えな
悪意がAT転がしてる様なもんだわｗ

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>>460
次の行まで読んでレスしろ
単なる比較論だマヌケ

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トランスミッションがATなだけで車に乗せられているとか頭湧いてるな。

これがMT厨です（笑）

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MTなんて所詮オナニー
ギヤを変えてるオレって素敵ってかw

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MTとAT、両方に乗ったことあれば
どっちが人間のやること（やれること）が少ないかはわかるだろ
人間がやることが少ないってことは車がやることが多いってことで
それを「車に乗せられている感じ」って表現してるだけじゃねえの

お前ら当然両方乗れるんだからそれくらいわかってんだろ
わかった上でつまんねー煽りしてんだよな全く性格悪いなー

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やる事が減って常に車を安全に操っているのがＡＴの人

いちいち信号待ちや渋滞ですらギアを変えさせられて車に操られているのがＭＴの人

この表現の方が正しいと思うMTとATを両方とも乗った事がある俺の意見でした。

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そういやぁ、この前、新城ラリーの話を会社の同僚と話してたら、
「走っている車って、みんな凄いんでしょ？」「もちろんみんなAT車だよねぇ」だって。
俺は、ちょっと動揺してしまったｗ
あまり素人な人には余計なことは言わないほうがいいと思って、なにも言わなかった。

まぁ、このスレもそういう似たようなことがあるんだろうねぇ…

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>>467
どんくさいって自己紹介しないと眠れない系？

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レーシングカートはクラッチも変速も無いが、ＭＴ厨の言う車を操るとか
言っている事と次元が違うぞ。峠を攻めるとか赤ん坊レベルだ。

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やれやれ、レーシングカートがATの心の拠り所っすか　ついでにポケバイもどうっすか？
日ごろトルコンATでまったり運転の奴はレーシングカートなんてまともに乗れねえぞｗ

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カートは左足ブレーキが大事だ
ATで左足ブレーキに慣れてるヤツの方が速えーぞw
おまえ乗ったことねーだろ

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AT厨がいくらクドクド語ろうとも、奴らの挙げる車はこっちはぜーんぶ乗れる。

逆に、こっちの挙げるたった三文字
「軽トラ」
が、奴らは確認してからじゃないと乗れないw

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>>473
軽トラが自慢って、、、
なんか本当に可哀想になって来た･････

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左足ブレーキが自慢って、、、
「ぷっ、なにあれブレーキランプ光ってるのに加速してるww」後続に笑われてるアレか？
なんか本当に可哀想になって来た･････

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オートマで左足ブレーキ慣れてるからカート速いとか言ってるやつは頭大丈夫か？
カートコースに来てるやつでそんな理論振りかざしてるの見たことねえぞ

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カートの話を持ってきてる時点で万策尽きてるよね？
ハイビームスレでローは無灯火とか言ってたアホと同レベル

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左足ブレーキ。
ずいぶん前にゲルハルト・ベルガーが鈴鹿をＭＴのシビックで走った時に
普通に左足ブレーキ使ってたな。セミオートマ登場以前だったけど。
それに他のレースシーンでも普通だし
ＡＴならではの最終兵器でもないわな。

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ATの代表にカートと言っているのではなく、ＭＴが車を操るとか
惚けたことに対して、シフト等なくてもカートの方が次元違いで
車を操るって事。

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オレはMT厨だけど、何を指して「車を操る」とするかだよな。
ザックリ言えば、加減速とハンドルさばきだけに集中できる方が有利。つまりAT。
しかし細かいことを言えば、自分の意志で段を固定して、その段ごとに微妙なアクセルワーク(エンブレ)ができるMTの方が有利。だが、集中力が一定ならば、ハンドルさばきはその分…ね。
このザックリと細かさは別に優劣ではなくて条件っつーかモードの話。
現実の道路や、その人の使用状況、その人のウデ、ATのデキ等によって、上述のザックリと細かさのバランスは変わってくる。
ZF8速とか積んだイイ車で邪魔な車がいない高速ワインディングなんかを走るようなシチュエーションでは、ATの方が操る喜びはあるだろうね。
オレ個人としては、日々の通勤から狭っ苦しい山坂道、とんでもない立地の駐車場なんかに使い倒さなければならないという条件からMT一択なんだけどね。
結論。MT vs ATどころか、それぞれの派閥の中ですら想定する条件が違うから、水掛け論にしかならない。

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ただただMT厨が気味悪いだけだよね

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[YouTubeで再生]
レーシングカートにはミッションカート（6速ミッション搭載）というものがあることも知らないオートマ厨もいることだろうな
バイク用のシーケンシャルミッションで発進以外はクラッチ使わなくてもいいから多分オートマ限定でも乗れんことはないぞｗ

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>>483
＞レーシングカートにはミッションカート（6速ミッション搭載）というものがあることも知らないオートマ厨もいることだろうな

知らなくてもな〜んにも問題ないさ〜（笑）

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>>474 「たかが軽トラ」レベルの話をしてるのに　君には自慢に聞こえるのか･･･

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おおっとオートマ厨、ここでカートを破棄！

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一般車社会におけるＡＴと
レーシングマシン搭載のＡＴを一緒にしないでね。
レースシーンの中でのＡＴってやっぱりレースのためのものだし　ＭＴなんぞ楽勝の熟練者が扱うわけだから。

拠り所とするのは違う。

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一般車気においては、もうＭＴが不要の産物って事か・・・

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>>487
需要が有るから存在してるんだよ
乗れない人には関係無いけどｗ

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>>487
楽なほうに流れた、ということでしょうね。ＭＴの試験は難しいし。車は白物家電になっちゃったし。

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[YouTubeで再生]
2：20 予想だが、お前、俺が何を言ってるか理解できてないだろ

こんな感じじゃないかね。

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MTだとハンドル操作に集中できないとかいうやつを見るたびに
そんなやつが公道を走っているという事実に戦慄する

たとえるなら、日本人なら箸くらい使えるだろ？　まあ上手い下手はあるにしてもさ
箸だと操作に集中して味わえないからスプーンで食べたい、とか言われたら
誰だってびっくりするだろ？　なんかそんな感じだ

とか言うと「お前はカレーも箸で食うのか」とか言い出しそうだが
なんでも箸がいいとは言ってないからなｗ　スプーン向きの食い物はスプーンでいい
車にしたってヴェルファイアやクラウンでMTがいいとはさすがに言わん

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ポンコツ車の場合はMTがいいよ
もしもの場合の押し駆けが出来るし
少しだったらセルモーターで動かせる

ポンコツはMTだよ

まともな車はATだろうなやっぱw

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余りデカい車もMTはちと厳しいな。昔の5ナンバーサイズだったらいいんだが。

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>>482
無能。ネタばれ早すぎるよ
AT厨がいっぱいにわか知識披露してくれるんだからもっと待とうよ
前スレでもF1はATだって必死に語って面白かったのに

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シフトチェンジが面倒くさいとかハイビームに切り替えるのが面倒だとか
いろいろ言う人がいるけどそういう人達は車を運転する適性がないと思う
危険だから免許を返納したほうがいいよ

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まあどこまで行っても
MTもATも普通に乗れるごく普通の車乗り＞ATしか乗れないAT限定＆MT操作に自信のないAT厨
って構図は変わることがないんだがな

普通の人間様に歯向かうなよ下位互換野郎どもはｗ

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>MTもATも普通に乗れるごく普通の車乗り＞ATしか乗れないAT限定＆MT操作に自信のないAT厨

ＭＴに乗る事が出来るけど、そんなに偉い事と思わないのが普通の人間だと思うんだがな〜

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>>497
MTに乗れない人がMTを貶してるので馬鹿にされてるだけの構図なんだけどなあ
目開いてる？

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ＡＴ限定の人って車のゲームやるときもゲームもＡＴなん？

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いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ4
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1476684273...

話が尽きない様なのでたてました。

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まだコチラも書き込みが出来るみたいなので、まずコチラを埋めましょ♪

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AT限定ってミジメだな、リアルで馬鹿にされ続けてる反動で必死なんでしょ

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AT限定って悲しいな

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AT限定を馬鹿にされて辛かったら、泣いても良いんだよ
掲示板でいくらでも泣きわめきなさい

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