なぜ輸入車はハイオク指定なの？

レギュラーガソリンで走る輸入車は無いの？

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ガソリンをケチるようでは、ハイパワー車乗る資格ないわ。
ましてや、外国車かよ。

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そもそも、欧米には”無鉛ガソリン”などというものが無い。以上。

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このガソリン価格、、、嘘多いんよね、、
小さく会員価格とか書いてある、、

消費者センターに言うぞコラ

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昔ビートル乗ってたとき、整備士さんから「ハイオクにした方がいい」って言われたことがある。
なんでも、鉛はエンジン、特にシリンダーにいいんだそうだ。
具体的にどう良くなるの？と聞くと「いやー良いんだ。そりゃー良いんだ。もう良いんだから」ばかり。
結果としてレギュラー入れてた私。

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日本と欧米のガソリン規格のちがい
http://okwave.jp/qa/q3497013.htm...

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鉛の毒性
脳と肝臓に多く蓄積し他の臓器や組織にも広く分布する。鉛中毒における毒性の原因は、酵素の働きを阻害することである。
体内に入った鉛は酵素のチオール基（SH基）と強固に結合し、チオール基を有する種々の酵素の働きを阻害する。
特に造血組織でアミノレブリン酸脱水酵素のSH基に結合して貧血を起こすことが典型例。また小児には少量でも知能指数低下や神経障害の原因となる場合がある。

犬はその辺なめまくり
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/1473520600/022...

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>小さく会員価格とか書いてある、、

それな。
イラっとくるよな。

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>>1
ハイオクガソリン使用すること前提で設計され性能保証されてるエンジンなので、
ノッキングこそ起こさないけど良くは無いのは分かるよね？

日本だと
レギュラーガソリンはオクタン価が90以上
ハイオクガソリンはオクタン価が95以上

各国、普通は3種類を販売しています。

ドイツでは、
Benzin Bleifrei ： オクタン価 91
Super Bleifrei ： オクタン価 95
Super Plus ： オクタン価 98

フランスでは「SP98」「SP95」の2種類、
イギリスは「unleaded petrol(95)」「unleaded 4star petrol(98)」と
星の数によりオクタン価が判るようになっています。

アメリカは、／RON方式、日本(DON方式)と測定方法が異なるため概算
Reguler ： オクタン価 約87
Plus ： オクタン価 約89
Plemium ： オクタン価 約92

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ふ〜ん

で？

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俺のレギュラーだよ

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>>3
んなわけない

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日産のVG30DET型 3.0L V6 DOHCターボ搭載車に
乗っていたが、性能が低下するがレギュラーも可能
とあったのでやってみたら、交差点の右折でエンスト
したり酷い目にあった。入れた途端になった。
殆どハイオクが１０L位しか残ってないところに、
２０L位だけ実験的に入れた結果。
その後３０L以上ハイオク入れたら直った。
レギュラー満タンにしたら大変だったろう。

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最近、この手のスレ多いなあ

日本だとJIS規格でRONという単位で
レギュラーガソリンはオクタン価が89以上
ハイオクガソリンはオクタン価が96以上
と決められていて、元売りのMSDSに依れば概ねレギュラーガソリンはオクタン価が90以上DEハイオクガソリンはオクタン価が99以上

欧州だと（主にEU圏内）同じくRONという単位で
オクタン価が91以上/オクタン価が95以上/オクタン価が98以上の3種が存在する
北米は、速度計がマイルであるように、ガソリンはガロンであるようにオクタン価単位も北米流儀のAKIという単位で
オクタン価が87以上/オクタン価が89以上/オクタン価が92以上の3種が存在するが、これを日欧と同じRONに換算すると、それぞれ91/95/98になる

で、それぞれの流通を見ていくと
欧州は8割以上がRON95、北米も7割がAKI89で欧州・北米共に3種を流通させるにはコストが嵩むとして
2種しか扱わないGSが多い。その2種とは、RON95とRON98。
理由は、日本以外の車は多くが要求オクタン価としてRON95を指定しており、最も需要があるオクタン価の
ガソリンが最も流通しているから。
日本のレギュラーガソリン相当のガソリンは欧州では、主に農機具用として僅かに流通している程度。
巷間、アメ車は日本と同じレギュラーガソリンという輩がいるが彼らは上述、RONとAKIを理解していない。
AKIの89はRONで換算すれば95なので、やはりアメ車の多く（現行のアメ車はほとんどがAKI89指定）はRONで言えば95を要求する

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俺のクルマはレギュラーいれたらエンジン壊れますと書いてあって怖くてレギュラー入れられない。。。

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（つづき）

で、日米欧以外は？といえば,中国は現状では、0号、92号、95号という番号で表示されていて、それぞれRONで90/92/95
しかし、2018年1月1日から「国５」という標準化ガソリンに統一され、RON94相当で中国全土が統一される。
インドやブラジルなどの途上国も含めて、未開の地で規格などが機能していない地域以外は事実上、世界中でRON94-95が正に世界標準なのが現状

だとすると
なぜ輸入車はハイオク指定なの？ではなく、なぜ日本車はRON90指定なの？が正しいと思うけどねえ

因みに「世界標準」なRON95だが、日本国内では冒頭に書いたようにJIS規格でRON96以上が”ハイオク”
”ハイオク”指定にしておくと誰がどう間違おうと必ずRON96以上のガソリンになる
そうすれば要求オクタン価95を満たすので便宜上”ハイオク”指定にしてある。レギュラーガソリンが世界標準のRON95であれば”ハイオク”である必要はない

有鉛・無鉛はこの際は無縁だからバカは相手にしない方が良い

事実上、日本だけ取り残されたガラパゴス状態になった理由は割愛するが一つ言える事は、戦後の貧しかった時代の規格を長々と引きづってしまった結果
自工会は日本向けだけにRON90の燃調マップを載せないといけないから、経産省（資源エネルギー庁）に国際標準（レギュラーガソリンのオクタン価95化）を
毎年陳情しているから、改めて輸入車が特異なのではなく日本という国が特異なんだよなあ

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日本だとハイオクをプレミアムガソリンと称して販売している
洗浄効果がどのように自動車へ良い影響を与えるのかは不明　エンジンが綺麗と言っても開ける機会は無い

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>>4
それな

しかも観光地や地方の田舎町だと何も書かれてなかったりするんだ
それだけじゃないぞ
腹が立つので１０リッターだけって頼むと
１２００円と妥当な金額だったけど
ガソリンメモリが6〜7リッター入れた時ぐらいしか上がってこないんだ
ぼったくりだね
田舎に行くと都会人はみんな騙されるカモって痛感した

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[YouTubeで再生]
CYL HEAD OPEN

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うん、じっさい半世紀前のBMWのエンジンを開けてメタルの綺麗さに驚嘆した評論家がいて
「さすがドイツ製品」なんつってたけれども、ハイオク使用の恩恵も甚大にある。
彼の地の車を長く乗り続ける風習もあっての、標準燃料のオクタン価が高いのかもしれんね。

３０年近く前だが、カワサキのバイクを買って慣らしにハイオクが指定されていたな。
なんでもバルブ周りの摺り合わせがレーシングエンジンと同じ細工でデリケートとかなんとか。
その慣らしがやっとこ終わる頃にカムシャフトのエンドがトラブって（カワサキらしい）修理に出したら
ヘッドがアッセンブリで取っ替えられて帰ってきたよ！
「あの3,000kmの忍耐慣らし、どーしてくれる！」ってオチがあったけども。

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>>5
>>2

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去年国産の2Lターボ車（ハイオク指定）を新車で買ったけど、車内に納品指示書とかいう
紙切れがあってその中に「レギュラー5L注入」という指示が記載されてた。
これって本来はディーラーの帳票でユーザーに渡すもんじゃないよね？

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>>15
アメ車だけどディーラーがレギュラーでと言ってるのでレギュラーだよ。

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>>23
車によって違うから一概には言えないが

アメリカは「ミッドレンジ」ガソリンの普及が欧州に比べて遅れた（日本は普及していない）から
有体に言えば「残存状態」なんだよ。欧州で言えば80年代の終盤。（90年に入ると完全にRON95化された）

EPA（米国環境保護庁）の交通・大気汚染管理局OTAQがガソリンのオクタン価を引き上げることを
検討し始めていて、93AKIという数値が検討されていると報じられたが
それ以前に現状でも、年次の新しいモデルは「ミッドレンジ」指定になっている

既出の通り「ミッドレンジ」指定ということは、RON換算で95以上だから日本国内ならハイオクになる

論より証拠

http://www.cadillacjapan.com/cts-sedan/trims-specs/dimensio...
http://www.cadillacjapan.com/ats-sedan/trims-specs/dimensio...
http://www.chevroletjapan.com/cars/captiva/features-and-spec...
他、多数だから省略

諸元表の使用燃料の項を見れば明らか「無鉛プレミアムガソリン」

かつてアメリカ車もオクタン価RON91程度が主流だった。今は、RON95が主流。が正しい。
昨年だったかな？全米で「ミッドレンジ」の流通量が最大になったと報じられた。
つまり、今はアメリカもRON95が主流なのさ

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地べたにへばりついて走ってる奴が９８オクタンだとぉ！？
生意気な
俺のセスナは８０オクタンオンリーじゃい

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>>16
＞なぜ輸入車はハイオク指定なの？ではなく、なぜ日本車はRON90指定なの？が正しいと思うけどねえ

日本車は、レギュラーOK、ハイオクOK、つまりレギュラー（RON90）指定ではありません。
輸入車は、レギュラーNG(推奨しない)、ハイオクOK、だからハイオク限定といえる。

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スバル商品企画本部主査の夘埜（うの）敏雄氏が日本の自動車税制上あるいは自動車保険の区分を
考慮すると1.5リットルターボの選択肢があったのに『レヴォーグ』が1.6Lになった理由を

レギュラーガソリンで所定のパワーを出すためにプラス100ccの余裕はどうしても欲しかったんです

と説明している。

1.6Lになった理由としては懐疑的な面もあるが
スバルに限らずレヴォーグに限らず、オクタン価を理由にされるくらいだったら
日本のレギュラーガソリンもオクタン価を上げるべきだと思う

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1o円位の違いで騒がないように。

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>>24
>>23だけど、俺のはjeepなんだ。
ディーラーがレギュラーで良いと言ってる。
ガソリンが原因で壊れたらディーラーのせいになる以上適当は言えないわな。

だから紛れもなくレギュラーだよ。

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>>29
だからJEEPが主流じゃないだけじゃね？

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エンジンの特性で分かることなんだが。

例えば、86の圧縮比は12.5対1（うろ覚え。とにかく12以上ある）
だいたい、圧縮比が10以上あれば、ハイオク入れたときの効果が出る。
最近の車は、ガソリンを検知してECU制御されるので、エンジン特性がかなり変わってくる。

>>13学習させれば安定してくると思うけどな。


がしかし、俺の86にはレギュラーは絶対に入れないｗ

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>>30
あのー、jeepのエンジンって自社開発じゃないんだけど。

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それにねぇ、>>24が証拠として出してる車種さ
ハイコンプのターボエンジンのキャディと
欧州向け(そら日本でのハイオクがいるわな)の韓国車のOEMのキャプティバとか
極端と言って良い車種出してるあたりが誤解を招くよねぇ。

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車のマニュアルにエンジンの要求オクタン価書いてあるじゃん。
その数値を満たす方を入れればいいだけなのになんでこんな議論になるのかホント不思議。
マジで馬鹿しかいないのか。

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>>33
キャディもアメ車に違いない
ていうかキャディって、ある意味でアメ車の代名詞でしょ
だったらアメ車はレギュラーってのは間違いなんじゃない？
あとフォードのエコブーストみたくアメ車も今後はターボが主流になるから
EPAがオクタン価を引き上げるんじゃなかったっけ？

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>>35
あのねぇ、キャディはあれでも高級車なのよ。
高級車がハイオクで何が悪いw
てのは冗談だが、キャディは欧州で売りたい目論見が超強い。ドイツ高級車勢とガチで勝負しに行ってる。だからダウンサイジングを必死でやった訳。
勝てっこないけどねw

で、庶民の味方フォードのエコブーストは当然レギュラー。
シボレーもボルテックエンジンは当然レギュラー。
ダッヂもクライスラーもそう。

昨今の>>24でいうミッドレンジの流通量の増大は、米国内における欧州車の販売数に比例している部分がある。

元々はアメリカで売ってたトヨタのFJクルーザーも、プラドの4.0のハイオク仕様のエンジンをレギュラー仕様に変えて乗っけて売った。
日本国内でもそのまま売ったから、プラドと違いレギュラーで良い。

余談だが、欧州で売ってたトヨタのアベンシスはハイオク指定。日本国内で売ってるのは逆輸入なので、あんなカローラみたいな車だけど当然ハイオク。ウィンカーレバーまで逆のまま。


繰り返すがアメ車は日本のレギュラーで良い。

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>>36
いや、正解は
欧州車はハイオク
アメ車は車による
だろ？

36のいうアベンシスとか鈴菌のバレーノとか欧州仕様そのままの日本車も含めて
欧州車には「欧州車＝ハイオク」が例外なく適用されるが
「アメ車＝レギュラー」の原則は成り立たないぞ
ムスタングとかアメ車のアイコンが今やハイオク仕様だからな

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>>37
ハイエンドモデルは確かにハイオク。
だがしかし主流の話してたから違うよって事。
マスタングは売れ筋の2.3リッターエコブーストはレギュラーだし、V8モデルも通常のモデルはレギュラー。

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>>38
だったらそう書いてください
アメ車＝レギュラー
というのは余りにも語弊のある書き方です
ハイエンドだろうが欧州出自であろうが
アメ車にも相当な数のハイオク指定車があります
一方の欧州車には主流も傍流もなくRON95以上の車しか存在しません
欧州車＝日本ではハイオク　が成り立ちますが
アメ車＝レギュラー　は成り立ちません
この違いを無視・看過できるというのならば議論するのは無駄ですが

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>>38
安物はレギュラー、いい奴はハイオクじゃアメ車も日本車といっしょだよね。
だからと言って日本車=レギュラーというのが乱暴なのと同じ気がする。

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>>34まさにそれだと思う。
家電買ってマニュアル読まない人と同じだなｗ
車を知らん人は、ちゃんと説明書読んで使い方を謝らないようにせんとイカンよｗ

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あのねえ、>>20 が言ってるように
話は、そのコンディションの維持＝耐久性も問題にされてるということじゃないの？

５年くらいで買い換えるファースト・オーナーのためなら
それも特に負荷をかけないファミリーユースなら問題ない。
そもそも5年も10年も乗り続けることが想定されてない、
往年のアメ車（日本車も長くそうだった）ならレギュラーで大丈夫ってことでしょ？
そういう志向だけはいまだに残ってるねえ。

昔スズキのバイクDR250に乗っていたときにね、夏場にエンジンぶんまわしていると
スロットルをガバッと開けると時々「カチーン」って音がした。
そう、ノッキングなんだけどこれはハイオクで完全に解決する。
ノッキングはピストンがシリンダーを打撃するエンジンには最悪の状態でしょ？
圧縮比だけの問題じゃないんだな。

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>>39
ハイオクが主流と言ったから違うと言ってる事も分からないのか？

とんだアスペだな。

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>>39
肝心な事書き忘れた。
ちなみにアメリカでも一般的ではないがハイオク仕様の車がある。
それをお前はつついてるが、欧州車にレギュラー仕様が同じく一般的ではないかある。

お前は欧州車=ハイオクが成り立つと言っているが、それは間違い。

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＞お前は欧州車=ハイオクが成り立つと言っているが、それは間違い。

マジ？　レギュラー仕様の欧州車があるの？

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うちの車はレギラー指定（国産NA2.0L）なんだけど燃費対策で結構リーンにしてんだろうな
発進のときちょっと強めに踏むと瞬間カラッってなるんだけど、ハイオク入れると消えるよ
個人的な印象はレギラーはトルク少なく軽く回る印象
ハイオクはねっとり重く回るけどトルクフルというか粘る感じ
トルクの薄いレギラーの方が踏み込み量が多いからキックダウンが多いかな
コストはハイオクの方が踏み込み少ないせいか燃費が良くてどっち入れても結果トントン

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たしかにハイオクはカーボンがつかない。
おばさん運転みたいにノロノロ走る人はハイオク入れるとエンジン長持ち
坂道でカリカリとノックする車のヘッドはぐるとカーボンべったりだよ

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ヂーゼルの軽油と灯油くらいの性能の差があるの？（冬場）

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>>45
ワーゲンやオペル辺りの爆安グレードにレギュラーの設定があります。

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[YouTubeで再生]
ケンメリGT-R
排気量は1,989ccで、圧縮比9.0のレギュラーガソリン仕様と、圧縮比を9.5に高めたハイオクガソリン仕様があります。
最高出力、最大トルクともハイオク仕様の出力が高く、特に顕著に違いが現れたのは最大トルクでした。
ハイオク仕様が18.0kgmを5,600rpmで発生するのに対し、レギュラー仕様は12.6kgmを同じ回転数で発生させ、レギュラー仕様はトルク感が乏しいように感じられます。
https://goin.jp/116...

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ID:.bp72WmATI も、アメ車は日本のレギュラーで良い、とか言い切っちゃってるけど
間違いだね

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>>45
>>49
アメ車はレギュラーだよ、と言ったものだから収拾がつかなくなったようだね
そもそもの話として（→スレタイ参照）輸入車がハイオク指定になるのは日本固有の事情であって
欧州ではスーパー、アメリカではミッドレンジといわれるRON95のガソリンが存在しないことに起因する
特に欧州では、RON95のスーパーが流通段階ではレギュラー扱いなので彼の地だと名実共にレギュラーという事になる

つまり、スレタイの輸入車がハイオクというのは日本での使用を前提にしている訳だ
だったら、日本国内に輸入されてる欧州の正規輸入車（いわゆる逆輸入車を除く）はすべてRON95指定であり
日本国内だとすべてハイオク指定になる
逆輸入車を除くとしたのは、スズキのスプラッシュなどは日本仕様のエンジンとミッション（CVT）を
ハンガリーに日本から送って日本仕様車を造っていたように、流石にこれは例外だろう。

アメ車にしても現行の日本で買える正規輸入車で見ると半数が（日本の）ハイオク指定じゃないか？

>>39で
欧州車＝日本ではハイオク　が成り立ちますが
アメ車＝レギュラー　は成り立ちません

と書いてあるのに
>>44では、なぜか？　「日本では」を外して書いてる上に
>>45の問いに、
＞ワーゲンやオペル辺りの爆安グレードにレギュラーの設定があります
って、どこにあるんだよ？　どのグレードだよ？　上に書いたように”ハイオク”が問題になるのは
日本固有の問題だぞ？　どれだよ？ワーゲンやオペル辺りの爆安グレードってのは

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>>49
具体的には？

VWはHP探しても、レギュラー仕様はまったく見当たらないし
オペルは日本撤退したので、過去にあったとしても、現在はもう存在しないよね？

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>>52
日本でのっていちいち言わなくてもわかるだろうという事で割愛したけど。わからんかったの？大丈夫？

「日本での」レギュラー仕様に相当するグレードが部分的にあるのは有名な話なので割愛。勝手に調べてくれ。わからんのならお前がそれまでだっただけの話。

んじゃ「日本での」ハイオク仕様のアメ車と「日本での」レギュラー仕様のアメ車を全部羅列してみてよ。そこまで言い張るならやろうか。

そもそもお前が欧州とアメリカでのガソリン事情について要所でテキトー言うからおかしな事になってる事に気付いてる？

欧州車=「日本での」ハイオクが主流といった事を言ってたが、これは100%「日本での」ハイオク仕様の車しか走ってない、という意味ではないよな？明記はしてないがそういう事だろう？

だから俺はアメ車は「日本での」レギュラーが主流と言ってるわけで、100%「日本での」レギュラー仕様しかいない言ってるわけではないのはわかるだろう？言い回しとしてはお前の説明レベルに準じさせてもらったんだが。

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>>49
わざわさ高コストでレギュラー対応を出したりしないんじゃないか。

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>>54

俺とお前さんだけじゃなく衆目の的なんだよ

単純に、アメ車にはレギュラー仕様とハイオク仕様がある　を認めればいいじゃないか？

一つの代表としてVWゴルフを挙げるが、ゴルフ２まではレギュラー、３からはハイオク
他のメーカーも時系列としては概ね同じで90年代に入ってから以降現在まで欧州はRON95が基本

63も聞いてるが、
＞「日本での」レギュラー仕様に相当するグレードが部分的にあるのは有名な話なので割愛

有名？どれだよ？（大笑）

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>>56
>アメ車にはレギュラー仕様とハイオク仕様がある

俺がいつからレギュラーしかないって言ったんだよw
理解力のない人間に説明するのは面倒だわ。

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フランス車はレギュラーOKとかいてあっても、レギュラーを入れると機嫌が悪くなる。
取り扱い説明書を読むと、93以上って書いてあった。

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>>57
誰がレギュラーしかないっていってる？
本人も書いてるようにアメ車のハイオクは特異的なものと書いてるし
いや、>>51もそう理解しているように
アメ車は日本のレギュラーで良いと散々書いてるじゃないか？

あとね、俺も>>45も>>53も>>55も
欧州車で日本のレギュラー仕様はない。と思ってる訳ね

あるというのならば、あると主張してる当人が示すべきだろ？
なんだよ>>54はw

＞「日本での」レギュラー仕様に相当するグレードが部分的にあるのは有名な話なので割愛。勝手に調べてくれ。
＞わからんのならお前がそれまでだっただけの話

”ない”に対して”ある”というのなら”ある”という方が示すべきで
”ない”から”ない”と言ってる方が、どうして調べる必要があるんだい？

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>>59

はぁ？
>レギュラー仕様とハイオク仕様がある を認めればいいじゃないか？

っていってるじゃねぇか。
頭大丈夫か？まるで噛み合わないな。


ポロは現地では91オクタン仕様をうたってる。1.2だったかな。
日本向けのカタログではハイオク指定にしている。

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中国などの新興国での販売を視野にして低オクタン対応のエンジンを作ったんだよ。

今は違うなら謝るわ。

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>>60=>>61ね。
連投で申し訳ない。

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>>62
＞お前は欧州車=ハイオクが成り立つと言っているが、それは間違い。

＞「日本での」レギュラー仕様に相当するグレードが部分的にあるのは有名な話なので割愛。勝手に調べてくれ。
＞わからんのならお前がそれまでだっただけの話

ポロなら6Rの現地モデルの仕様を見てるが、どれの事だい？
当然ガソリンモデルだよな？1.0のBMは95PS仕様も110PS仕様もRON95、MPI Matchの60PSも75PSも同じ 1.2も1.4も…

どちらにしても、答えが>>60なわけ？　そんなんじゃないだろ？有名な話らしいから
だから、日本国内固有の問題に起因する日本国内で売られている欧州車でレギュラー仕様に相当する
グレードが部分的にあるのは有名な話という話を聞かせてくれよ

VWはVW固有で、RON96以上としているぞ。フィラーキャップのシールを見てみろよ。あと、Ｄの整備仕様書もね
理由は、上の方にも出ているがRON95以上を確実に担保するためにJISで96以上となるハイオクを確実に給油させる為に
RON96以上としている。実際の仕様はRON95な。整備仕様書を見てご覧w

PSAのルノーもボルボもFIATも…まぁ、言うまでもないが。

とどのつまり、いい加減なこと言うなよww

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有名な話だとか、本当に何も知らないようだから

VWを持ち出したからVWに限って言えば、整備仕様書上はRON95が指定されていて
>>61で書いてる中国国内だと「95号ガソリン」（RON95）が指定されてる。

では、なぜ？日本国内のVWはRON96指定なのか？といえば

http://f.xup.cc/xup2cdxccip.jp...

日本のガソリンはJIS規格でハイオクがRON96以上と規定されている
RON96を満たそうと思うと必然的にハイオクを入れざるを得ない
ハイオクを入れてくれるとJIS規格上、必ずRON96以上が担保される
VWとして要求オクタン価のRON95満たせる方策としてRON96という数値を用いている
つまりは、必ず”ハイオク”を入れてくれ！　の別表現（同義語）なわけ

返信する

欧州は、EU加盟国では概ね2003年くらいには95と98の2種しか置かないGSが大多数となって
東欧（チェコとか）ではU95という風に有鉛ガソリンが売られていたのも2003年くらいまで
その後は、東欧も無鉛化され、オクタン価も例外的なものを除けば、95と98の２種で
統一されていて現在は91のガソリンの入手性は極めて悪い状態

時系列でみると、上に書いたようにゴルフで言えば２までがレギュラー（要求値は89だった）
３からはハイオクで、面白いのは80年代から90年代にかけて販売された、例えば
シトロエンのBXなどは、89年までのモデルはレギュラー指定で90年代に入ってからのMC後の
モデルはハイオク指定になった。つまり、欧州車はこの時期に一斉にRON95化がなされたんだよな

欧州で2種しか置かないGSの方が多くなったのが概ね2003年頃、車自体が一斉にRON95に
なったのが90年頃、13年も猶予期間があればRON95で定着したのも納得

で、今は2016年、更に13年も経ってる
今更、RON91の車が、ましてや正規輸入車として日本国内に入ってると思う？

その有名な話とやらには非常に興味があるから是非教えてくれ

返信する

>>63
お前が知らんのならそれで良いよ。
良い加減だと思うのならそれで良いよ。
お前が良い加減なのは最初から俺は分かってるし、何を言ってもどっかで一生懸命調べた事言って否定するのは目に見えてるし。
ちなみに専門的に知識を持ってる訳ではなく
いつだったかニュースで見て話題になってた程度の話だよ。
ご希望に添えなくて申し訳ないね。
君の勝ちだよ、良かったね。

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>>65>>66
パフォーマンス優先で考えれば日本のハイオクグレードを入れるのが正しいとは言ってたから、ごもっとも。
ただ、VWも欧州のガソリン事情のみで開発してる訳でもないのは事実。
あくまでもレギュラー仕様であってレギュラー指定ではないってことよ。

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また連投して申し訳ない。
今のうちに言っとくわ、正直お前らの言ってる事あまり興味ないので、殆ど聞き流してたので
また気に触る部分があるかもしれん。
別に俺が開発してるわけじゃないし、ワーゲンとかどうでも良いし
安グレードでRON91仕様があった(アストラ、ポロは以前確認)のは事実なので、細かい事は知らん。
ワーゲンが中国など新興国向けに備えて日本でいうレギュラークラスに対応したエンジンにしたという話がニュースになって、えらく話題になってただけだから細かい事は知らん。どこのニュースだとか忘れた。

正規輸入されてるモデルの話も知らん。興味なし。

以上だから、勝手に論破してくれ。

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ジープは基本、無縁レギュラーが多いみたい。
http://www.jeep-japan.com/wrangler/spec...
でも最下位グレードのレネゲートがハイオクグレードもあるのは
フィアットとエンジンを共有してるからか？

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長文君ははい論破をやりたいだけだから関わらない方が良い

返信する

しかし自称ジープ乗りの論破の破られぶりは
お見事としか言いようがないくらい惨めだよな

返信する

昔のハイオクは有鉛で、主にバルブステムの潤滑の目的で４アルキル鉛を添加していた。
今のハイオクは無鉛で、主に高圧縮エンジンのノッキング対策に存在する。

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趣旨の本来を外れて、
おれがおれがのLOOPに入り込むのは
加齢の傾向でもあるので、自分も気をつけよう
と思いました。

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これ、勝ったら何が良くなるの？それとも、ただのシッタカを認めてほしいわけ？
どういう戦争ですか？

返信する

日本のガソリン販売形態がガラパゴスなんだろうな

国内でどこかの石油メーカーがウチのレギュラーはRON95です！って品質保証すれば

その石油メーカーに限りRON95レギュラー使用可(RON94以下のレギュラーは使用不可なので、他石油メーカーではハイオクを給油する事)って補足説明が付くかも知れないね

そしてそんな非現実的な事よりも手っ取り早く、ハイオク仕様って宣伝しておいた方が間違いないって事か

逆輸入のリッターバイクに乗っていて、その仕様地での粗悪ガソリンの対応策としてハイオク仕様になってると聞いたことあるけど
粗悪ガソリンって、ひょっとして日本国内のガソリンの事だなwって思ってしまった
あながち間違ってないよな

返信する

>>72
君が噂のはい論破君ですか？w

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知ったかで「アメ車は日本のレギュラーで良い」とホラ吹いて大恥かいたjeepくん参上w

返信する

>>78
そう言いたくなっちゃうって事は図星なんだw
俺はどっちの言ってる事もよくわからん！

返信する

それよりも欧州車にレギュラー仕様があることは有名な話
の件の方が酷いと思うぞ

>>76
不純物を取り除く精製の精度等とは別に確かにオクタン価に関しては
粗悪とは言わないが低質ガソリンだよな ＜日本
レギュラーのRON95は経産省は推進したいようだが元売り業界が
難色を示してる模様
理由は新たにRON95ガソリンを追加するのではなくレギュラーの
置き換えなので価格転嫁が困難＝収益を圧迫　という図式らしいね

返信する

>>80の言うガソリンの話もマニアックだから殆どの人が知らないんじゃない？
欧州車のレギュラー仕様の話も同じでマニアックだから殆どの人が知らないんじゃない？
どっちにも共通してるのは、知ってる人は知ってて知らない人は知らない。知ってる人同士なら有名な話なんじゃね？

知らんけどw

返信する

かしましいスレだな
画像掲示板の使い方として良くないと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%...

返信する

昨日レギュラーいれたよ
安かった

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俺が分かっていることを書くと。
アメリカのレギュラーガソリンを国産車に入れると、
年々プラグが溶けていく。
国産レギュラーでそんなことは殆どないが、アメリカのレギュラーはそうなる。

まぁ、国産のガソリンはそれだけ品質が高いらしい。

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名古屋弁の人、フルボッコですなｗｗ

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しかしここにもどこかのスレにも

ハイオク＝有鉛ガソリン

と思っている究極ド○ホがいるのは全くもって信じられん。

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日本車のハイオク指定車は、レギュラーしか売ってないスタンドがあるのを考慮してレギュラー用のプログラムも入ってるよね
パワーは落ちますけど大丈夫ですって取説に書いてある

興味本位でレギュラー入れてみたら何ともなく走ってたけど

でも混ぜるのはプログラムが判断できなくなるからダメらしいね

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3代ほどスバルレガシィ(ターボ ハイオク仕様）に乗っている。
マニュアルには「レギュラーも使用できます」とある。

ハイオクが燃料計で半分くらいになったときにレギュラーを
満タンにしてもノッキングとかはありませんよ。

混ぜても（レガシィの場合、とりあえずは）大丈夫です。

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>>88
国産車のハイオク仕様は基本的に２種の燃調マップをECUが持っていて
例えば、
ハイオクを使うと150ps出ますがレギュラーを使うと135psです（数値はデタラメ）
こんな感じ

欧州車は基本的に最も入手性が高く日本で言うレギュラーに相当するのが95RONなので
95RONの燃調マップしか持っていない
ノックセンサーだの進角を遅らせるだのというが、それは国産車の話であって欧州車には通用しない

もちろん欧州車にも欧州のハイオク（98RON）指定の車があって、それは98推奨で95でも走る
という日本と同じ図式
要するに入手が可能なガソリンに対して下位互換を持たせているわけで、日本のような90RON
ガソリンが存在しないのだから90RONの燃調マップなど持っていないわけ

自車の取説の一部だが
http://133.242.9.183/up/src/f6260.jp...

必ずEN228規格を入れるように
それより低オクタンは緊急避難用にしか使えないと書いてる

EN228規格とは
http://133.242.9.183/up/src/f6261.jp...
95RONを指す

他の欧州車も概ね同じで必ず95RON以上と指示している

86の内容と同じで、（欧州車の場合に）ノックセンサーだの進角を遅らせるだのという奴がいる
のが信じられないゎ

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なんか一生懸命だねw

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俺様のＲ２もハイオク仕様です。

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結構参考になったよ

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10円の差を笑うものは10円に泣く

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>>93
仮にレギュラーが120円としてハイオクが130円とする
それぞれのオクタン価が90と100とされているから
中をとる95オクタンのガソリンならば125円という事になる

ところが経産省の考えるミッドレンジを新規で加えるのではなく
現行のレギュラーガソリンのオクタン価を単純に95に上げる案だと
レギュラーとして置き換えるわけだから
仮にレギュラーが120円としてハイオクが130円とすると
95オクタンのガソリンを120円で売る事になる

冒頭、オクタン価を根拠に売価を算出すると本来は125円で
売るべき商材を120円で売らざるを得ない

国、自動車メーカー、同業界団体が挙ってオクタン価95を
熱望し推進しているなかで唯一反対している石油元売り業界の理由がこれ
従って攻防は10円ではなく5円を巡る攻防

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なんか怖いね。
誇れる知識がガソリンしかないって。

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