いつかはクラウン → いつでもクラウン

クラウン買う予定。現行型は高くて手が出ないが、そもそも顔が不細工過ぎ
て欲しいとも思わない。欲しいのは、ゼロクラウンかその次のタイプ。
重視する人はほぼいないと思われるが、カーステにＭＤが付いているのも、
個人的には僥倖。
◆参考映像（19歳!!オーナー・ゼロクラウン試乗動画 toyota crown test drive）
　https://www.youtube.com/watch?v=PwZFlUwaVP...

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ダッセw
ブーブー言ったらなんでもええやろ

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日本人ならクラウンは一度は所有しなければならないクルマだろう

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ゼロクラがいいなんて解ってない証拠
クラウンらしかったのは17系まで

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チョンなら誰でも乗ってる。
中古で5万。

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>>4その年式の好きだわ

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VXが最強のクラウンだと思ってる。

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クラウンは団塊のちびっこジジイを対象に作ってるから狭い
あんなに幅広のコンソールいらないけど広く作るとクレームが来るのでしょうがないかな

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３代くらい前のクラウンの良さがじわじわと理解ってくる
実はそのくらい時代の先を走っているのがクラウン

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>>8
そこ重視派はFFに行く
そしてミニバンへ

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>>10
結局こういう車を買う。
根本は同じｗｗ
ドヤる方向が違うだけ。

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【ゼロクラウンの落とし穴】買ってから見えてくる欠点
１、ダッシュボードのひび割れ　日光、に弱い素材　後期型で変更するもまだひび割れ
２。サスペンションから油漏れ　ひどい車は３万キロで油漏れ　当然ほっとくと乗り心地も落ちてくる
３、LEDランプを初期採用しだした車種のため玉切れ等の不具合続出　ハロゲン球なら数百円がASSY交換で１万円
４．高級車をうたうくせに小さいきしみ音があちこちしてくる
５，DVDナビが時代遅れ　カセット　　スマホなどの外部入力が欲しい
６，やはり燃費は悪い　　　平均８km/L
９、AIシフトが勝手に減速してギクシャク　　オフにして使用するしかない
１０，ナビが時代遅れなので新型を後づけしようとすると専用キットだけで３８５００円
１１，電動パワーシートが運転席のみ　助手席は手動レバー式　

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>>4
このクラウンで社長のお抱え運転手を3年ほどやっていたが
旦那仕様の足回りとスムーズに吹けあがるエンジンで長距離の商談もラクだった
ゼロクラウンの硬い足回りはクラウンらしくないと自分は思っている

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誰でもクラウン
今更クラウン

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貧乏DQN御用達車。

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セルシオは？
僕はいつかはレクサス

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◆それでもゼロクラウンを勧める理由　人気の揺るがないクラウンだからこその特権とは！？

>>12
１．程度にもよるがあまり気にならない。中古なので、ましなのを選べばいい。
２．リコールで補償されるそうだから、たぶん問題ない。
３．気にするほどでもない。
５．どーでもいい。
６．今乗ってる車もその位だから気にならない。
　　条件と運転の工夫次第で、もう少し改善するかも。
９．オフにすればいい。
10．どーでもいい。
11．どーでもいい。

４．これだけはアカン。容認できない。次の型で改善したのかな？

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>>4
以前「みんなカラ」のレビューを見た時に、それこそみんなが口を
揃えて「故障がない」ことを称賛していたのはこの型だったかな？
確か40万キロ超えの猛者もいた。ただ如何せん、見た目が古臭い。
時代が一巡すれば、クラシックカーとしての趣や風格が備わるかも。

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もうねクラウン乗ってたおじさんは
墓場に言ってるか免許返納してるか
プリウスだ。
クラウンは時代の流れに逆行している
時代はコンパクトカー　ハイブリットかＳＵＶ

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・・・

ハイブリットやＳＵＶこそ、
もう時代を終焉し始めてると思うが・・・

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いつかはクラウン

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いつかはクラウン・・・パブリカやカローラから始め、志半ばのせいぜいコロナか
良くてマーク2まででこの世を去った兵の多いことよ

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>>16>>20
確かジャガーだったか？セルシオみたいな車をいつか作りたい、という
ことで励みにするために、わざわざセルシオのエンジンを社内に展示し
てたのは。確かに乗ってみたいとは思うけど、大排気量エンジンを搭載
する車は税金が高いので、残念ながらＮＧ。

ちなみに、社用車がプリウスアルファだが。乗り心地が最悪、ゴミみたいな車。
下からの突き上げ、段差を乗り越えた時のショックが物凄い。おそらく後席は
地獄。それからフロントピラーの傾斜が急なので、ハンドルを切るともろにピラー
が視界を遮る。設計者、白痴か？と思う。
ついでに、バッテリー交換の費用が20万近く掛かるそうな。

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>>24あと、純正オーディオが最悪な。。。

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◆200系 CROWN（アタマの逝かれたガキ共がレビューしておりますが、ご容赦を）

そもそも何故クラウンかと言うと、理由は静かで乗り心地（特に後席）
が良いから。実家にも車はあるので（軽トラだが）それほど頻繁では
ないが、旅行、外食、買い物、稀に通院等で後席に両親を乗せること
がある。それで、なるべく快適な乗り心地の車が欲しいというわけ。

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◆日産 Y51 フーガ 250GT後期型 「試乗レポート&内装&外装評価！」加速のいい高級車 クラウンやレクサスよりいい？
実は一番欲しい車は、クラウンではなくて日産フーガだったりする。グラマスなボディー、
宇宙船をイメージさせる（？）高級感あふれるインパネ。スポーティーな走り。ネックは
ゴツゴツした乗り心地。後席は特に酷いというレポートもある。最終的には試乗して確か
めることになるが。静粛性に関してはクラウンに及ばないという点では、諸氏の評価が一致。
このあたりも、試乗で確かめてみたい。

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若い時はクラウンなんて爺臭いから嫌だと思ったが自分が年をくって最近クラウンみたいな車もいいなと思うようになってきた。
あのサイズとおおらかな走り。
最近のアメ車はどれもコンパクト化したりSUVのほうにいってるがセダンならではの落ち着いた雰囲気は無理な飛ばさない年齢になってきて
はじめてその良さがわかるようになってきた。
国内専用というところも逆に心をくすぐる。
ただクラウン伝統の満干飾りの金ピカメッキやFRに拘る必要はないと思う。
まあじきに棺桶に入ることになった時にはクラウンの霊柩車に乗ることになるだろうから「いつかはクラウン」が「そのうちいやでもクラウン」になると思ってるけど。

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10年くらい前だったか、真剣にスカイラインの購入を考えたことがある。
もしあの時購入に踏み切っていれば、その後の人生はどうなっていただ
ろうか？まあ、特にどーもならんな。中古車１台買ってどうこうなる
人生って、どんだけちゃちな人生やねんって話。もしかしたら、クラウン
欲しいとか思うことは、なかったかもしれないが。

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◆#156.クルマのツボ　トヨタ　クラウン

「良い車だけど、クラウンというネーミングの響き（漠然としたイメージのことだと思われる）が僕の中ではダメ。」
バカじゃねーのか、お前の脳内の問題！

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◆200系クラウンアスリート・磨きコーティング♪人気の黒

黒、めちゃカッコイイ！けど、まず見つからないだろうな。

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◆トヨタ マークX　Vol.２

伏兵マークX。平均して、全てが少しずつクラウンに劣るのではないかと
想像されるが。車重が軽い分、やや若々しい走りをするのかも。安くて
程度のいいタマがあれば試乗してみよう。

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【高崎オートディーラー】在庫車紹介： 200系クラウン ・210系マジェスタ ・18クラウン・ 18マジェスタ HS GS ハイブリッド・ 他

良さげな車が揃っている。もし生まれ変わることが出来る
としたら、次は群馬県高崎市に生まれたい。

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ロリコントヨタ信者ていう人見ないけど死んだ？笑

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◆現行の高級セダンよりも、一昔前の高級セダンの方が優れている！
新車に手が届かない我々、いや君らのことはよく知らんから、少なく
とも吾輩にとっては朗報。

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◆トヨタ マークX　Vol.３

3回に渡ってマークXをレポートして、最後の3回目で
スカイラインを絶賛して終わる。ナメとんのか！

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【クルツボ試乗　日産　スカイライン】
◆昔々、スカイラインにバンタイプがあって、それが昔勤めていた会社の
社用車だった。年季の入ったポンコツカーだったが、ミッションがマニュアル
だったこともあり、ワインディングロードの走りは安定感抜群だった。今でも
往時の走りを懐かしく思うことがある。
◆ちなみに、左の動画のタイプのスカイラインを始めて見た時、なんて
カッコイイ車だろうと思ったものだ。今でも悪くないと思うが、快適性を
考えると自ずと選択肢から外れる。動画のレポートによれば、ちょっと強く
アクセルを踏むと、キックダウンして急加速するそうだ。個人的嗜好で言えば、
最も悪しきアクセルレスポンス。

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【ＮＧな車その①】
◆これも昔々のお話。知人がゴルフに乗っていた。それで試しに少し運転させて
もらった。すると驚いたことに、乗用車の走りじゃない。重く引きずるような走
りは、軽トラそのものだ。さらに知人曰く、車検がべらぼーに高い、外車なんて
乗るもんじゃない。
◆これはそんな大昔じゃなくて、数年くらい前だったか？さる評論家が憧れのドイツ
車を購入した。但しこの車、オートマが逝かれるという評判があった。それで、実際
に購入したところ、たちまちオートマが逝かれて廃車となった。そこでその評論家曰く、
「やはり○○（車種名）はオートマがダメなようです。」普通このような目にあえば
怒り心頭、とことん○○（車種名）をこき下ろすはずが、まるで理科の実験結果を
報告するかの如く、「オートマがダメなようです」。そこで我思えらく、
「自動車評論家とは奇違いの異名、彼らの話は決して信ずるべからず」。
◆再び昔の話。日本では故障が多いことで有名なメーカーの車が、ドイツで何年も
信頼性ナンバーワンみたいな評価を得たことがあった。

以上から、専門家や評論家が何ほど称賛しようとも、ドイツ車だけは絶対
欲しいとは思わない。ドイツ車にして然り。いわんや他の外国車に至っては、
鉄くずか、せいぜい趣味の悪いオブジェほどの価値しかないというのが当方
の見解。

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【ＮＧな車その②】
引き続き昔の話。新車を買うつもりで、色んな車を試乗していた時。評判の
良いスバルレガシーにも乗ってみた。すると、数年前に乗ったゴルフ（>>39）
とそっくりの重い引きずるような走りだったので、直ちに試乗を中止して
ディーラーの車庫へと引き返した。同乗した営業担当者が驚いたことは言う
までもない。どうかしましたか？と聞かれたが、いやどうも有難うございま
したと礼を言って、早々に販売店を後にした。重い走りは４ｗｄのせいだっ
たのかもしれないが、４駆以外ならわざわざスバルを選ぶ理由がない。爾来、
何ほど評判が良くても、スバル車には食指が伸びない。

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>>乗用車の走りじゃない。重く引きずるような走り
>>39、40
サイドブレーキ解除してなかった・・・ってことはありませんよね？
茶化してスマンが、自分も貴兄と同じくゴルフもレガシーも乗ったこと
あるけど、そのような経験が無かったもので。個体差なのかな？
>>39で書かれているセミオートマのDCTでしたっけ？これに関しては
同感です。鳴り物入りだった割には故障が多発、あれだけ絶賛していた
自動車評論家の掌返しだったり無責任な論評は信用に値しませんよね。

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CVTとか昔のステップATしか経験なくて、エンブレを引きずりと感じてるのかも？
メカ的観点からの考察が欠けてるし

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あるいはトヨタのコンパクトに多い、チョット踏むとバビューンと加速する設定に慣れてるとか？

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>>41
昔の話だからね。今はゴルフもレガシーも、立派に更生してるかもしれない。
ただ、当時の同時代の車と比較すると、明らかに軽トラのフィーリングだった。

>>42
重く引きずる感じは、比喩でも誇張でなくて、正に軽トラ（当然マニュアルミッション）
を運転した時のあの重苦しい感じ。オートマの経験云々というレベルではない。

>>43
「チョット踏むとバビューンと加速する」
そんな車だけはまっぴらごめんだ。カックンブレーキも同断。
速ければいい、効けばいいというもんじゃない。
アクセルレスポンスに関しては、走り屋に言わせれば、ちょっと鈍い
とかタイムラグを感じるという位の方が、特に同乗者がいる場合は気を
使わずにアクセルが踏めて快適だ。

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重く引きずるって表現が余りに情緒的で当を得てない。
普通ならフリクションが大きいのか、車重に比してパワー or トルクが足りないのか、
具体的な感触が判るはず。
まあそれ以前に他人の意見なんか聞く耳持たないようだから、ゼロクラ買っとけｗ

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好き嫌いは別にしてドイツ車や昨今のヨーロッパ寄りのクルマに対してクラウンというかトヨタの高級車はフワフワした乗り心地とピシャと決まらないステアリングが
好みは分かれるところだろうね。シートもフワフワの高級クラブみたいだし。
若い時は何とも思わなかったけど確かに歳とるとクラウンみたいな乗っていて楽ちん車はほんといいよね。

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◆ミニバンもオシャレに若いお父さんにオススメ トヨタマークXジオ240

昨日、冬タイヤに交換してもらうために中古車屋に行って、その序に、
試乗をしてきた。伏兵の伏兵？マークXジオ。名前はマークXとついて
いるけど、ＦＦ車なので実際はマークXとは別物の車なのだろうと思う。
乗った感想は、アイドリング時の静粛性は自分が今乗っている車と変わ
らない感じ。走り出してからのエンジン音やロードノイズはやや静めか？
ただ走りになんとなく重厚感がない。アクセルを踏んだ時の出足が敏感
過ぎる。後席のシートが安っぽい感じがする、等の理由でボツに。


>>45
専門家じゃないので、フリクションやらトルクで説明するのはちょっと無理だ。
ところでファイエル君は、軽トラ乗ったことあるかな？普通車とは明らかに違
うあの走りとエンジンフィールは、何によってもたらされるのか。
「フリクションが大きいのか、車重に比してパワー or トルクが足りないのか」
教えてくれないか。謹んで拝聴するよ。

ちなみに、今更どうでもいいことだが、厳密にいうと、ゴルフは「軽トラそのもの」
レガシーは「軽トラを彷彿とさせるエンジンフィール」だった。

繰り返すが、昔の話だから、今はゴルフもレガシーもそんなことはないと思う。
記憶が正しければ、レガシーを試乗したのは１９９８年頃。ゴルフは、その４年
くらい前だったかな。ゴルフはおそらく旧型（当時）だった。

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トヨタ車特有のフワフワゆるゆるスイスイに慣れると他のどの車も軽トラックになるだろうね。

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【なりてさんのゼロクラ】ロイヤルサルーンG 後期 3000 黒ボディ ベージュ内装

外装はブラック、内装はベージュのレザー。あくまで個人の嗜好の問題だが、最高の彩り！

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【走行1万キロのF50シーマ】新車極上コンディションの内外装にビックリ！モケット V6 3000ターボ フルノーマル CIM
寝室の窓から見下ろせる所に、１００台くらい車を止めれる駐車場
があって、先日そこに止まっている車を何気なく眺めていたら、ひと
きわ異彩を放つ黒塗りの高級車が目に入った。それが、日産シーマ。
調べてみたら、中古車価格が滅法安い。もし、税金も燃費も考えなく
ていいのなら、一度乗ってみたい車。

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軽トラのダイレクト感は確かに古いゴルフと通ずるものがあるな。
徳大寺有恒もツイードのジャケットに例えていたが、どこまで行ってもカジュアル‥
まぁ垢抜けないシートを見ればラグジュアリーとは無縁なクルマだと分かる。

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◆どっちが走るか!? セルシオvs.シーマ 全開チェック!!

中古なら十分手の届く車だが、税金と燃費でおそらく縁のない車。でも好奇心
から色々見ているうちに、ちょっと欲しくなってきた。シーマの豪華さハンパ
ない。セルシオの走りも。


仮に故障が全くないと仮定すれば、車を所有して使用するのに掛かる費用は、
[ 車両購入価格 ＋（車検や税金等の維持費＋年間のガソリン代）× 使用年数 ］
ということになる。もし購入価格を低く抑えることが出来れば、少々の燃費の
悪さは相殺出来るというケースもあり得るだろう。とは言うものの、もの凄い
勢いでガソリンが消費される様を、日々燃料計を通じて見せつけられるのは、
善良で？つましい小市民にとっては、おそらく耐え難い苦行に違いない。

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［追記］
>>52
動画で紹介している実燃費は高速走行。
通常の環境ではとても実現できない。
>>51
賛同いただき有難うございます。

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クラウンとかってタクシーに使われてた大衆車のイメージしかないわ
セルシオもシーマも、高級車を作るノウハウの無い大衆メーカーが作った
なんちゃって高級車だし
こういうのをマンセーしてる人って、本当の高級車を運転したり
後席によく乗るなんて経験が無い人なんじゃなかろうか
カタログスペックで語ってるヤツも論外だし

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>>54
イメージは個人の脳内の問題なので、どうでもいいとして。
今後の参考のためにお尋ねしたい。
①高級車を作るノウハウのあるメーカーとはどこですか？
　大衆車は作らない（作れない）のでしょうか？
　高級車を作るのは、高級車を作る専門のメーカーに限るという事でしょうか？
②クラウンでもシーマでもセルシオでもない本当の高級車とは、具体的に何ですか？
③現実的な話として、高級車を新車で購入するのは無理なので（勿論ワタクシに限った話）
　中古車限定で話を進めておるわけですが、本当の高級車の中古車価格は如何ほどでしょう？　
④本当の高級車を運転したり後席に乗ったりした印象はどうでしたか？

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>>54
ドイツ人にとってのメルセデスみたいなもんだな

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マークX（左写真のタイプ）を試乗して来た。公道は走れないので試乗は
敷地内に限ると予約の際に言われたが、一応ものは試しで乗ってみた。
わずか数十メートル程を徐行運転しただけなので、走り云々は知るべくも
ないが、それでも確認できたことはあって、この前試乗したマークXジオ
同様、というかそれ以上にアクセルを踏んだ際の出足が過敏で運転し辛い
と感じた。それからアイドリング時の静かさや室内の広さ、内装に関して
も、今乗っている車を上回るものではないように思えた。そういう分けで、
マークXの試乗はおそらく今回でお仕舞。

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【18CROWNロイヤル】現行クラウンの内装がショボく感じてしまう程の質感‼︎

何処の回し者やねん（仮にそうならトヨタに決まっているが）という位の絶賛
の嵐。まあ、内装の豪華さに関しては確かに古いと言えば古いかもしれないが
高級感は今でも最高。



【18CROWNロイヤル】メーター20万キロ超えてるのにこの走りは本物‼︎
　https://www.youtube.com/watch?v=u0zP-djxGL...
こちら試乗編。走りも好感。ハンドル重い、出足のもっさりは、個人的には
むしろ運転のしやすさに繋がりプラスポイント。但し走りに関しては実際に
自分でハンドルを握るまでは何とも言えないが。

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>>35
幼女への性犯罪で捕まったよｗ

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日本の場合、昭和の頃はクラウンは社会的成功の証だったからな。
DQNやナマポや半島人は論外だが、普通のサラリーマンが20代で自家用車にクラウンを乗り回すのは相当勇気がいること。
バブルのころはおやじのクラウンを乗り回すバカ息子が出てきてだんだんクラウンの価値が変わっていった。

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>>54 煽ってるのか？
ベンツの奴らがセルシオ車内の静かさを体感して驚いたのを知らないのかな?

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>>54が皆様からの突っ込みを期待した書き込みをしてることをもっと察して差し上げようよ。
それか>>54はロールスロイスにでも乗ってるかだなｗ

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【記憶に残る車：その①】
強烈無比なハンドリングで、欧州でも伝説として語り草となった初代
プリメーラ。新車に試乗したのだが、何故かその時の記憶が全くない。
記憶に残っているのは、プリメーラの少し後に試乗したブルーバード。
おそらくプリメーラと共通するパーツが相当あったのだと思われる。
この車、ディーラーの好意で丸一日試乗させてもらったのだが。やはり
ハンドリングが強烈だった。たとえば左にハンドルを切ると、普通の車は
車体が右に傾くのが物理の法則。しかしこの車、ハンドルを切ると反対側
の車輪がグンと地面を蹴り返してくる。なので、左右どちらにハンドルを
切っても、体が傾くことがない。その代償なのかどうか、快適さに関して
はNGだった。乗り心地がゴツゴツしているだけでなく、ロードノイズが
凄かった。それで結局購入には至らず。

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>>63
その車は相当だめだめだった記憶しかない。
プリメーラも初代はよかったが2代目は鈍重なかんじになり、双子車のブルーバードは
その廉価版とさえ思った。
日産も落ちるところまで落ちたなって印象。

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【記憶に残る車：その②】
若気の至り、パカッと開くライトがメチャカッコイイと思って買った車。
中古だったが、そんなに程度の悪いものではなかったと思う。しかし、
じきにラジエーターに穴が開いた。最初はそれと気づかない程度だったが、
どんどん酷くなって、ついには車に乗る前には決まってボンネットを開け
て、薬缶でラジエーターに水を注ぐ日々が続いた。そのうちマフラーに穴
が開いたのか、それともマフラー自体が車体から脱落しそうになったのか、
その辺の記憶は曖昧だが、とにかくマフラーに致命的な欠陥が生じて廃車
になった。
ちなみに、その頃イギリスに短期留学した。その時のホストファミリーの
亭主がある日路傍に止まっている車を指さして、これは「チープカー」だ
と言った。事実彼が車体を軽く指で押すと、いとも容易にその箇所が凹ん
だ。その車こそ、我がパルサー（ちなみにセダンタイプ）だった。
イギリスでは（少なくともロンドンでは）何故かフォード社のマークの付
いた車がたくさん走っていたが、その中に混じって日本車を目にすること
も結構あった。それで、我がパルサーのポンコツぶりもワールドワイドに
なったと言う分けだ。

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日本車の名誉のために続きを述べたい。実はパルサーのすぐ近くに
もう一台日本車が止まっていた。それが日産スタンザ（写真の車）。
この車は、当時日本の自動車雑誌でも評判がよくて、自分も欲しい
と思っていた車だったのだが。その時、例のホストが今度はそのス
タンザに近づいて、「これはグッドカー、実はこの車が欲しんだ」と
言った。ちなみに彼の乗っていた車は、ロンドンの至る所で目にする
フォードだった。

なお、スタンザの兄弟車にオースターというのがあって、どちらも
殆ど同じ車だったと思うが、ロンドンで見たのがスタンザだったのか、
それともオースターだったのかは、実は記憶が定かでない。今更どう
でもいいことだが、念のために記しておく。

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