バッテリーのＬＲ

端子を中央に設置して統一すればよくね？
できない理由ってなんなの？
詳しい人教えて

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電極の層の問題で、真ん中に出来ない。
電池で真ん中にしろと言われているのと同じこと。
配線の長さが重なったりして、一瞬でもシュートすると火災や爆発の危険性が有り、
安全上出来ないようになっている。
種類が多くなっても安全性が大事

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>>5
壊れる時は触れただけで一瞬で壊れる
電気の素人って怖いぜ
届かないようにしとくのが一番確実

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　大丈夫ワニか
短絡させたらなにか燃えるもの、ガソリンやオイルとか
車すぐ燃えるワニよ

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国産車が未だにJIS規格な理由が解らない。
とっととDIN、またはEN規格に準拠すればＬとＲなんぞの問題はなくなるのに。

ていうか日本もWAP29に批准してECE規則に統一するという決めたわけだから
ECEの国番号ECE44も取得して欧州と統一規格にするはずじゃなかったのか？
バッテリーもだがタイヤの空気圧も「日本だけ」独自規格ってww
世界中がETRTOなんだから、とっととJATMAから変更すれば良いのに。

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写真の物は存在するヤツなの？
確かにこれならＬＲどっちでもイケるな。。

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LかRに全車統一すれば良いだけ。

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>>12
事故った時に車体アースに＋が当たりにくいように
端子が配置してある

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そんな事は承知の上で「LかR」に統一すれば良いだけ。

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確かに欧州車のバッテリーはサイズ違いで3種類ほどあるだけで統一されてるよな。
幅で言えば210mmの仮称Sと240mmの仮称Mと270mmの仮称Ｌ
これだけ。
まあ実際の区分はサイズではなく容量で区分してるんだけど当然LRの違いなどない。
なんで日本は適合表を見ないと不明なほどのカオスな状態になったんだ？

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追記：
オイルフィルターやエアフィルターも欧州車はメーカー毎に3種類～4種類程度だよねえ
日本車はトヨタだけで何種類あるんだ？w
明らかに欧州メーカーは意図してるから素直に真似たらよいと思う。
消耗品なんて入手性と在庫管理の簡便さが一番だよ。

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何でも共用化、コモディティ化もつまらんものよ
欧州車衰退の一因じゃないか？

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>>17
バッテリーの種類は減らしたほうが価格も安くなるぞ。
安くなるほうがよくない？

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>>18
同じ車種でも年式違いで
同一メーカーなのに車種ごとに違う
それらが重なり更に積もりに積もって膨大な種類の消耗品

これが楽しいのか？　いや、つまらないと言ってるので
逆は楽しいのかと？w

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航空機のバッテリーは、コネクタにアダプタかまして終わり。
とっても簡単

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多品種あるから小回りの利く中小メーカーが生き残っていられるってのはあるだろうな。
少品種にまとめられたら量産大手には敵わない。
日本も最近は20年30年モノのクルマ人気が凄いし、世界でも長寿命な日本車が膨大に
走り回ってる。JIS規格のニーズもなくならないだろう。

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>>21
バッテリーごときで大手による寡占（独占）など心配する事かあ
そんな事より我々ユーザーとしては中小メーカーの生き残りよりも
ユーザーの利便性じゃないのか（笑）

フェアトレードではないが適正利益を適正に得てくれることは
巡り巡って我々ユーザーに還元されることに繋がるから良い事なんだが
百花繚乱でカオスな状態を適正な整理された状態にすることと
適正利益の話は全くの別儀だよ。

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メーカーが潰れて供給なくなったらそれこそユーザーは困るし
難しいな。

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>>23
この国は規格という事に関しては徹底的に弱く意識も薄弱なんだよ。
かつてVHSとベータのみならずレーザーディスク然り光物の黎明期にも
DVD-RAMだのHSだのと、デジカメの記録メディアでもCFからSMからMS
そして極めつけはXDカード（笑）
独自独自と百花繚乱の結果、囲い込みどころか総崩れでSDに集約と。
先日、ドコモが会見で規格作りを苦手とする日本の先例を打破したいと。
クルマの分野でも結局、チャデモは日本だけのローカル規格になったし。

ま、そんなお国柄なんだが迷惑するのはいつの時代もユーザー。
メーカー自身も一早く規格を統一して競争力をつけるどころか互いに力を削ぎ合って来た。

バッテリーやオイルフィルターは上記の例とは異なるがユーザーフレンドリーでないことに違いはない。

あと需要がある限り供給が止まるわけもなく年式違いで異なるだけなら良いが
開けてみないと判らない等々が日常茶飯事な状態はユーザーにとって良いはずがない。

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>>4
なるほどな>>1みたいなバッテリーだったら
日曜整備のお父ちゃんはいつかやるな

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キャップを外したら±がわからなくなる
乾電池やボタン電池みたいに形状でわかるようにしておくべき

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>>26
実物見たことないの？
だっさー。。

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端子の太さが違うし、近くには＋/－の刻印もある

但し、ケーブルには癖が付いていて
バッテリーを載せたら直ぐに端子に被さってくるようにケーブルが接触してくるから
物理的に間違った向きでは、接触しないというのはとても親切で確実な安全設計

余計な設計で事故を防ぐのは、無駄に思えるけど
多分過去に馬鹿がいて、事故があったから対策されたんだろうな

一方で独自規格で囲い込みってのは、確かに悪しき習慣
昔はACアダプターの差し込みの＋/－が逆向きのモノがあり、事故の元にもなっていた
共通化が計られたのは良かった

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>>1に対する、バッテリーの端子の共通化が出来ない理由を>>28として

次に
>>16
>日本車はトヨタだけで何種類あるんだ？w

ググったらトヨタはEN規格車を増やしてきているらしい
https://batterylabo.com/standard-commentary...

一方で、日本国内の気候風土に合うように
EN規格バッテリーに液枯れ対策の日本仕様が増えるというw
https://www.mikado-inc.co.jp/blog/1463...
(逆に欧州輸入車オーナーにとっては、日本国内向けバッテリーの選択肢が増えて朗報)

製造コスト・流通コストを下げる為には、メーカーが話し合って「Lタイプのみ採用しましょう！」とか、共通させる意識が必要だよね

中古市場も考えると数十年かかる共通化だけど
それまでに廃れるほうの枯渇対策として、フィッティングキットを流通させるといいよね

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そもそも端子を外すことが意味不明。
載せたらセットされるようにしておいてくれたら短絡がどうこうもない。
昭和臭満載装置。

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>>30
整備性から言えばマイナスを外すだけで済むことを
一々重いバッテリーを上げ降ろししなきゃならないほうが手間

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>>29
>トヨタはEN規格車を増やしてきているらしい

それは良いことだ。
日本は「日本独自」な規格が多すぎる。
今は望む望まないに関わらず、すべての分野で市場がグローバル化している。
自動車そのものにしても昔は「日本国内専用モデル」が沢山あった。
しかし、今は市場のグローバル化と「国内専用」の主にコスト面や採算面での
非効率が故に国内専用モデルは軽自動車を除いて皆無になってる。

そんな中、国内専用の「なごり」かも知れないがバッテリーにしても
日本国内でしか通用しない規格が多数残っている。
極めつけはタイヤの規格で
https://kurumanu.com/tire/tirenokikaku.htm...

日本独自規格のJATMAは「日本国内でのみ通用する規格」で
都合の悪いことに世界標準のETRTOとは空気圧の基準も違う。
欧州製のタイヤと日本製のタイヤとで空気圧に「ものさし」そのものが違うんだよ。
で、それはkm/hとマイルのような違いなら間違えないが同じkPaという単位で
「ものさし」が違う。

欧州マンセーではなく、現実問題として欧州の規格がアフリカからアジアから中国まで
世界標準になっているのだから「日本国内だけ」独自規格を使う意味はないと思う。

ま、そんなものがゴロゴロとしているのが現状ですよ。

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またトヨタか…

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バッテリーが上がって、ブースターケーブルで他車と繋ぐために端子は分けとかなきゃいけないんだろ！？

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>>31
それも含めて昭和のままでしょ。
上に上昇してくれたら楽じゃん。
そのまま押し込んでセットされたら超楽。
１０秒で交換終終わり。

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>>35
押し込む程度でセットできるものだと走行振動や事故の時に心配だな。
ボルト止め並に固定が確実で安全でシンプルで軽く安くできるものを
思いついたら特許取ったほうがいい。

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ＬＲの二種類あるのがおかしいって話だろ。
どちらか一方にして車側が合わせればいいだけなのに。

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>>34
まぁ、そういう事
電気（電子）はマイナス（―）からプラス（＋）に流れるからからな。
電子の流れる川は確保せにゃアカン。

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何らかの原因でバッテリーのプラス端子とボディ鋼板が直接接触してしまうと、いわゆる”ショート”した状態となり、電気系統
にダメージを残すばかりか、火花が飛んで最悪の場合車両火災を招く危険性もあります。
そこで、事故などによってボディが押し潰されたときにも、できるだけボディ鋼板とプラス端子が接触しないようにするために、
できるだけフェンダーやグリルから遠い位置にプラス端子を配置し、さらに絶縁性のあるゴムカバーで保護しているわけです。
バッテリーのサイズ表示の最後に書かれている「L」「R」というアルファベットは、2つの端子を手前に向けたときにマイナス
端子の左右位置を表した記号ですが、実はクルマの設計段階でバッテリーを置く位置が決められその位置で事故時に潰れやすい
ボディ鋼板とできるだけ遠くなるようにプラス端子の位置を決定し、そこから導き出された「L」であり「R」であるわけです。
無闇に端子の左右位置が変えられないように、配線の長さがギリギリに作られているのも、こういった理由を考えれば納得して
いただけるのではないでしょうか？

LとRがあればレイアウト設計の自由度が高いというわけだ。

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いやだから>>1は写真のバッテリー一種類あればいいんでない？って言ってるんだろ？

てか写真のバッテリーは見たことない。

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>>40
逆に置いても配線が届いちゃうからダメ

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>>36
その程度の物、世の中にいくらでもあって特許どころか簡単にできるでしょう。
単に既存バッテリの規格を変えようとしないからこうなってるだけで。

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その規格が固定や安全に厳格なんだろうね
流し見しただけでも厳しい保安基準の他に国際電気標準だのIP等級だのエンクロージャの規格だの

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プロはスパナを直結して火花で良し悪しを見る

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>>32
空気圧、あれは本当に困る。
LIで指定圧が違う車でLI91なら270/280だがLI94なら290/300がBピラーに貼ってある指定圧なんだよ。
スタンドで指定圧を伝えると『そんなの高すぎる』とか『そんな空気圧はない』とか毎回一悶着がある。
店員がエトルトを知らないんだよ。クルマもだけどタイヤもコンチで空気圧は冷間でエトルトで・・と明記してある。
また仮にBSや横浜のタイヤに履き替えると換算表で換算しないといけない。
あんなものサッサと統一して欲しいよ。

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>>39
輸入車が燃えやすいのもこれ

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>>46
キチンとメンテしないからだろ
燃料ホースとか、消耗品で定期交換が必要なのに
それをしない
部品の入手難とか、交換した部品も実は長期在庫の劣化品とかさ

それに気候風土があわないから劣化も早い

バッテリーは例えばLタイプ、1種類にして
＋端子を車体の内側とかにすればいい
右置き/左置きの違いは、端子を手前にするか奥にするかで向きを変えたら良いだけの話

最終的には、ボンネットに当たってショートとかもあり得るから向きではなく、端子が上に飛び出している設計自体が悪い
EN規格に見習えって話にもなる

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>>46
それな。そんでパーツ共用化で品種削減とか言ってるくせに
故障多いんだぜ。笑うしかねえ。

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>>48
仮に故障が少ない（とされる）国産車がパーツ共用化で品種削減を行ったら？
更に故障が減るだろ？

パーツ共用化の品種削減自体は目指すべきものなのに悔し紛れの捨て台詞しか言えない
典型的なルサンチマンだな

因みに欧州車は常時一台体制で今の車で6台目
それとは別に個人事業主なので事業用車として国産車をフルコミットリースで常時3台

欧州車の方が故障が少ない。聞きかじりの話ではなく常時4台運用していると
国産車は治らないマイナートラブルが多い。
過去の運用実績はトヨタのsaiやマツダのアクセラなど。

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故障といえば
2000年くらいから欧州車は急速に、そして全面的にCan-Bus化された。
例のクルマのLANといわれるやつ。それ以降、欧州車の電装系は本当に壊れない。
対する国産車はいまだに多くのクルマでワイヤハーネスが用いられている。
レクサスがCan-Busを導入した際にはカーナビを外すとエンジンが掛からない！（笑）
などと批判される始末。そんな事情もありワイヤハーネスが今だに全盛なのが国産車。

概ね概してシステムで故障を抑えてきたのではなく製造時の人頼みの職人技で故障を押さえ
市場に出てからは町工場でも対応可能な旧態然とした構造で整備性を担保してきたのが国産車。
バッテリーにも関係する事だがパーツ共用化の品種削減自体は国産車こそ目指すべきもの。

件のカーナビに加えてバックする時にドアを開けるとエンジンが止まってしまう（BMWなど）
とかバッテリー同様、守旧派からの批判が多いがCan-Busも利点の方が多いので国産車こそ目指すべきもの。

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>>52
それはどうかな、色々困るよ

最近の欧州の所作は後になって隠していたデメリットだらけなのが発覚というのが定番

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故障の少なさ といえばやはり

世界でも
https://syachiraku.com/archives/20240215/jd-power-202...

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