トヨタが新型コンパクトFRを公開
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トヨタは東京モーターショー2015でヴィッツサイズのコンパクトFR「S-FR」世界初公開する
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151008_724694.htm...
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151008_724694.htm...
内装の画像を見た感じでは、製品としての完成度（デザインの善し悪しではない）は高そう。 （いわゆる単なるショー用のワンオフモデルとは作りが違う）
細部をショー用に派手に装ってはいるが、ほぼこのままのスタイルで発売されるのではないかな。
FRねぇ・・・・ 大阪でＳ１３に乗っている時にドリフトの練習を頑張ったけど
結局出来るようにはならなかったよ。
土屋さんのように雪が積もる地域で
ぶつけても良い安い車で練習しなきゃ
出来るようにならないよね。
そうでなきゃ金と命がいくら有っても足りない。
ＦＲを楽しもうと思ったら、ドリフト出来るぐらいの腕が必要です。
そうでなく、同レベルの車で速く走るだけなら軽いＦＦの方が速いですよ。
世間でＦＲを買っている人は、どうしてＦＲを選んだのだろうか？
意外にどころじゃないよ。もの凄くいいよこれ。 可愛いけど、内容なアルファのデザイナーがやってるのと同レベル。（想定売価は1/5近い）
生産力を含めての『デザイン力』なんだよ。
ほんとは4座のスターレット的なの期待してたけど
ヨタハチの現代版だとすれば筋も通りまくるだろうし。
欧州メーカーのエンジニア嫉妬で発狂するよこれ。
顔、欧州アルトにもこんなのあったねw ポケモン系っすね ホイールが15インチくらいだよねこれ。195/45-15 って感じ？
肉抜きも普通スポコンのそれ。つか市販ホイールだったりして。
内装の感じは少しポルテ感。これまた量販車のトヨタ臭。
ハンドルも86の流用感。
売るんじゃね？マジで。
ちょっと前に開発中止って話出てなかったっけ 発表予定に作ったから、出すだけ出すのか
完成度は高いけど、御世辞にも良いデザインとは云えない
潰して縮めたシエンタの親戚
昨今のトヨタに感じる｢嘘っぽさ｣の源泉は何だ
>>81 日欧(特に伊)の造形感覚の違いは往々指摘されることではありますが、無理に真似ようとするとこうなる、ということですかね
仏像のような立体物であっても、基本的に正面から見る時の景色が第一、鑑賞環境の差異も確実に
ザガートの原田氏然り、日本人に才能が無いわけではないでしょうが
言語の興味深い例や、住居･建築内に於ける存在の在りよう等も根深く影響しているのでしょう
｢漫画感｣は分かりますね、更に言えば液晶画面から飛び出したような感じ、立体に｢手触り｣が無いというか･･･
レクサス、造形に対してグリルや灯火といった装飾が浮いている原因ですね
>>83
勝者の驕りというか、｢これだけ選択肢出せば買うだろ｣という侮りをとみに感じますねぇ･･･ まあ踊らされてる大多数も大概
技術的･予算的に不可能な事は、極一部の経験的･伝統的分野を除けば無いんでしょうが
｢計画的陳腐化｣なんて言葉がありましたが、他スレで書かれたように、それがデザインの領域まで土足で踏み込んできました
カーデザインのファストファッション化、モード化でござい
先日盛大にやらかしたＶＷじゃ、ジウジアーロがゴルフという傑作を生みましたが、
トヨタにしてみりゃ、｢その購買層にそんな高尚でカネかかるデザイン与えてどーすんの｣といったところでしょう
徹底的な市場調査で得た需要とコスト用件を適当に混ぜ合わせれば一丁あがり
別にそこで頑張らなきゃいけないライバルとて無い
社会貢献にしたって、ヴィラデステやミレミリアのBMWやMBのように貢献すべき文化や階層が存在しない
現社長はル･マンやらラリーやらで頑張ってるようですが、それとて巨大な企業の合議制と合理性の前で随分難儀しているようで
思い出しましたがインパネ、コレですなぁ
森氏は商品化に向け「モーターショーでは多くの方からご意見を頂戴したい」と話している。 http://response.jp/article/2015/10/08/261654.htm...
100％発売するね
しかもユーザーの意見も取り入れるから
今よりも更に良い車になるのは間違いない
排気量は1500だと思うけどな。それ以上にすると86より速くなってしまう。 （86を2400ccとかにするなら別だけど）
LFA開発の時に不慮の事故で亡くなった、成瀬弘氏が企画してた頃からそうだったので
シャーシに関しては、ダイハツビーゴがベースなんじゃないかとさえ言われてた
>昨今のトヨタに感じる｢嘘っぽさ｣の源泉は何だ 実際のユーザーとメーカーの思惑が乖離していると思いました。
実際の親しみやすい形状と言うのは 身の回りにあるものから学ぶべきかと。
自然のかたちでもよいし、それこそ人間の手が描く曲線、掘り出す曲面、塑像する面などなど。
以下はコピペですが 参考になれば。
トヨタデザイン本部のグローバルデザイン統括部長を務めるサイモン・ハンフリーズ氏は、iQのデザインの狙いについてこのように語る。
「トヨタのデザイン部では、ボディの造形を構成する曲面の研究に力を入れています。
曲面といえば貝殻など自然界で形成されたものがまず思い浮かびますが、iQでは数学の世界から生み出された数理曲面を積極的に使いました」
数理曲面という擁護は一般的ではないが、
代数曲面、リーマン面、極小曲面といった数学的曲面の総称を指すものと理解すればいいだろう。
iQの発表会場には、19世紀数学によって生み出された古典的な「実三次曲面」、
同じく19世紀イタリアの幾何学者ディニが生み出した擬球面「ディニ曲面」、
石鹸膜の造形としてよく知られている「極小曲面」の3つのモデルが展示されていた。
関数曲面は一定の形状でなく、変数によって様々に姿を変えるため、無数の論理的曲面を生み出すことができる。
人間の感覚的要素から生み出される造形ではなく、
計算によって生み出された曲面を人間が造形的に判断し、
クルマのデザインを形作っていくというアプローチをボディの要素デザインに積極的に取り入れる。
きわめて豊かな曲面で構成されたエモーショナルな造形でありながら、
その曲面自体は計算式で生み出されたクールさを持つ---という効果を狙ってのことだ。
本社には ポスターやらオブジェが有りましたよ。
[YouTubeで再生]
>>140
86が売れなかったのはコンセプト詐欺に尽きる。
なんどでも言うがデザインが劣悪だったからです。
居住空間を犠牲にして運動性能を売りにするのがクーペ
とりわけキャビンを犠牲にしてでも美しいボディデザインなら
買ってもデザインに投資した満足感が得られるけど
86BRZにはそれは皆無。
すべては粗悪なデザインが起因するんだよ。
あとパワーが無さすぎ。
多田徹夜チーフエンジニアもアホな役員がデザインに難癖つけてきて泣いてるよ。
デザイン改悪した連中がこの企画をぶっ潰したと行っても過言ではないな。
スポーツカーはキャビンを犠牲にして美しいボディデザインを得るのが真骨頂なのにな
開発スタッフの無念さが伝わってくるわ・・
>>140 86が売れなかったのはコンセプト詐欺に尽きる。
なんどでも言うがデザインが劣悪だったからです。
居住空間を犠牲にして運動性能を売りにするのがクーペ
とりわけキャビンを犠牲にしてでも美しいボディデザインなら
買ってもデザインに投資した満足感が得られるけど
86BRZにはそれは皆無。
すべては粗悪なデザインが起因するんだよ。
あとパワーが無さすぎ。
多田徹夜チーフエンジニアもアホな役員がデザインに難癖つけてきて泣いてるよ。
デザイン改悪した連中がこの企画をぶっ潰したと行っても過言ではないな。
スポーツカーはキャビンを犠牲にして美しいボディデザインを得るのが真骨頂なのにな
開発スタッフの無念さが伝わってくるわ・・
日産がせっかくいいもの出しながらモタモタしてるうちに またトヨタにいいとこかっさらわれそうですね。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51815516.h...
NDのデザインは決して悪くないけど、不相応なんだよね 乗員位置に関しちゃ先月のCGにもあったが、ピッチセンターが後退してるのも大きいか
さてコイツは今度こそ専用シャシーなんだろうか
86で散々煽ってアレだったもんなぁ･･･そういうアフターでどうしようもない部分こそ、一番凝って貰いたいのだが
期待せず期待しよう
ヨタハチのイメージを踏襲したいのはわかるがLFAも2000GTとは似てない新しいデザインにしたんだし今風のデザインでもいいんじゃないかな サイオンクーペの後継にするならこれの発展型でいいじゃない
コンセプトカーだからだと思うが、1DINや2DINの部分がないね。 多分、非常点滅の下に来る可能性大だが。
86もそうだったが、メーターをどこに穴あけしていれるかで迷う。
クーラーの通気口は潰してメーター入れているのもあったし。
そうならない配慮が欲しいな。
これだと、ダッシュボードの上辺りに何か付けることになりそう。
[YouTubeで再生]
まぁ、86もしかりだけども、とてもS800を髣髴とさせるということは言わないほうがいいよ。
次元が違いすぎるｗ
戦時中の戦闘機、「震電」を作っていた技術者が開発したらしいじゃん。
FRPやアルミを使った超軽量で、580ｋとかｗ
このS800を作った今も健在だとして、今の技術でもって、さてどういった車を作るんだろうか…
まぁ、86もしかりだけども、とてもS800を髣髴とさせるということは言わないほうがいいよ。 次元が違いすぎるｗ
戦時中の戦闘機、「震電」を作っていた技術者が開発したらしいじゃん。
FRPやアルミを使った超軽量で、580ｋとかｗ
このS800を作った今も健在だとして、今の技術でもって、さてどういった車を作るんだろうか…
http://www.carsensor.net/contents/editor/_30847.htm... トヨタの発表によると、新しいプラットフォームは、骨格の見直しによって
ボディ剛性が従来モデルより30〜65％高められるという。
このプラットフォーム戦略は、2015年にデビューするFF系ミディアム車
（次期プリウスであることは、もはや“公然の秘密”だろう）から採用され、
コンパクトカーやラージ系、FR車にも順次取り入れられていく予定だ。
[YouTubeで再生]
1800cc20バルブ4AGEをKPスターレットに積んだラリーカー
10000回転の小さなFRに海外も注目。さあトヨタ、ラリーに出せよマジで
http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/46855765.htm...
1800cc, 10000rpms, maximum attack Rwd Toyota Starlet 2013 (Josh Read)
1800cc20バルブ4AGEをKPスターレットに積んだラリーカー 10000回転の小さなFRに海外も注目。さあトヨタ、ラリーに出せよマジで
http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/46855765.htm...
1800cc, 10000rpms, maximum attack Rwd Toyota Starlet 2013 (Josh Read)
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>>356KP61に、そのまま４AGを載せ替えると、バランスが悪くなってスピンしやすい車になるんだよね。
このKPはかなりリヤが安定しているみたいだから、エンジン位置の変更やリヤの足回りもかなり変えてきていると見た。
昔４AGに換えたKPは良く見たが、これだけ安定しているKPは見たこと無い。
かなりのセンスあるやつだと見る。
映像は、俺の好きなラリーチャンネル。
やっぱハッチバックがカッコイイってばよ。
>>356KP61に、そのまま４AGを載せ替えると、バランスが悪くなってスピンしやすい車になるんだよね。 このKPはかなりリヤが安定しているみたいだから、エンジン位置の変更やリヤの足回りもかなり変えてきていると見た。
昔４AGに換えたKPは良く見たが、これだけ安定しているKPは見たこと無い。
かなりのセンスあるやつだと見る。
映像は、俺の好きなラリーチャンネル。
やっぱハッチバックがカッコイイってばよ。
バイクのエンジンを流用した市販車で無いと思うんだけど なんでしないのかね？
ヤマハだったらFJR1300があるのに、147PS／8,000r/min 14.1kgf・m／7,000r/min
まあツアラーだから大したスペックじゃねえけど十分でしょ
FJR1300ですか。自分が乗っていた89空冷FJ1200とは別物なんでしょうね。５バルブでない後年の新しいエンジンでしょうか。 45度前傾の５バルブだと ＦＺＸ７５０やＦＺＲ１０００などはのったことがありますが。
あれらは確かに 「低回転域」からトルク感にあふれ そのままレッドまで気持ちよく回るエンジンでした。そういやEXUPとかいう排気デバイスもあったな。
しかし、軽い車重でありクランクマスだからこそ 感じられるものだと思ってました。
トヨタ、「TOYOTA S-FR」のレーシング仕様車「TOYOTA S-FR Racing Concept」を東京オートサロン2016で公開 http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151203_733532.htm...
あれ。俺が撮った画像に、ホースメント写ってるわｗ 真ん中よりもちょっと上にくるみたい。
残念だが、ナンバーもど真ん中で半分ぐらいはダミーグリルになりそう。
なら、空力考えて必要最低のグリル穴でいいよな。
名古屋モーターショーにて。
[YouTubeで再生]
>>427こういうのが好きって人は、このラリーで走っている車は好きなんじゃない？
AE86やKP61も現役で走ってる。
他、カデットやエスコートの旧車が走ってる。
もち、インプやランエボも走ってる。
毎度、うざいかもだけどｗ
好きなんだよねぇ。こういうの。
>>427こういうのが好きって人は、このラリーで走っている車は好きなんじゃない？ AE86やKP61も現役で走ってる。
他、カデットやエスコートの旧車が走ってる。
もち、インプやランエボも走ってる。
毎度、うざいかもだけどｗ
好きなんだよねぇ。こういうの。
来やがるのか。すげえな ＞社内でも「ミニ86を作ってどうするの？」と言われました。そのため、我々が最初から言ってきたのは「ちょっと不便なFRのヴィッツ」でした。ハッチバックを買いに来た人が「何これ？」と気になる存在。そんな敷居の低さでいいのではないかと。
＞ちょっと不便なFRのヴィッツ←うむわかってらっしゃる。
クーペ風ハッチバックって事？後席狭くて荷物もそれ程積めないけどねって感じか
デザイナーが7台目カローラ（カロゴン世代）、アルテッツァ、11代目クラウン 担当ってのが渋い。
全部トヨタとしては「出来のいい形」
ほんで、結局こっちは市販化されへんのか。 明和でもかなり期待されておったがのぅ〜。
しっかし、ハイブリッドで完膚なき布陣を形成すると
同時に、（多分）重量配分50:50 の車幅1700 mm 程度の
1t 位のMT を主軸としたコンパクトFR を出すとは。
ブッチギリやな。
海外で、サイオンでも販売するん？
エンジンとミッションのベースとしてはこれも気になる。あんまり話題にならなかったが。 トヨタとPSA（プジョーシトロエン）と共同開発の新型ミニバンがもうすぐ出るらしい。
1.5リッターガソリンもあるような記事があったような。
（でもFFかもしれない…）
ざっと、トヨタの車を見てると、コンパクトな車のMTは5MTしかないね。 たぶん、これ86と同じものを使うでしょ。
結構小さいよ。いいかも。
86をパワーアップしていくと350馬力ぐらいでミッションが壊れることがあるらしいので、
S-FRにはちょうどいいかもしれん。
型番：AZ6
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