トヨタが新型コンパクトFRを公開

トヨタは東京モーターショー2015でヴィッツサイズのコンパクトFR「S-FR」世界初公開する
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151008_724694.htm...

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ATはないのかーい？

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S-FRも間違いなくTNGAプラットフォームだな
やたらと「骨格」という言葉を多用している。

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>>330
>コテコテの気合の入ったスポ車（86・BRZ）を開発

そこまで気合いを入れたようにはみえない
あれば価格や燃費を犠牲にしてもターボとかついたはず
追加グレードでも出せば印象が変わったのに

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>>341
TENGAプラットフォームに見えたわｗ

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WRCやるなら、ヴィッツじゃなくてこっちじゃね？
2017には間に合わないかもしれないけど、
1600ターボの縦置きAWDクーペでホモロゲバージョン出たら凄いじゃんね

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>>344
やっぱし素性がいい車の方がいいの？当たり前か。
でもふと思ったんがだが、魔改造前提だったら、ヴィッツみたいなスペースに余裕のある車をドンガラにして補強しまくりのホモロゲモデルってのはどうなの？

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ちょっとヨタ８風

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>>346 評価してしまいたいw

>>345　VWのポロWRCが余りにも強いんで、もうハッチバックベースじゃ勝ち目が無い気が…
あのクルマ、ジャンプするとわかるけど、足回りのストローク量が、殆どダカールラリー車くらいあって、
殆どフロントエンジンのバギーみたいな作りになってる様子。プジョーの倍くらいロアアームが伸びるイメージ
それに勝つためには、VWの後追いじゃアレなんで、
ポロWRCより単純に低くて、スバル程じゃないにせよシンメトリー配置になる縦置きで、
小さなクーペボディーWRCカーってのは「アリ」なんじゃないかなと

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>>346
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
これならば納得、
ファニーでもあり走り屋さん逹にも
人気が出そう(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

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>>346
か・・・かわいいじゃねーか・・・

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>>346多分、車幅灯の規制に通らん。

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>>346さんのデザインだと白や赤でもグッと映えるね！ヽ(=´▽`=)ﾉ

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>>327
色々と車関連のニュース見てたほうがいいよw

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>>351
いいね。

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これで250万円なら買いたいな

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>>346のなら超欲しいです。

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1800cc20バルブ4AGEをKPスターレットに積んだラリーカー
10000回転の小さなFRに海外も注目。さあトヨタ、ラリーに出せよマジで
http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/46855765.htm...

1800cc, 10000rpms, maximum attack Rwd Toyota Starlet 2013 (Josh Read)

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>>356
GJ!!
鳥肌立った

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>>356KP61に、そのまま４AGを載せ替えると、バランスが悪くなってスピンしやすい車になるんだよね。
このKPはかなりリヤが安定しているみたいだから、エンジン位置の変更やリヤの足回りもかなり変えてきていると見た。
昔４AGに換えたKPは良く見たが、これだけ安定しているKPは見たこと無い。
かなりのセンスあるやつだと見る。


映像は、俺の好きなラリーチャンネル。
やっぱハッチバックがカッコイイってばよ。

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>>346
>>351
いいね、これなら欲しいな
パブリカとヨタ８の間のクサいところをうまーく突いているし、今の車にも見える

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早く出してくれ

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お前ら涙拭けよ
開発凍結だって．．．
ソースはベストカー

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>>361モリゾウも、今回新城ラリーには来なかったし。
やっぱ、あのリコールが効いたかな？
ちょっと遊びは程々にしないと。なんて思ったのかも。

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86のラリー仕様は違和感あるよなｗ
見てても全く面白くない
ダラダラ〜〜
ダラダラ〜〜

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もう、カスの話はやめて、スレ消して移動しれ、
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1422460884/l5...

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そのスタイル、カプチーノみたいな？そういういうのが開発凍結なら、
ハッチバックのスタイルの可能性はあるよな。
要は、売れればいいんだろ。
絶対売れるから。

奥さんや彼女が、あぁかわいい車ねぇ。なんて言ってくれるかどうかだよ。後ろの座席と荷物スペースは絶対に見るからねぇ。
後はそれをベースに車を作ってくしか無い。
昔から箱型スポ車ってのはそんなもんだよ。

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>>356
乗用車で10000rpmかー
夢があるねー

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発売されないだろうな。
大昔のパブリカピックアップでも出せばいいだろう。
クーラーとかヒーターが付いてりゃいいんじゃないの？。

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IDXで期待ぶっ壊されてるから
トヨタさん頼みます

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オレはこのサイズに価値を置いてるから、クーペでもハッチでもいいや。
デザインも不細工で結構(ザガート的な意味で)

どうせなら「中身クーペで外見はハッチ」ってのはどうだろう。
後席の乗員の頭を邪魔しないロールケージを組んで剛性を確保し、その上にハッチを被せる的な。
逆に表現するとCR-Zのグラスルーフの中にケージが入ってるという感じで、ガワは剛性を負担しないから造形自由という。

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バイクのエンジンを流用した市販車で無いと思うんだけど
なんでしないのかね？
ヤマハだったらFJR1300があるのに、147PS／8,000r/min　14.1kgf・m／7,000r/min
まあツアラーだから大したスペックじゃねえけど十分でしょ

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だからそもそもフロントミッドシップの
FRなんてマニアックなものをカワイイデザインで
作るってのが変なんだよ。フツーにFFでいいだろ。
安くできるし。

どうしても出すんなら
>>346
さんのデザインにしろ。
トヨタのデザイン責任者はクビ。

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>>361開発凍結って、嘘つくな。
さっき見たけど、開発が前に進んでいないってだけ書いてた。
市販の見込みは、海外にも売る計画ができたので、色々と世界の規制に問題が出てくるので難しくなっているとか。
なので、結局重くなったり、150万のはずが200万ぐらいになってしまうとか。
誰が乗っても事故りにくい車を作らなきゃいけないので、大変なんじゃないかなぁ？
86も実際、事故率上がってるしなぁ…
電子制御を完全に切れないようにするしか無いか。

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>>開発が前に進んでいないってだけ書いてた。

ほぼ完成してるからな

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>>370
車重が大きく違いますよね。車とバイクとでは。
フライホイールの大きさが　ぜんぜん違うので
車にバイクのエンジンだと　エンストしまくりで　発進すら危ういかと。

あと　バックギアをどうするかですね。後付けですか？

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アナウンスはいつ頃だろうね？
クリスマスプレゼントかお年玉ぐらいに考えていたが
>>372を読む限り、もうちょっとかかりそうだし

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>>375正式ではないが、2017年か？みたいな事が書いてあった。
当初は2015年だったのにね。
もたもたしていると、スズキあたりがなんかやりそう。

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>>374
クランクマス増やすのにそれ程コストが掛かるとは思えないけど
腰下は新造もしくは流用するしかないね

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>>377
加えて　バイクは一部を除き　クラッチは湿式多板で、ミッションと同じくエンジンオイルに浸かってます。
車は　乾式単板ですよね。
クラッチレリーズの力の大きさも結構違うと思うけれど。。。

腰下新造、バックギア追加、フライホイール大型化、いろいろ乗り越えて
流用する意味があるのかどうか。。
フライホイール大型化するだけで回転域も変わってきますから
バイクに最適化された　ボアストロークが　マッチするのかどうか。。。

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>>378
シリンダーブロックの流用だけで良いと思うんだけどね？
高回転型だからクルマ向きじゃないと懸念してるみたいだけど
スポーツカーに積むんだから問題無いんじゃなかろうか？
て言うかFJR1300は低速もモリモリだよ

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FJR1300ですか。自分が乗っていた89空冷FJ1200とは別物なんでしょうね。５バルブでない後年の新しいエンジンでしょうか。
45度前傾の５バルブだと　ＦＺＸ７５０やＦＺＲ１０００などはのったことがありますが。
あれらは確かに　「低回転域」からトルク感にあふれ　そのままレッドまで気持ちよく回るエンジンでした。そういやEXUPとかいう排気デバイスもあったな。
しかし、軽い車重でありクランクマスだからこそ　感じられるものだと思ってました。

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クランクマスが軽いとレスポンスと加速力が上がるが同時に回転の落ち込みも速くなるので扱いがシビアになるんだよね
でも限界も左程高くないライトウエイトスポーツカーなんだから多少は難易度高くないと面白くないと言うのが有るのよ
大排気量でカリカリチューンはしんどいけど小排気量なら楽しそう、て思うから提案してみただけだ
実際はどのメーカーもやってない所を見ると色々問題が有るのかも知れないけどね

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一番の問題は耐久性だろ
車重は5倍近く、タイヤの接地面積も2倍以上、エンジンは高回転型
10万km持たないような車をメーカーが出すわけがない

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ユウツベの見過ぎｗ

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スーパーセブンみたいな超軽量キットカーなら割りとあるけど
それでもそこまで数多くないからやっぱり色々と面倒な事があるんだろうね

http://homepage2.nifty.com/birkin7/bbb/Birkin.ht...

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やっぱり　ロマンみたいなものがあるのかなあ。
リッターバイクの高性能エンジンを車に積みたいという。
バックギアはすごいね。でも　バイクもバックギアなんてついてないから
セブンなんて軽量だし　無くてもいいかも。降りて押せばいいよね。そのほうが軽量だしスパルタンだ。
シーケンシャル　ドッグミッションって　謳うほどでもなく今時のバイクエンジンは全部そうだけど笑

バイクも車も乗るけれども　個人的には　バイクのまんまのほうがエキサイティングだけどね。
車に積んだら結局バイクより重くなるし　デチューンだよね。

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前にも書いたけど、ポロWRCの2017年向けテスト動画があって、2015年のヤリスWRCと較べたんだけど
ここには貼らないけど、もうその差が既に凄くて、ポロは正直次元が違う感じだった。
ある意味ダカールラリーのストロークが付いたGT300みたいな車体になってると思った。

で、全て妄想ですので笑って頂きたいんですが、
ヤリスでやっても勝ち目ないのなら、この車体をミニGT-RみたいなAWDにしたらどうでしょう
って考えたわけです。
なんなら日産からトランスアクスルから戻って来るカーボンドライブシャフトの特許も買うと。

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>>386
両者ともイマっぽいパッケージのハッチ車でしょ。
デフォのスカットル高とリアのドンガラ化で、サスストロークの自由度はそっちの方が高そうに思うのだが。

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レースで常勝するときは天才的な設計者がいてその人の力で勝ててるようなもの
ホンダのＦ１がそうだった

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これは欲しいかも

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FRが〜デザインが〜うんぬんかんぬん。。買えない低所得層カスどもがWWW

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バックギアの話で盛り上がっているようだが。そういうのは問題ない。
アイシ◯AIがそのまま容量相応のものを使ってくると思う。
ハウジングケースだけはオリジナルになる。
ってか、86用のものをそのまま使ってくるんじゃないかな？

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担当の人にお話をお伺いしました。
やはり、あくまでコンセプトカーなので…と強調してたなぁ
クーペだけど、実は荷物も結構載るらしいよ。
じゃ、クーペでもいいっか…

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デフキャリアもかなり重くなるし、ミッションやエンジンも当然だが。
それらにどのクラスを使うか、だな。
86クラスを使うと1トン超えてくるだろうなぁ。
ここは、昔のKPに使われていたものを使うべき。
そうすると、新規で5.6インチのデフキャリアがオリジナルで作られるかも。
必然的に、パワーに制約ができてしまう。150馬力以上はデフが割れるとかなりそう。
そういう場合は8インチデフ（86用）に取っ替える。
そういった互換性も欲しいな。

次にオートサロン等で出展した時に再度聞いてみたい。

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新型ミニに少し似てる顔

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トヨタ、「TOYOTA S-FR」のレーシング仕様車「TOYOTA S-FR Racing Concept」を東京オートサロン2016で公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151203_733532.htm...

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.....前

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横　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　

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トヨタのスポーツカーは総じて庶民感があるわな。手にし易いようにわざとやってんのかな。
８６とZじゃ価格帯違うけど、やっぱZの方が浮世離れ感あるわ（良い意味）

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さて、またチケット買うかな。
俺は名古屋オートサロンだな。2月27日・28日
2,000円に値上がりしてる。ふざけてる。

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複数の車体があるってことはもう生産できる段階まで来てっるってことだな

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売るのか売らないのかハッキリしてくれよ

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>>404無理やり盛り上げんのやめてくれるかなぁ？自演かなんか知らんが。
それカッコ悪いぜ。光岡かよｗ
グリルが小さくなりゃ後々困るんだよ。

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ドジョウが困ってるみたいな顔だな

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一番困ってるのはアンチ君だろなｗ

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素性はいいけど
あとは大人が愛でるような外見にしてほしいなぁ
今のかたちはチビッコギャングみたいでちょっと・・・

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>>405
自演ではないと思うぞ？
>>346 のヨタ８顔は結構人気で
俺も>>1より>>346 のヨタ８顔好きの１人だ。

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>>396‾399見てるとＳ−ＦＲには
やっぱりソリッドの白もイカシテル！

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>>411
これより元の顔のほうが良い
目が見開いてて気持ち悪い
ドクロやゾンビの顔

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>>411
そういうのダサいからスレを発表会代わりに使うなよ

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プッ、発表会代わり？
アンチは言うことが稚拙だな(笑)

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コペンみたいに外装簡単に換えられるようにして>>346がアフターパーツで選べるようになればいいね

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現実にいくらで市販されるのか次第。
86/BRZのときも最初は200万円以下で若い世代にという話だったが
発売してみれば最廉価モデルはエアコンレスで詐欺まがいだったからなｗ

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>>410そこまでそのデザインが好きなら、自分でFRPを使ってエアロ作ればいいじゃん。やってる人多いよ。
購入した時に是非やって下さい。

重要なのは、いかにラジエターとブレーキが冷やせやすいかとか。
あと、峠には結構重要な、フォグが付けられるかとか。
残念ながら、いまんとこ付けられるような場所がないな。
デザインを考えるなら、まずそこんとこ需要でしょ？
オートトレンドの時に再度拝借、聞いてもたいもんだ。
なぜに、ライトの形がどうたらグリルがどうたら、どうでもよくないか？
カーグラフィックでも言ってるでしょ？デザインの話なんて最後ぐらいにしか言ってこないよｗ
特に俺の場合はデザインなんてどうでもいい。風切音が少ないならいい。
国産車にはそもそも期待してないし、俺の86もそんなにカッコイイとも思ってない。

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このクルマのデザインはすごいと思う
モダンでおしゃれで60年代スポーツカー風なのがいい
トヨタでもこういう事できるんだねって感じ
変なコラで改悪妄想すんのはやめてほしい

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今回の画像でグリルの様子がよくわかった。
東モで実車を見た人、ノーマル版どうだった？
おれの妄想だと、グリル網の後ろにH型もしくはΠ型に樹脂インナーバンパーが入ってて、ナンバーステーはそこから生えてグリルを貫通してるみたいな。

>>419
ま、オレはコラも面白くて良いんだけど。
カッコ良いとか優れてるとかじゃなくて、「これ出すなんてトヨタスゲェ！」って思うよね。
BergCupに出てくる潰れた饅頭とかブリキの弁当箱みたいな愛らしいクルマを昇華させたみたいで。

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>>420やはり、コンセプトなのでリインホースメントがない、衝突安全の鉄板ね。
これがグリルの上のほうにあって上3分の1ぐらいは塞がってしまうと思う。こんなに大きなグリルだが、仕方ないだろう。
市販車ホースメントなしは考えられないし。
なので、グリル上側はダミーグリルになって、そこにナンバープレートが付くと思う。
86を見れば分かりやすいよ。

ま、俺の86は、ホースメント外したけどもねｗ
車検も通ったし。

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>>421
>リインホースメント
バンパー(っつーかフロントカウル)のステー兼衝撃吸収のヤツって呼んでました。そういう正式名称があるんですね。勉強になりました。
願わくば、機能としてはダミーでも穴は貫通してて欲しいな。
86は位置や面積的に塞がっていても気にならないだろうけど、こいつの顔でやられるときつい。
貫通させないなら「上の方のディンプルがグラデーション的に下の方で穴になってる」という明確な意匠にするとか。

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大きなラジエターグリルは空力的に不利ではと思われる。（最高速にも影響を受けるだろう）
燃費に関しても同様に言えるのではと考える。
大体さ、かっこ悪いし気色悪いし嫌いだっつ〜の！。
このまま出されたらただの痛い車じゃん！、個人的な意見ですまんが。

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あれ。俺が撮った画像に、ホースメント写ってるわｗ
真ん中よりもちょっと上にくるみたい。
残念だが、ナンバーもど真ん中で半分ぐらいはダミーグリルになりそう。
なら、空力考えて必要最低のグリル穴でいいよな。

名古屋モーターショーにて。

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そもそも小排気量車に大きな開口部は必要ないだろ
それに軽い車は高速でリフトしやすいのでボディ下面や開口部には気を使うべき
今の車は燃費のことも考えてそのへんはしっかり作られてるよね

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今は歩行者の衝突を考えて先っちょを細く作ることが難しい。
で、ボンネット高めで、そのまま鼻先がどうしても広くなるんだけど、
そのままおちょぼ口にしちゃうと可愛くなりすぎて、走りのイメージと合わない。
デザイン上の妥協としてダミーでもいいから開口部広めに取って元気よさそうにみせるか。
ってところじゃなかろうか。

この衝突安全性ってのがロングノーズショートデッキのクルマにとって
デザイン（空力特性含む）に不利になるんだろうな。

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>>208
なにこれ？
かっこいい。
カローラ？
ＧＪ！
ＧＪ！

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>>427フォード・エスコートでしょ？
この時代の国産車は、みんなアメリカや欧州のパクリだったんだよねぇ。
TE27レビンとかスカイラインとかさ。

この時代の、アメ車・欧州車は凄いよ。
この時に車を開発をしていた人たちは、いまはどうしてるのだろうか？
デトロイトで眠ってるのかなぁ？
今のダサい車造りを立てなおして欲しいもんだ。

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[YouTubeで再生]
>>427こういうのが好きって人は、このラリーで走っている車は好きなんじゃない？
AE86やKP61も現役で走ってる。
他、カデットやエスコートの旧車が走ってる。
もち、インプやランエボも走ってる。

毎度、うざいかもだけどｗ
好きなんだよねぇ。こういうの。

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ダイハツの部品使い回しでコスト下げられんの？ドアとかライトとかテールとか他諸々。

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>>424 やっぱり怒っているピカチュウに見える。
かわいい。

>>108 確かにコンパクトだけど、走っている姿から
速いってイメージが湧いて来ないな。
この車と86とどっちか貰えるとしたら86貰うかな。

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＞＞４３０
ハゲな俺でも買えるスポーツ軽キタ

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http://gazooracing.com/eventexhibition/tokyoautosalon...
市販化確定ですな

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>>433確定だな、これは。さて、いつ出るかだな。

森さんが言うように、ヴィッツを買いに来たお客さんに対して、同じようなやつでこれもありますよと紹介できる車。
そうやって台数を稼げればいいわけだ。そこ結構大事なんだよな。
昔のカローラもそんな感じだった。

1.5Lにターボかぁ、ワクワクだなｗ
1トンぐらいになるだろうなぁ、それに約150馬力のエンジンってことか。
タービンチューンで250馬力ぐらいだな、これ以上やると多分ミッションが逝くと思う。
86よりも金もかからないし、なにからなにまで良いかも？

86売って買うかなぁ？ｗ欲を言えばに二台所有したい。86もかなり金かけたもんで。

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ヴィッツのFグレードのように、1.3LNAのバージョンも出すのはどうだろうか？
そうすると、カッコかわいいの定評で女性の方も購入となるのではないかね？もちろん、赤とピンクも用意する。
そうなると、このS-FRはかなり成功すると思う。

まぁ、話を伺った時に、この手の車は売れないから様々なバージョンは出せないって言ってはいたが。
チャレンジしてほしいな。

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来やがるのか。すげえな

＞社内でも「ミニ86を作ってどうするの？」と言われました。そのため、我々が最初から言ってきたのは「ちょっと不便なFRのヴィッツ」でした。ハッチバックを買いに来た人が「何これ？」と気になる存在。そんな敷居の低さでいいのではないかと。
＞ちょっと不便なFRのヴィッツ←うむわかってらっしゃる。
クーペ風ハッチバックって事？後席狭くて荷物もそれ程積めないけどねって感じか

デザイナーが7台目カローラ（カロゴン世代）、アルテッツァ、11代目クラウン 担当ってのが渋い。
全部トヨタとしては「出来のいい形」

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ほんで、結局こっちは市販化されへんのか。
明和でもかなり期待されておったがのぅ〜。

しっかし、ハイブリッドで完膚なき布陣を形成すると
同時に、（多分）重量配分50:50 の車幅1700 mm 程度の
1t 位のMT を主軸としたコンパクトFR を出すとは。
ブッチギリやな。
海外で、サイオンでも販売するん？

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>>437CVTしか出さないという、消費者をバカにしたような車だから出ないよ。
86ライバルとか笑わすｗ

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狭そうな自動車
購入すれば300万円ということになるんだろう

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