AT、MTどっちって話が荒れるのなんでや？

正直どっちでもイイやん

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どんなにATが進化しても
ドライバーの意図しないタイミングで勝手に変速されると
ギリギリのトラクションで駆け抜けるコーナーリングの楽しさは半減だし
アクセルコントロールだけで走行ラインをコントロールとか
そういったことがことが楽しめないじゃん

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まあ　なんだな＾＾；おじさんにまかせろ！！

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MT/AT、別にどっちでもいいよっていうのは両方乗れる証
ゆとり以降はAT限定免許多いから語れる資格すらなし
半年ROMれどころか一生ROMれ

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MT、AT乗れるMT乗りはAT限定の人を馬鹿にしないけど、AT限定の人はMT乗りはジジイとか意味もない過去の遺物とか馬鹿にしてくるイメージ
で、その反論で言い合いになってしまうんだろう
知らんけどな

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>>21
> デフという部品が付いている以上、ＭＴ車であっても完全な直結ではない、
？？？？？
もう少し判りやすく解説して欲しい。

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機械を操ってニヤけるキモいヤツはMT好き
機械に操られてニヤけるキモいヤツはAT好き

そんなもんか？

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>AT、MTどっちって話が荒れるのなんでや？

免許制度を見るとAT限定のほうがレベル低いだろ。
だからやっぱりMT派はATをバカにしてるし、
AT派は「AT」じゃなくて「AT派」がバカにされたと受け取って
MT派に食って掛かるからじゃないかな。

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昔ならATは楽チン、MTは楽しい速いだったが、現代はATに速さを取られて楽しいしか言わなくなったね

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スポーツカーのATを所有していたとき。

車好きの人　「何で？」「意味ないじゃん」
車に興味ない人　「車、好きなんですね」「スピード出すんでしょ？」

うぜえええええ

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動力を繋ぐ一体感（笑）ポルシェ、ランボルギーニ、フェラーリとマニュアル廃止に向かっているのに。

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イイ感じにタイムアタックしてて
タイム出そうって時にシフトミスした時は
ATが羨ましく思う欲を言えばDCTとか最強だろうな
クッソはえーんだろうなと思う

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楽チンで速いAT車が馬鹿にされてるんじゃなくて
AT限定免許が馬鹿にされてるんだろ
R32GTRにもF40にも乗れないんだぜ
車板ではありえないだろ

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トルコンATは我慢できるけどCVTお前はダメだ

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あたくし、あま猫と言うものですが…

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>>11　パドルシフト楽しい～！　てなるのは最初だけ
　　　AT乗りは　それすらめんどくさくなってD固定で運転する

パドルシフトあるある　　

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ATでもマニュアル操作した時点でMTに憧れてるんじゃ？
マニュアル操作と完全AT任せのどちらが速いのかってゆうくだらない疑問も出てくる。
けど、別に速さなんて追求してない。MTが好きなだけ

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[YouTubeで再生]
AT限定くんで自称クルマ好き。
この若い女子にも負けてるｗ
はずかしぃ～ｗ

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MT経験ありのAT乗り「今更MTだりぃ、乗ってるやつアホだわ」まぁ、そうかもな

AT限定小僧「MTなんて乗ってるやつの気が知れんww老害ジジイ黙れ」MT乗ったこと無い奴に何が分かる

AT野郎「MT乗りのマウントむかつくシネ」意味わからんｗ

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余談だけどもさ。
土屋圭市氏を崇拝するかのような人たちが、今も昔もいる。
彼はペダルの改造をしないんだよね。純正のペダル位置の状態でH＆Tも、足をくの字に曲げて無理やりやっちゃう。
それを崇拝する人らは真似て、同じようにサーキットで練習してる。

俺的には違うと思うんだな。
ペダルも操作しやすいように改造していくのがベストだと思ってる。
レースに出るなら、そりゃ規定通りの仕様が求められる場合もあるんで改造はできないが。
楽しむ分には、足回りをイジるように色々と高さを変えたりアクセルとブレーキを接近させてH&Tをしやすくしたりして運転を楽しむことができる。
シフトミスも減らせるし、操作も早くなるし。


そういう話をAT限定くんに言っても仕方ないんだよね・・・

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>>42
ヒルトゥってフツーにペダル位置変えなくてもフツーにできますやん。
つか、ペダルの位置って変えられんの？
メインカーもハチロクもR32も多分ノーマルペダルだけどヒルトゥ出来るよ？改造されてんのかな？

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この手の話題スレで荒れる元は大概がAT限定でやっと免許が取れたよーな
ぶきっちょ若年層のMTコンプレックスが原因だろｗ
実際、地元農家のばーちゃんですらMT軽トラとかフツーに運転しとるし

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[YouTubeで再生]
ヒール・アンド・トウ

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ブリッピングって、ライダーからしたら基本動作なんだけどね。
ヒールアンドトゥなんて仰々しい名前つけてるけど、練習すりゃ小学生でもできる。
というか、18歳超えたおっさんより、確実に上達早くて上手だろうなｗ

ロードスターや86やシビックが無意味なブリッピングして峠を上り下りしてるのを見るとなんだかなーって気持ちになる。

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今はＭＴよりＡＴ限定のほうが自動車学校から取得費用が安いし早いからだろ。
１週間→１年→10年→50年先まで自分の人生を考えた時にＭＴに乗る機会がどれだけあるかを考えて
不要だと思うなら無理に高い金と時間を使わなくていいと思うぞ。

自分はＭＴの免許持ってるけど今は都内在住だし車も手放したしたまに仕事で乗る車はすべてＡＴだし
ＭＴ乗ったのは人生過去振り返って免許とってすぐに買ったＭＴの車の2年間だけ。
その2年間が人生にとって重要だったかといえばそんなことはない。
だから他人からどうかな？と言われたら「ＡＴで充分」というけどな。

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>>47
安い・早いと言っても
たった1～3万円程度、3時間程度の違い

そんなんで格差が大きい、安い方を選ぶなんて無駄遣いだな


まぁ自分の意思とは関係無しに
教習所で「キミはAT限定コースが向いているよ」と遠回しに、限定無しの普通の免許コースを拒否られたら多分悲しいだろうけど

教習生を早く卒業させて、客の回転を増やして稼ぎたいってのと
車好きな男子ならいずれAT限定を解除する為に、限定解除コースで再入校して毎度あり～って事も期待出来る、という教習所の企みに嵌まった客も多そうだ

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まぁ>>47氏の様な環境なら、AT限定で問題無かろう。

というかその環境下なら車に興味なんか無いだろうに、車板なんで見るんだな

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子供が乗るからな。
この先「田舎」に住むことになった時に車は必要だしな。
ちなみに昔はＡＴ限定免許なんかなかったから今のＡＴ限定免許はいい制度だと思うよ。
世の中道具の車にそこまでこだわらなきゃ１円だって安い邦画いい。

車に止めどもなく金を使う人が家族や生活や教育にも同様にケチらず金を使ってるとは到底思えないしｗ
実際そうだろ？

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ホントに免許持ってるのかよ？ってドライバーが公道に溢れてるのは
免許取得が簡単なせいじゃないかな？

ウインカー出せないとか、右左折で車両をまっすぐ寄せられないとか
道路や横断歩道を塞いで停まるとか、etc.

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まあ、他のドライバーの運転をとやかく言う奴に限ってあんたの運転こそどーなの？ってのも多いのが現実なんだけどなｗｗ

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そもそも世の中のＡＴとＭＴの車の比率を見たら小学生でもわかる話だろ。ほとんど走っていない、メーカーが製造していないＭＴ車の為に余計な金を払うのは大金持ちに任せりゃいいんだよ。
それとも今後世の中はＭＴの比率がＡＴを上回る世の中になるんでしょうかね？
ほとんど使われないものに余計な手間暇をかけるのは今後少子高齢化になってますます貧しくなる日本にとってもコスパがよろしくない。
おそらくＡＴ限定の人は金がないからとか運転技術が足りないからＡＴ限定にしてるんじゃなくて「そんなものあっても無駄」だから取らないだけだろ。
新聞の定期購読とかタバコとか玄関に飾ってある動物の置物とかまあ、そんなもの。

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>>52>>53
まぁそうでも言っておかないと、いたたまれないという事が判るw

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>>43好きな人らは高さとか向きとか変えてるよ。

だから、知らんし興味ないんなら、AT乗っとけばいいよｗ余計なこと考えるなｗ

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>>54
まあ、新聞を定期購読してる人に無駄っていっても話が通じない。
タバコはよくないって言っても話が通じないのと同じ。だからね。
「昔からそうだから」っていう常套句が出てくる。価値観の違いだからな。
今の日本は、首都圏に住んで年収1000万以上でも生活の苦しい「白人圏」と地方に住んで年収500から600万円でも車を趣味に呑気にくらせる「黒人圏」
に分かれてお互いにもう一生交わらない、生活が相いれない関係だから仕方ないだろう。
MTなんかまさに地方の産物。昭和の遺構だな。

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>>51
自動車学校までゆとり教育なんだろ

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まあ、整備不良カンケーねえ！とかいってマフラー交換して爆音で集団暴走行為したりしているのは”ゆとり世代以前”なんだがねｗ
逆にゆとり世代はハイブリッドやエコカーやら車を囲む世の中の状況を俯瞰した考え方が身についてる世代。
それこそ車どころかその車の中の部品の一つのトランスミッションがＡＴだろうがＭＴだろうが鼻クソ程度の話としか思わない。。

このスレみてるとまさに昭和世代の老害がそんなちっさいことにグダついてるのがよくわかるわｗｗ
まあ、もうすぐ鬼籍に入る爺さん連中には生きてるうちに好き勝手言わせておきゃいいわｗくらいにしか思ってねえだろーな。

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ゆとりかｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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一般の乗用車のお話。
自動運転に必要な機能・機構を増加させる。不要なものは廃止する。
MTは不要な部類にある。廃止する優先度は、最も高いものの一つ。
MTが必要なのは一般の乗用車ではない。作業車だ。
そこら辺を理解しない人が変なことを書き込んでいる。

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AT限定組んでイキっているやつは、マジ自分のヘタレ度だけは認識しておいたほうがいいよ

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仮に1970年代と仮定。
MTの乗用車に乗って運転が上手いと思い込む平民。競技車両のトップドライバー。
両者には天と地ほどの差があるのだが、理解出来ない残念な人もいただろう。
その残念な部類の人たちが現代、ATについて残念な発言をしている。

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>>61
の見事なほどの昭和感ｗ
ドラム式全自動洗濯機よりも洗濯たらいで洗った方が汚れは落ちるのに！ヘタレを認識したほうがいいバカどもが。って言ってるようなものだなｗ

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車が趣味なのか、単なる移動の足なのかでも変わるよね

単なる足の人は、趣味がスマホ(というかスマホ依存性)だったりするので、運転中にながらスマホを平気でしちゃう

高速でトラックの後ろとか一定速度で巡航してるのは、ながらスマホ多いね
取り締まりのチェックポイントにもなるだろう

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>>35
御意

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AでもMでもどっちでも良いが、CVTで爆音マフラーの輩はクソダセー

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>>66
しょうゆ派ソース派の話に俺は塩派とか言い出す空気読めない奴みたいなことすんなよ

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>>67
うん、これは悪いことしたわ

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BRZの4駆の吊りスレは、おまいらAT限定くんが立てたんだろ？それぐらいバレてるぞ。
FRとMTとドリフトはおまいらの敵だもんな。

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FRとMTとドリフトはおまいらの敵だもんな。

FRとMTとドリフトはおまいらの敵だもんな。

FRとMTとドリフトはおまいらの敵だもんな。

FRとMTとドリフトはおまいらの敵だもんな。

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車って移動手段じゃん。そう考えるとMTって自己満足か趣味の世界でしょ。
だから、ちょっとでも車に興味がある人は乗りたい車があってMT免許もって
ないから乗れないってのは悲しいわけ。だからMT取っておくんでしょうな。
あと、教習所だとMT の方が難しいって言われるからMT>ATって図式に
なってAT免許を下に見て話があれちゃうんだろうね。
あ、AT限定はかなりむかし、少なくと40年以上まえからあるよ。
教習所にAT車ない時分から。

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簡単なこと。
「AT限定」同様に「MT限定」免許にしたらいいだけ
そしてAT限定がATしか乗れないようにMT限定はMT車しか乗れないようにしたらいい。
（世の中のメーカーが今MT車をどれだけ製造してるか知らんがｗ）
あとMT擁護の言い分は「AT操作は簡単」なのであれば、高度な運転技術が必要なMT免許取得は取得費用や更新費用をあげて実技試験も難しくしたらいい。
航空機の免許が自動車よりも取得費用が高くて手間がかかるのと同じこと。
高度な実技試験だってＭＴを使いこなせる自信があるなら簡単だろ。
試験科目に「ドリフトｗ」とかいれてさ。実生活にどれだけドリフトが必要か知らないが。

ＭＴ・ＡＴ両方乗れるけどＭＴを使う機会がほとんどない者からしたら
普通免許とればもれなくついてくる原付免許と同じくらいの有難みしかないんだわ。

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＞MT限定はMT車しか乗れないようにしたらいい。

ｗｗｗｗｗ

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AT限定惨め

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２０年以上前だけどローバーMGFで仮免許の自主練させていた娘が運転免許取得後家内のAT車運転したら「ゲームセンターみたい」と言っていたな。
車は一つ間違えたら人様に迷惑かける道具だから簡単には扱えないものだと解らせるために娘には二人ともMTで運転免許取らしている。

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さぞかし高級車やスポーツカーのAT･セミATは素晴らしいものなのだろうな。
だけど明和住人が乗れる大衆車のATはアホすぎてストレスの塊。
気持ちよく乗るにはMTしかない。

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学歴は重要だが、それ以降の勉強と実技こそが重要。資格も同様。つまり、運転の資格のATとMTの区分も同様。
学歴や資格でマウントを取る行為がどのような評価をされるか、誰もが知るところだ
。
このスレの一部の書き込みは一体、何なのだ？

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>>76
貧乏人は辛いんだね

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ATは遊園地のゴーカートのようなもの
アクセル踏めば走り出す

だからAT限定君はウインカーとか出すのが下手で、適切なタイミングで出せないんだよ

>>72
>あとMT擁護の言い分は「AT操作は簡単」なのであれば、高度な運転技術が必要なMT免許取得は取得費用や更新費用をあげて実技試験も難しくしたらいい。

的外れ、ATが簡単すぎて運転に対する心構えが出来ていないまま公道に出てくる事が問題なので
AT限定免許を難しくするべき

アクセル踏めば走り出すという簡単さは、交通の流れを読むという事を怠り
周囲に迷惑な運転をしても気にならない・気が付かない、当人の興味は運転中にスマホを触る事だろう

そうそう、原付免許の4輪のおまけは廃止するべきだよな

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限定品とかいうと希少っぽいけど、AT限定だときしょい

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おいおいｗ　普通にMTも乗ってるけど　MTバカはゴーカートをたとえに出したりもう敢然に子供脳だな。
MTのシフトとクラッチをカチャカチャ操ることがすごい？けっこー笑えるな。そりゃ。
チンパンジーでもそんくらい教えりゃできるだろ。実際AT車がここまで普及するまでは昭和のジジババはそれが普通だったわけだしな。
本当に大事なのは車を操ることよりも周りの車や歩行者との状況判断の中で運転することが大事だって免許取るときにやらなかったか？
もう忘れたのか？
ドラム式全自動洗濯機よりも洗濯ダライで洗濯するほうが綺麗に汚れが落ちるんだぜ！とか令和の今になっても本気で思ってそうｗで怖いわほんと。
今度近所の峠でドリフトやってはそこらじゅうのガードレールぶっこわしてる迷惑なチンパンジーどもが現れたら速攻警察に連絡したくなってきちゃったな

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安心しろ
AT車が貶されてるんじゃなくてAT限定がバカにされてるだけ

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人間というものは楽な方楽な方へと行動するからな
面倒な事だと分かっていても面倒な行動するのは、その行動に楽しさを感じてる人だと
お互いとやかく言われる筋合いはないけど、AT限定にとやかく言われるときしょい

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生きていくうえでそこまで必要ないものを持ってることをドヤ顔で言われてもな・・って話だよ。

それは趣味の世界の中では通用するのであって世の中の全員がその趣味に付き合わされる筋合いはまったくないということをわかろう。
よくある「オタクの強要」と同じ話。
おれはMTもATも乗れるが今の若い子で免許の話になった時には「（この先も今も）あまり車に乗る機会がなければAT限定免許で充分」「免許はたかが身分証明書」と啓蒙してる。

たとえAT限定でも毎日運転して「ゴールド免許」のほうがよっぽどイケてると思うよ。
つまり運転がうまいってことだからな。
逆に免許歴ウン十年＆MT・AT免許で”青”とか免許番号末尾が０じゃないほうがAT限定よりもはるかに痛々しい奴だと思うよ。

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ただ、AT限定免許持ちのくせにMT車の存在を馬鹿にするやつはきしょい

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魅力があるのはATよりMTってだけの話。
MT派はATを蔑んでるわけじゃない。
だけどAT派は卑屈だからショックを受けるのだろう。
MT派が逆の立場になっても何とも思わないのにね。

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魅力があるのはドラム式全自動洗濯機より洗濯ダライってだけの話。
洗濯ダライ派はドラム式全自動洗濯機を蔑んでるわけじゃない。
だけどドラム式全自動洗濯機派は卑屈だからショックを受けるのだろう。
洗濯ダライ派が逆の立場になっても何とも思わないのにね。


人間というものは楽な方楽な方へと行動するからな
面倒な事だと分かっていても面倒な行動するのは、その行動に楽しさを感じてる人だと
お互いとやかく言われる筋合いはないけど、ドラム式全自動洗濯機しか使わないような奴にとやかく言われるときしょい

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そうなるとＡＴ限定をバカにしてる奴からしたら今の世の中狂ってるとしか思えないわけか。

だって世の車のほとんどはＡＴだし、そのほとんどのＡＴ車のためにコスパのいいＡＴ限定免許を国が用意してくれて
それを取得する人が年々増えているご時世。
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsu...
でも世の中の交通事故って年々減ってるんだよね。

ＡＴ限定をバカにする人って・・だいたい根拠のない「ＡＴ乗りは事故が多いとかいう妄想や思い込み」も酷いし
もしかしたら今後人間としても生物としても絶滅に向かっているんじゃないかとすら思うよ。
だって便利なものや技術の進化を否定してるわけだから。

まあ、首都圏や人間や車の多い地域は運転の楽なＡＴ限定がもっと多いだろうし、ＭＴ大好きＡＴだせーとか言ってるチンパンジーはたいがい
人も車も少ない田舎の連中だろ。
そりゃあいずれ滅びるだろうね。

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MT派が洗濯盥に魅力を感じてると思ってるAT派よ…

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>MT派が洗濯盥に魅力を感じてると思ってるAT派よ

そう思ってるのはＭＴ派だけで世の中のほとんどはＭＴも洗濯板も似たようなもんだと思ってるよ。
なんでわざわざめんどくせー思いして運転してたんだよ。
それよりもドリフト(笑)とかして関係ない他人様に迷惑かけなさんなよ　まったく・・くらいだよ。

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> 世の中のほとんどはＭＴも洗濯板も似たようなもんだと思ってるよ。

↑こいつの遊び相手募集中！

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ヘタレAT限定くんの襲撃きたねｗ
ちったぁ、コペンのスレ行ってみぃ。
彼がどのようにしてドラテクマスターしてるか探ってみろよ。
恥ずかしくないのかよｗ
自称クルマ好きAT限定くんｗ

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ドラテクマスター！！！！

めざせ！ゲームマスター！とどう違うのかな？

しかしこれには一本とられましたわｗｗｗ
どこまで脳みそがお子ちゃまなのか・・

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>>93それはオメェだわ。
ドラテクをマスターするって、普通に使う言葉だろが。

ドラテクマスター！だよとｗ

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>>93自称クルマ好きAT限定くんは、ブレーキパッドどころか、タイヤ交換も自分で満足に出来んだろ？そんなこと態度で分かるぞ。自分のヘタレ度は十分に理解してクルマ好きを名乗れよな。

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ATの良いところ
※変速操作不要のため運転に集中出来る
※楽ができる
※左手がフリーなのでいろいろな所触りまくれる
※クラッチペダル踏まなくていいから靴が減らない

MTの良いところ
※運転が楽しい
※ペダルの踏み違いしにくい
※エンブレのききが良いためブレーキの減りが少なめ
※足腰が鍛えられる

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>自称クルマ好きAT限定くんは、ブレーキパッドどころか、タイヤ交換も自分で満足に出来んだろ？そんなこと態度で分かるぞ。自分のヘタレ度は十分に理解してクルマ好きを名乗れよな。
・・・よっぽど毎日やることもなくて暇なんだなｗ

>ドラテクをマスターするって、普通に使う言葉だろが。
ドラテクマスター！だよとｗ
おおおおお！！　（爆）
一瞬ドラマスをテクターかと思ったわｗ

まあ、都内で車を使う事があれば周囲の車や人の数の多さ、渋滞とストップアンドゴーの繰り返しでＭＴなんて面倒くさい以外何物でもないわ。

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そんなモンはディーラーの作業員の仕事だろ。オーナーはコーヒー飲みながら待っていれば宜しい。

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AT or MTは車にもとめるもんが違うんで話しがあうはずもなく。
AT免許orMT免許は教習所が差をつけるのがもめ事の原因かと。

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MT車に憧れるAT乗りは一定数いるが、逆は存在しない。　

MTを上手く操る事が出来ず、苦い思いや、恥ずかしい思いを散々したが
その思いを「めんどくさい」に無理やり変換しているのだ

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オートマ限定とかw
それ以上は出来かねますみたいなw
自分から負けてる感じが痛いw
確かに面倒だとか言って終わらせたいわw
それ以上は限定だから突っ込まないでとw

そんなに難しいか？

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マニュアル車？あー、ガラパゴスカーね。

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なにしろw
限定だからなあwww
せめて、限定って言い方にしなきゃ良かったのに
ちょい気を遣って限定じゃなくてオートマ免許とかにしてあげたら良かった
そしたらオートマ限定らも少しは浮かばれたのに
やっぱり限定なんでw差別されてる感じがしてるわけでw

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オートマ限定…"限定”という単語がつくだけで何か希少性があるな

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GRヤリス乗りたくてもAT限定の人は、なんちゃってGRヤリスしか乗れないのかわいそう

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MT車が孤立した環境で独自に発達した車って本当なん⁉　知らんかった…

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>>104
物の限定は希少性あるけど
人、免許の限定は能力の欠如だからな～

言い方を変えると使えない人だからな

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新型GRヤリスは8速AT（GR-DAT）もありですよ。
なんかいろいろありでこっちも面白そう。

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安心しろ
楽チンなAT車が貶されてるんじゃなくてAT限定がバカにされてるだけだ

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だよね

だって普通はどっちも乗れるわけでオートマも別に悪くねえし
モノによっちゃ良かったりするくらいはどっちも乗れる人は理解してる
当たり前w

限定の人らはマニュアル乗れんから絶対的に比較出来ずwww
そういう普通免許の人の気持ちは理解出来んだろうけどな

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みっちょんの方が断然良いです
車を意のまま扱えて楽しいですし

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[YouTubeで再生]
この、育成の中に、AT限定くんはいると思いますか？
モタスポでも粋がりたければ、まずは普通のMT車も運転できるようにならないと。

いやぁ～自分の家の近くまで、一番興味のあるやつが来てるわｗ

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日本の車は右ハンドルなのでマニュアルには適さない。

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>>113
コリアンかな？

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>>113スポーツとかやってない人の典型。
効き手じゃない手でも、ちゃんと訓練してれば利き手側よりも上手に出来るようになるものなんだよ。

AT車はちょっとした訓練で誰でも運転できるようになるからねぇｗ

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>>113　なんで？　

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>>115
ATもMTも教習時間同じじゃないの？

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>>117運転免許を取って、直ぐにバリバリ運転できる人はほぼいないよ。何ヶ月は無理できないよ。昔からそういうのが普通。だんだんクラッチ操作も優しくなっていく。

AT限定っていかに簡単か分かるよなぁ。全く。

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たしかに、運転歴30年と、免許取り立てと、そもそも免許取ってない中学生の3名で
加速競争しても、ほぼ互角の勝負ができるのがAT車

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なるほどここら辺からたかが運転なのにわけの分からない選民思想が生まれるのか

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MTはぼーっとギアチェンジしているとたまに速度に合わないローギアに入ってしまって強烈なエンブレがかかるのが怖いね。

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>>1
AT限定免許者がMT乗ったこと無いのにMTの事を馬鹿にするからやないの？

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>>96
>ATの良いところ
>※変速操作不要のため運転に集中出来る

これは違うな、次に書いてある

>※楽ができる
>※左手がフリーなのでいろいろな所触りまくれる

と、合わせて
運転中にスマホを触るバカが増えるので、逆に運転に集中できない危険なドライバーを増やしているよ

周囲よりも遅い速度でオートクルーズで走っている奴に多い
今日も高速で数人見かけた

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