朝起きたら・・・


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001 2016/12/31(土) 11:34:49 ID:5EqPFgb5rc
フロントガラスにヒビがはいってた。
何で?別に強い衝撃を与えた訳でも無いし、何かが当たった形跡もないし・・・
前日、出勤の時ガラスが凍っていたのでぬるま湯をかけたくらいしか覚えがない・・・

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※省略されてます すべて表示...
068 2017/01/05(木) 00:31:37 ID:pZ1Jecjyg.
>>66
温度差やコップの材質、形状による
冷凍庫で冷やしたコップに熱湯ぶっかけてみな、かなりの確率で割れるよ
とは言えフロントガラスにぬるま湯程度で割れるようなことはないと思うけどね

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069 2017/01/05(木) 01:09:05 ID:3KQ6iYJNw6
>>66
割れるか割れないかは、温度差や温度差の範囲も影響するから
台所のコップの手洗いなら大したことないな
全体がすぐに均一な温度に近くなって温度差も小さい
手洗いよりも食洗機のほうが余程危険だよね
ガラスは耐熱しか入れないから、割った事は無いけどね


何よりもディーラーで答えが出てるじゃん
>「飛び石か何かが当たって細かい見えない傷が有り寒暖の差でヒビが入り進行した」

>寒暖の差でヒビ
ってね

>飛び石か何かが当たって
ってのが「お湯による温度差の熱応力」が当たったんでしょ

別に不思議がる事は無い

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070 2017/01/05(木) 01:42:16 ID:GzKutaihjI
シンクにカップ焼きそばの湯切りしたら「ボコン!」ってなるのと一緒かね。

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071 2017/01/05(木) 02:24:37 ID:fxDduSySNU
有能なディーラー担当者というのは欠陥部品かもしれない案件をすべてユーザー責任としてASSY交換させるような人かもしれないね。
まあ利益第一の商売だし客が黙って金払うならそれも仕方ないかな。

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072 2017/01/05(木) 02:52:41 ID:P1uDVSKnx2
>>69お湯と常温とでは、そんなに温度差って無いでしょ?
ところが、凍結の温度とお湯を比べてみてくれよ。
水を掛けただけでも湯気が出るぐらいだよ。
しかも、その水も掛けた後にすぐに凍る。
冬場の凍結ってのは、それぐらい強烈。

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073 2017/01/05(木) 08:55:37 ID:fxDduSySNU
お湯で割れることは無いのに不毛な話が続くな・・・

ガラスが熱で割れるにはかなりの局所的温度差が必要だけど、凍ったガラスに水(お湯)をかけても、ガラスの温度を上げる前に表面の氷膜と相殺されてあっという間に水は0度近くになってしまう。
熱伝導にはある程度の時間がかかる。一瞬でガラスの温度を変えられる魔法の水はない。
コップが割れるのは瞬間的と思うかもしれないけど、それはコップの大きさに対する熱湯の量や断面が円形という形状のせいだからね。
熱湯を入れても割れない耐熱ガラスというのがあるけど、自動車ガラスは全て耐熱ガラスと言えば理解しやすいかな。

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074 2017/01/05(木) 12:12:27 ID:o9hzAR7wgI
と尤もらしいレスが続きますが
実際コップに熱湯を注いだことの有る人は居ないでしょうねwww
フロントウインドウが温度差で割れるなら
冬の北海道外気温は-20度内側は出るロスタの温風40度
綱に60度の差
常夏の地方の夏場。
日射で触れないほどに焼けた車の洗車
水温は15〜6度
ガラス割れまくりですねwww

っていうか、今時お湯かけるやついるか?
デフロスタで直ぐ溶け出すだろ
凍る地方なら、カバーかけてるだろうしな

バカしかいない明和www

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075 2017/01/05(木) 12:18:45 ID:5xzvUd7v16
>不毛な話が続くな・・・

なにが不毛って
画像掲示板なのにまともな画像がないまま、それぞれの意見が対立してるからだよね

スレ主が起点の画像を貼るらしいから
本筋はそのあとだよね

>凍ったガラスに水(お湯)をかけても、ガラスの温度を上げる前に表面の氷膜と相殺されてあっという間に水は0度近くになってしまう。

それはウォッシャーの温められた噴霧でその位だね、
氷膜を溶かした後はその熱はガラスに直にかかるよ
しかも伝導性が低いから一部だけに熱が集中

ま、あれこれ言うより画像を待ったほうがいいんじゃない?

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076 2017/01/05(木) 12:50:45 ID:.0xPswThOg
>>1以外にフロントが同じように割れた人いる?( ´ ▽ ` )旦〜

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077 2017/01/05(木) 18:06:11 ID:GEWrNKAdjA
>>75
暗くて解りにくいかもしれませんが・・・

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078 2017/01/05(木) 18:08:21 ID:GEWrNKAdjA
もう一枚です。

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080 2017/01/05(木) 19:32:54 ID:fxDduSySNU
>>78
これってガラスの上部中央付近でルーフとの境界だよね?
車両の中央付近ならガラスの製造上の不具合の可能性が高い。
あとガラスエッジに黒いモールが被ってる?
それともガラスのエッジがむき出しになってる?
モールが被っててその中が割れ始発点ならかなり高い確率でガラスの不具合だな。

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081 2017/01/05(木) 19:36:31 ID:eytjT0/eJA
岐阜の田舎で夜勤専属で10年近く働いていたが、帰宅時みんなお湯をガラスに
掛けていたが割れたという話は無かった。ただ一人、鹿児島の大隅出身のパート
のおばさんが”お湯を掛けるの?大丈夫?”と言っていた位で地元民はお湯掛けだ
った。

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082 2017/01/05(木) 19:40:09 ID:RueTl/ECac
youtubeで熱湯 コップで検索してごらん
検証動画上げてる人いるから

100円ショップの薄いコップを冷やして100度の熱湯入れても割れてないから
フロントガラスが熱湯で割れることなんてまずありえないから
みんな都市伝説に踊らされすぎでしょww

>>78
車体歪んでない?
安い車のフロントガラスの開口部なんてすぐ歪むから

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083 2017/01/05(木) 19:46:54 ID:P1uDVSKnx2
ググってまで紹介するのもなぁと思ったけど、凄い頑固者もいるので。

http://www.tenki.jp/suppl/rsakai/2016/01/29/9851.h...
この記事が、まったくもって間違っているということですかね?

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084 2017/01/05(木) 20:20:00 ID:fxDduSySNU
>>83
その記事の後半で「ぬるま湯」かけるの推奨してるじゃん。笑

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085 2017/01/06(金) 00:36:40 ID:wLChiZd1rU
>>84じゃ、熱湯はだめで、ぬるま湯はOKってことだな。
これで納得だよな?俺も納得した。

終了!


まだ熱湯でもOKなんだよ!って言う人いますか??

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086 2017/01/06(金) 02:08:19 ID:.Ib93xQxF6
>>85
別に熱湯でも割れないと主張する気はないけど、>>83の記事の内容からしてほとんど根拠なくライターの主観で書いてるだけに思えるけど?
このスレに個人的思い込みで書いてるレベルと同じだと思う。

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087 2017/01/06(金) 22:04:52 ID:Nfuf4XzJOw
>>85
論破されてるねダッサww

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088 2017/01/06(金) 22:14:00 ID:uMLE/.uk9.
>>1
このクルマなに?

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089 2017/01/06(金) 22:23:46 ID:RNE3ayByIE
真冬にカナダに行ったときフロントデフの真上のところが割れてる車があったけど、
極寒の地だとデフの熱風でも温度差で割れるみたいだね。

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090 2017/01/06(金) 22:31:26 ID:SLP4ubaD3Q
>>87
そこ笑う所じゃ無くて、放置していたほうも認めたんだろ?
今更突っ込む方は知識が無くて、ただ単に煽っているだけの馬鹿に見えるよ

>>85
>>84じゃ、熱湯はだめで、ぬるま湯はOKってことだな。

この言葉で温度差がダメって双方が認めた時点で終了だよな

ぬるま湯って曖昧すぎるけど
大事なのは絶対温度では無くて
ガラスと水との相対温度だからね

ガラスが冷え切っていれば、人の感じるぬるま湯だって
ガラスからしてみたら熱湯なんだよな

冬に外にいて冷え切った体で急にお風呂に入ると、いつもの温度でもとんでもない熱湯に感じる事もあるのと似ている
キーワードは
急激・局所的etc.


だいたい、可能性が少しでもあるのなら避ける方が賢い
石橋を叩いて渡るってのは、叩いてから安全が確認できてから渡るのが最善で
足を踏み出して、身の安全が確保できない時にもひたすら叩き続けるのは無謀だよ

次第に変形するとか段階を踏む兆候があれば気にせずやっても良いが
後の祭りで後悔する羽目になると困るのは自分だろ

ま、匿名掲示板らしく他人の不幸は蜜の味ってのが多いから、ヤレヤレ!wって楽しんでるのも多いだろうな

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091 2017/01/06(金) 23:50:13 ID:Nfuf4XzJOw
youtubeで熱湯 コップで検索してごらん
検証動画上げてる人いるから
100円ショップの薄いコップを冷やして100度の熱湯入れても割れてないから
フロントガラスが熱湯で割れることなんてまずありえないから
みんな都市伝説に踊らされすぎでしょww

実際に熱湯でフロントガラス割れたの見たことある奴いるのかよ?

>>90
>だいたい、可能性が少しでもあるのなら避ける方が賢い
>石橋を叩いて渡るってのは、叩いてから安全が確認できてから渡るのが最善で
>足を踏み出して、身の安全が確保できない時にもひたすら叩き続けるのは無謀だよ

青信号でも信号無視の車がすっとんで来る可能性あるから青でも一時停止か徐行しとけよなw
たぶん熱湯でフロントガラス割るより信号無視に引かれる方が可能性高いと思うけど

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092 2017/01/07(土) 00:08:32 ID:LoVsjAiWE.
いや!俺は、子供の時から熱いもを入れるのはコップじゃ割れるからダメだ!って母ちゃんに習った。
熱いものを入れるときは、陶器じゃないとダメだ!

これは絶対に揺るがない。
残念でした。

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093 2017/01/07(土) 02:11:38 ID:fQlNZyM96k
>>92
刷り込みの呪縛だね。
その感覚はもう変えられないからそのままでいいと思う。
ただそういう刷り込みを根拠に>>83のような記事を書いてもらっては困る。

ちなみにカーメーカーでは新車開発の過程で極寒の地とか灼熱の砂漠で耐久テストをしてるよ。
そういう環境でも車体と各種機能が正常に動くことを確認してる。デフの温風や冷風は問題ないはず。
ただ極寒の地で熱湯をかける試験をしてるかは不明だけどね。
まあもし熱湯で割れることが分かってたら取説に記載するだろうね。
皆さんの車の取説にはそういう記載ある?

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094 2017/01/07(土) 03:46:51 ID:X9nnAquCpE
論点を整理するとこういうこと?
イ 固体をぶつけるような衝撃を与えない限り、お湯程度では絶対に割れない。履歴の蓄積など無い。
ロ 原理的にはお湯じゃ絶対に割れない。でもクルマの構成部品としては個体差があるから断言できない。
ハ 局所的かつ急激な温度差で割れる可能性が大。その場即割れじゃなくても材質疲労の蓄積とか。
ニ 割れる。見聞したことあるから明らか。

まぁこの整理が適切か分からんが、科学的にはイが正しいとしても主張は難しいと思う。
だって、「オレのは割れた。責任取れ。」と言われたら反論は困難でしょ?
そりゃネットだったら延々と反論できるけど、リアルでそのやり取りはキツい。だったらロが落とし所では。

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095 2017/01/07(土) 12:23:49 ID:pHD0tJQ4IQ
朝起きたら…





…勃起してた(´ー`)

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096 2017/01/07(土) 20:50:00 ID:LoVsjAiWE.
合わせガラスって、けっこう簡単に割れるんだよね。知ってた?
隅っこの方を手でドンドン叩いただけで割れることもあるよ。
なので、熱湯をかけるなんてことは絶対にしない。

俺も、何回も合わせガラスの外しと取り付けをやった身なので。よくわかってるつもり。
仕事上、解体屋さんで、自分で取って失敗したこともあるよ。若いときは。
普通、整備工は、ガラス外しは業者に頼むが、全部自分らでやってた。

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097 2017/01/07(土) 21:44:43 ID:PRPjmfG64U
>>熱湯をかけるなんてことは絶対にしない。 ドヤッ

独り言はチラシの裏にお願いします

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098 2017/01/07(土) 22:08:51 ID:8e/fsgOqYQ
ま、匿名掲示板らしく他人の不幸は蜜の味ってのが多いから、ヤレヤレ!wって楽しんでるのも多いだろうな

返信する

099 2017/01/08(日) 00:40:52 ID:.QS8lhYZVg
>>97エンジンオイルは、車検毎でいい。っていう、雑なメンテをしてエンジンにガタがきてしまうようなのと一緒だな。
そうやって、人を巻き込まないでくれる?
自分だけ熱湯掛けてりゃいいよ。
お前こそチラシの裏に書いとけ。「熱湯は大丈夫!」って。

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100 2017/01/08(日) 15:30:03 ID:Z171hD6f9k
エンジンオイルの無交換でトラブルはよくある話だし実際に経験した人もいるけど
フロントガラスに熱湯でガラス割った奴はいないからねぇ

例えになってないよね?
頭悪そうww

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101 2017/01/08(日) 16:08:04 ID:8m0WHtNq3g
読まずにレス
ネスカフェのおまけのコーヒーカップは、熱湯注ぐだけでパキッて割れた。三回割れたので、なんか理由があるんだろう。
厚みが関係あるのかな(今回のおまけはかなり分厚い)、とも思うが薄いコップでもそうなることがあるので、気泡とかがあちこちにある中国製なのかな、という意見が多かった

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102 2017/01/08(日) 16:56:35 ID:8/Z0iwbx0w
トヨタ信者の頭の悪さがよく分かるスレだなw

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103 2017/01/08(日) 19:11:42 ID:5XGIr2tUNk
まあ真偽は分からないけど、「昔から」ガラスにお湯は駄目って言われてたよね
もしかすると「昔は」割れたのかもしれないし、ただの迷信レベルかもしれないけど
まあ迷信も何らかの根拠があるからね。「夜爪切るな」とか「畳の縁踏むな」とか
俺は絶対にお湯なんてかけないけど(逆にお湯かけるとすぐ凍るからケミカルの方が早い)

でも他の国に比べてロシアのドラレコ映像はフロント割れてる確率多いような気がするなぁ(個人の感想です)

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104 2017/01/09(月) 00:02:17 ID:PA/BEdCLqk
ガラスにお湯かけたら割れるが迷信になるのか
日本の終わりが近いかもな

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105 2017/01/09(月) 07:56:48 ID:IvIK6x65sA
フロントガラスはしらんが、ガラスコップに熱湯は割れる(可能性はある)よ
http://www.ngci.co.jp/tech/tech_kn15.htm...
10‾20万かかるので、フロントガラスに熱湯をかける勇気はない

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107 2017/01/09(月) 08:36:56 ID:ZaZapZe.YI
とにかく理論面では水掛け論にしかならない。
一番手っ取り早いのは、昨日まで実働してた車を今から廃棄処分にするよ!ってのを数台用意して実演することだろうけど。
それにしたって、寒い朝に撮影セッティングして編集して配信するとなれば相当面倒臭い。JAFとかに実演素材無いのかな?

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108 2017/01/09(月) 09:57:57 ID:DX3sLuhkaA
スッキリしたい人はカーメーカーの「お客様相談センター」とかに具体的に聞けばよい。
某メーカーの内部で仕事したことあって「お客様相談センター」の質疑応答記録が閲覧できたけど、技術的な質問にもかなり具体的に回答してたよ。

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109 2017/01/09(月) 10:30:24 ID:Gq/9u/eZ6w
ガラスが熱湯で割れないって言う奴がいて衝撃をうけた
急な温度変化させると割れるのって常識でしょ
なんのために熱膨張しにくい耐熱ガラスがあるのかと

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110 2017/01/09(月) 10:36:20 ID:ja2okWS4ig
うちの従業員は出勤前にやかんの「熱湯」をかけてカペラのガラスにひびが「即」入った。atさいたま。

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111 2017/01/09(月) 16:09:59 ID:i6uDHZDXMM
ガラス割れない頑固バカ

これでいですか?

これコテハンにしてよw

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112 2017/01/09(月) 20:59:54 ID:S0b4PEMVPs
[YouTubeで再生]
だからさyoutubeとかで実験動画が出てるんだから見てみなよ
105みたいな机上の空論記事ばっかり貼ってないでさ
こっちのほうがよっぽど参考になるでしょ

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113 2017/01/10(火) 18:03:13 ID:i22wO3.Yqo
朝起きたら 男の態度が変わってた と違うの?

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114 2017/01/10(火) 18:50:26 ID:PPuMKcHZiI
>>112
100斤にも耐熱ガラスは売ってるよね

それに、もし耐熱じゃなくても割れにくいようにするコツがある
画像みたいにナミナミとグラスの縁まで注ぐ事

理由はガラスの場所による温度差をなくす事
そうすれば熱による膨張の違いがなくなり割れにくい

本当に耐熱かどうかを判断するにはわざと半分だけお湯につけて
温度差を作為しないと判らない
(立てたグラスに半分とかは上部の耐性が判らないから、湯煎の鍋にグラスを倒して入れるといい)

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115 2017/01/10(火) 20:42:02 ID:AltAU9Hsyo
>>112おま、こんなバカ動画見て参考にしてんの?ほんとホームラーン級の馬鹿だな?

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116 2017/01/10(火) 21:22:49 ID:Tx1ZTZ4yxY
で熱湯でフロンドガラス割る動画は無いの??

論より証拠って言うでしょ

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117 2017/01/11(水) 11:34:46 ID:mKDNyj5Hf6
>>116
敢えてやろうって人はいないでしょ

っていうか、割れない自信があるなら>>116が熱湯かけて、大丈夫だ!って動画をうpしたほうがいいんじゃね?

今朝の寒波も熱湯かけて乗り切ったんでしょ?

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118 2017/01/11(水) 16:03:48 ID:A/JDn/O8U6
>>117
まさに、論より証拠だな。
>>116 よ、期待しているぞ!
寒波の朝に、熱湯をぶっ掛けるんだぞ!!

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119 2017/01/11(水) 16:23:12 ID:FQxnUoQlyY
それを上げた所でどうなるの?w
何年も前からやってるし周りもみんなそうだわ
俺が見たいのは割れる動画なんだけど、
早く割れる動画出してよ

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120 2017/01/11(水) 16:27:34 ID:FQxnUoQlyY
>>敢えてやろうって人はいないでしょ

コップ割れない動画は多数あるし海外も含めればフロントガラス割れない動画も有るぞ

敢えてやってる人はいるんだよ
ただ割れてないだけ

屁理屈言ってないで早く動画出せよ

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121 2017/01/11(水) 18:29:09 ID:rSsyzeluZ6
>>119>>120
ガラスには元々割れるという特性がある
ビビって出来ないのは「割れない」という無責任発言の割れない派

どうなる?
じゃなくて、「どうもならないよ!」ってのを
皆に知らしめれば良いだけ

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122 2017/01/11(水) 19:15:10 ID:59lYIUn7O6
アポロ13号は、月に行ってないって言うレベルと一緒w
もう、バカ相手にするのも疲れるねw

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123 2017/01/11(水) 19:20:25 ID:u6OZkvxL6g
うん、だから他の人の動画で既に上がってるし
実際に割れたっていう人もいない。
自分が上げる意味が無いよね?

>>ビビってる?バカなの?下らない屁理屈はもういいからw
早く探してきなよ、割れる動画を。
自分が今まで信じてきた都市伝説が論破されて悔しいの?w
可哀想だねぇ、でも割れる動画探せないのが悪いよねぇw

ほんと口だけのクズみたいな奴だな、仕事出来ない奴とか言われない?
ホントに割れるなら動画の一つぐらいあるだろ?なんで探せないの?
バカだから?レス返す暇あったらとっとと探せよ!

取りあえず割れる派が動画の一つでも出せなきゃレスはしないから、くだらなさすぎる。
屁理屈言って仕事できないバカには無理だと思うけどw

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124 2017/01/11(水) 19:38:16 ID:KPU7cFUyq6
耐熱ガラスという物がこの世に存在することを知っているのに、なぜ車のガラスが耐熱性能を有しているという想像力が働かないのだろう。

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125 2017/01/11(水) 19:44:29 ID:u6OZkvxL6g
古い迷信に踊らされてる昭和おじさんがいるからでしょ
多分いまだに霊柩車見たら親指隠したり茶柱が立って縁起がいいとか言ってんじゃないw

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126 2017/01/11(水) 20:59:21 ID:07HrppK2/M
う〜ん、やっぱり平行線じゃないかな。実験室での話じゃなくて、リアルに使ってるモノだから。
理論上割れない、一万台実験しても割れなかった。→でも一万一台目のクルマは割れた。となる可能性はある。
それこそ気付かない程の亀裂タネがあったとか、劣化したフチゴムや樹脂パーツがお湯で緩んだところに駐車場出口の段差通過でバキッととか。
「そんなのお湯のせいじゃないじゃん!」と言われても、現実の使用状況だってお湯以外の要素が満載なわけだから。
まぁ、動画が存在すればの話だけどね。

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127 2017/01/11(水) 21:04:25 ID:7Q1YX3l84o
スレ主>>1の車のガラスが割れたという事実と
>>55でディーラーの
>寒暖の差でヒビ
でお腹いっぱい

>寒暖の差
の最初のきっかけ(気が付かない程度の亀裂の発生)は、お湯による寒暖の差だよね

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128 2017/01/11(水) 21:10:50 ID:5QYsvyo1u2
>>127
みんなで談笑してるとき君が喋ると何故か会話が途切れて数秒間の沈黙。
そんな経験よくあるよね?笑

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129 2017/01/12(木) 00:40:26 ID:RbxImurw8A
>>126
平行線ではないでしょ
割れると言い張ってる方が動画の一つや体験談すら出せず明らかに不利でしょ

今でこそケミカルで溶かす人が多いけど昔はみんな熱湯かけたりしてたからね

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130 2017/01/12(木) 02:09:44 ID:xHwFcD2tmQ
割れる危険をおかすバカはいない
だから割れないという動画をupしない限り、割れないという無責任な空想は信用出来ない

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131 2017/01/12(木) 06:04:38 ID:U1AdnSOHdA
>>129
うん、だから1つでも動画が上がればの話。
と言っても、動画が無くても、>>130という考え方は根強く一定数いる。隠れ平行線状態。
動画があれば、「ほら割れることもあるじゃん」vs「特殊な例もしくは自演だろ」で本格的な平行線になることは目に見えてる。
そんなオレは>>130の立場。いくら確率が低くてもなぁ。デマだとしても、損しないデマじゃね?
よく「それじゃ事故に遭う確率が上がるから家にいろw」的な反論があるけど、外出は必須でしょ?一方、氷を除去する選択肢は色々ある訳で。
結論。ゼロから始まる確率のグラデーションの中で、自分が納得する方法を選べばいいという、平行線肯定派です。

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132 2017/01/12(木) 06:52:16 ID:jlNWtFnE7c
割れる割れない以前にさ、お湯だとすぐ再凍結するでしょ

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133 2017/01/12(木) 07:52:50 ID:RbxImurw8A
確かに損しない「デマ」だね
自分だけが信じてればいいのに
こういう皆が見てるところで熱湯で割れるとか言い張るから滑稽なだけで。
夜に爪切るなっていうのを言い張る人と同じぐらい哀れ
前世紀に置いてかれちゃったのかな?

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134 2017/01/12(木) 10:11:06 ID:2ISVZfYCKA
ロシアの動画で割れてるガラスが多いのが、ある程度物語ってるね

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135 2017/01/12(木) 10:34:49 ID:RbxImurw8A
道路事情が悪いから飛び石か?

もし熱湯で割れるなら熱湯掛けちゃダメというのが国民に周知されて車の説明書に記載されるはずだよね?

130が言うように割れると分かってて敢えて熱湯掛けるバカは居ないよね?
つまりロシアのガラスがよく割れているのは熱湯以外の不可抗力的な原因が有るんじゃないの?

割れるおじさんもう諦めなよ(笑)

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136 2017/01/12(木) 11:52:25 ID:eGRbBvCYWI
トヨタのHPにある「凍ったフロントガラスを急いで溶かすには?」の回答には、「フロントガラスに直接熱湯をかけるのは厳禁」と書いてあるけどね。
「合わせガラスは、使われている素材間の膨張率が異なるため急激な温度変化によって極めて割れやすい」からだとも…。
http://toyota.jp/lifestyle/topics/encyclopedia/...

まぁ、これ見ても割れないって言い張る奴は、ずっと熱湯ぶっ掛けてたらいいんじゃない。

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137 2017/01/12(木) 12:27:23 ID:xHwFcD2tmQ
>>135
>もし熱湯で割れるなら熱湯掛けちゃダメというのが国民に周知されて車の説明書に記載されるはずだよね?

それは車に乗り始める前から、家庭で小学生位で既に判る事
分かり切った事って敢えて説明しなくても良いよね

耐熱ガラスに敢えて耐熱って書かれているのは、耐熱じゃないガラスっていう普通のガラスと区別するためだよね

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138 2017/01/12(木) 12:27:52 ID:RbxImurw8A
うん、そんな事言われてるのはトヨタ以外のサイトでも知ってるから
いわゆる机上の空論でしょ

で動画とか実体験談はないの?
めんどくさいから話振り出しに戻すの止めてくれる?

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139 2017/01/12(木) 12:33:51 ID:tjbPS.vs/o
温度差でガラスが割れるという常識を
割れないと言い張る机上の空論がウザイ

割れないっていうオリジナル動画でもうpってから、割れないっていって欲しい

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140 2017/01/12(木) 12:35:48 ID:RbxImurw8A
>>137
そうなんだ、そんな小学生でも分かり切ったことなのにロシアの国民は敢えて熱湯掛けてガラス割ってるんですね
凄い持論っすねw

どうした?急に耐熱ガラスの説明とか始めちゃったけど?大丈夫?

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141 2017/01/12(木) 12:39:01 ID:xHwFcD2tmQ
これ位なら大丈夫だろう?って油断があると割っちゃうんだよ
スレ主もそうだろ

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142 2017/01/12(木) 13:01:08 ID:hFvUINy/Nw
コップは熱膨張により加熱部分だけ円周が大きくなり応力に耐えきれず割れる。
一方車のガラスは曲率半径が2000ミリ以上ありコップよりもずっと平面に近い。
一部に熱をかけてると面方向に伸びようとするも周囲から押し戻され応力が立つも膨張はほとんどしない。
板状のガラスは折り曲げる方向の力に対しては割れやすいが面方向の伸び縮みに対しては強い。

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143 2017/01/12(木) 13:22:39 ID:xHwFcD2tmQ
>>142
つまり特性としてRがなだらかだから、コップ"より"は強いって事だね
でも平面ガラスだって熱割れは起こるよね
>>43の動画とかでも説明してるよね

>超初心者向け動画を拾ってきた
>局所的な極端な温めは割れる原因だから気をつけてな
>ガラスだけ温めてもボディとの接着面は冷たいままだよ
>温度差が極端になれば危ない

>熱伝導性が低いという事は局所的になりやすいって事もお忘れ無く

>ガラスが熱割れする原因!【なっちゃん先生のガラス講座】
> https://www.youtube.com/watch?v=izAJQkZDaH...

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144 2017/01/12(木) 13:43:27 ID:eGRbBvCYWI
>>138
めんどくさいなら、絡んでこなければいいのに、アホなん?

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145 2017/01/12(木) 15:22:47 ID:RbxImurw8A
>>144
っていうかね、今はねガラスが割れる仕組みうんぬん言ってるじゃなくてね、
熱湯で割れる動画、実体験談を出してよ
って言う話なんだよね、分かる?

それを出せないバカがね
ロシア人は割れると知ってて熱湯を掛けるんだとか熱膨張がうんぬんだとか話題反らしてるわけよ

論より証拠だよ
フロントガラス割れる動画出してよ
フロントガラスじゃなくてもいいや
100均のコップとかでいいから割れる動画出してよ

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146 2017/01/12(木) 15:51:34 ID:hmZ3GoBqA6
>>145
フロントガラス割れない動画出してよ

割れる動画ってのは意図していないから撮影する人なんて居ない
考えたら誰でも判る、それが判らない方が馬鹿
スレ主だってそうだよな

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147 2017/01/12(木) 16:56:12 ID:.UqMfmxhf6
むかし、むかしガラスのコップに熱湯を入れると割れていた
が、何時ごろか割れなくなった、

ガラスのコップに熱湯を入れても、熱くて持てない、
だから誰もやらない、入れても割れない事に気づかずに今に至る

カチンカチンに凍らせたコップに水道水及び熱湯を入れると割れる?
これは家でも、両方とも実験できるから、実行してみる

理科の授業で使うビーカーも無茶な温度差を与えたら割れる?
これは、学生さんなら直ぐ実験できるので、実行してみる

コップに関してはこれで納得出来る筈

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148 2017/01/12(木) 18:47:46 ID:U8eQ5YNPg2
>>146
>>フロントガラス割れない動画出してよ
>>割れる動画ってのは意図していないから撮影する人なんて居ない

相変わらず頭悪そうなレスしてるねw
112みたいに実験動画がちゃんとあるでしょ
なんでこんな簡単な事が分からないかな?もしかしてゆとり級の馬鹿なの?
調べることをしなかったらお前は猿と一緒だな
学生なのかな?社会人だとしたら会社に相当迷惑掛けてそうなアホっぷりだな

もし仮にオリジナル動画上げても捏造だとか騒ぐんでしょ。逆の立場だったら信用しないけどね
そういう事が分かってないから馬鹿だって言うの
そもそも自宅の車庫は霜が降りないから凍結しないわww

フロントガラス限定とは言わないから147が言うようガラスのコップから割れた実験動画を探すなりしなよ
こんな単純なことぐらい猿に近いお前でも出来るよな?

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149 2017/01/12(木) 23:11:49 ID:j/F3aGdMCk
割れると言う人も、割れないと言い張ってる奴も、フロントガラスに熱湯かける奴はいないよ。
万が一割れたら笑いもんだからね。
熱湯かける奴は、何も知らない人か、よっぽどのばかものだけ。

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150 2017/01/12(木) 23:28:05 ID:tjbPS.vs/o
>>112を見て盲信する馬鹿がいるんだw
それは>>114を見ろよ、割れない理由がそこにある

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151 2017/01/13(金) 00:47:37 ID:ySlxHwG62I
割れないという奴。
お前、陶器の湯呑みにお茶等入れるなよ。今後一切。
一生涯、その割れないというガラスのコップ使えよ?
外食に行ったときにも、陶器の湯呑みでお茶を汲んできた日にゃ、
バカモン!ガラスのコップに入れてこいやぁ!って言えよ?
そこまで言うなら。そうまでしてくれないと困る。

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152 2017/01/13(金) 05:59:06 ID:gPj0D7uXqU
理科的な考察合戦は面白いけど、「証拠出せ」の言い合いは面白くない。
所詮ネットなんだから、キー晒しと同じパターンで、どこまでいっても「証拠」なんかにはならない。
割れる動画→「無いなら作ろう。アクセス数稼げるやん」と、ガラス切りとテグスとかで細工してたりして
割れない論→ここでは吠えてるけど、現実はみんカラで「フロントガラスを安く交換してくれる店知りませんか?」と必死だったりして
ね、ムダでしょ?

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153 2017/01/13(金) 10:18:14 ID:e6T2pzxk1c
ガラスのコップにお茶入れたら熱くては持てないだろw
でも台湾とか中国じゃガラスの高級茶器もあるから君いいセンスしてるよ
煽りのつもりで頑張ってコメント考えたと思うんだけど知能の低さしか伝わらないw

>>152
ここでオリジナル動画上げたらそう言われるだろうね
でもガラスのコップが割れない実験動画も他にも上がってる
フロントガラス割れた体験談もなし
割れる派の煽りもつまらない

この状況で考えられる事はなんだろうね?

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154 2017/01/13(金) 19:46:10 ID:E1LFcyRhlk
>>153
割れる動画が出てこないということの可能性
・実際に割れるわけないから
・割れることもあるんだが、割れる場面をとらえた動画なんて無いから(事後ならあるけどなぁ・ワザワザ実験なんてできないよ)
の2つが考えられる。動画が出てこないことイコール割れない派の勝利とはならない。議論上は優勢なのは間違いないが。
それこそ>>152のように、本当は予想外に割れちゃったヤツがオロオロしながらネットでは虚勢を張ってるだけとか、道づれを増やそうとしてるだけかもしれない。
一方、一例でも動画が上がれば「割れることもある」ことが証明されるので、議論上は割れる派の逆転勝ちになる。
でも割れない派は動画の真偽を疑うよね。認めないよね。
つまりこの話題は決着が存在しないんだよ。

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155 2017/01/13(金) 19:59:47 ID:QFfNtgGgj6
車のガラスは平らなガラスを軟化温度(700度以上)まで加熱してから曲面に成形する。
加熱時ガラスはローラーコンベアで搬送されながらゆっくりと超高温の加熱炉の中に入っていく。
流れ方向のガラスの幅が1000mmとして超高温の炉の中に半分の500mm入った状態で残りの500mmはまだ炉の外(常温)。
だから何?と言われたら困るがそういう事実をお知らせします。

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156 2017/01/13(金) 20:36:40 ID:zaxaPARSvQ
 霜取り程度に掛ける湯が、いつの間にか「熱湯」限定の議論になっていますね。

 風呂の湯ほどの温度でも、寒い外では熱湯であるかのような湯気が出ますが
それを見て 熱湯と勘違いした人が、沸騰していたヤカンの湯を掛けて割ってしまった
事例は、どうやらあるようです。 
 多くの場合 湯は、バケツ等で一気に一面全体に掛けているようですが、それを
不必要にも 火傷するかも知れないほどの熱湯を用いる人が、居るでしょうか ?。

 私の経験では、火傷はしなくても手を浸けてはいられない程度の温度以下なら大丈夫
でした。
 但し ぬる過ぎると 掛けた湯が、すぐにガラス表面で氷結してしまう事もありました。

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157 2017/01/13(金) 21:47:35 ID:/8htfd1bsQ
>>154
>>動画が出てこないことイコール割れない派の勝利とはならない

確かにその通り。勝利したとは言っていないので是非逆転勝ちできるネタを見せて欲しい

>>本当は予想外に割れちゃったヤツがオロオロしながらネットでは虚勢を張ってるだけとか、道づれを増やそうとしてるだけかもしれない。

そんな事で数日間もレスするぐらい暇なら仕事してた方が良いと思うよw

>>一方、一例でも動画が上がれば「割れることもある」ことが証明されるので、議論上は割れる派の逆転勝ちになる。

その通り。フロントガラスじゃなくてガラスコップでもいいから是非出してきてください

>>でも割れない派は動画の真偽を疑うよね。認めないよね。

オリジナル動画ならそう思う可能性は否定できないけどすでに上がってる動画を出せばいいのでは?
112で出てる動画以外にも関連動画があるから見たほうが良い

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158 2017/01/13(金) 21:59:25 ID:/8htfd1bsQ
>>156
確かに熱湯限定になってるね(笑)

ガラスの茶器を知らないとかロシア人はあえて熱湯掛けてフロントガラス割ってるとか
もう割れると言い張る奴の知識は無茶苦茶でからかいがいがあるわ

はるか昔からフロントガラスにお湯掛けてたのに
なんで急に割れるからお湯掛けない、今はケミカルでしょ
とか言ってるのかな?解氷剤メーカーの社員??

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159 2017/01/13(金) 22:57:20 ID:o4nviLRWYQ
ガラスのコップ等を引き合いに出して「割れる」と言ってる方が
多数いらっしゃいますが、自動車部品はそういう民生品とは
考え方が違います。
決してバカにしてる訳じゃなく、常識で考えたら割れるだろうという
発想になるのは充分理解してます。

自動車部品メーカーに勤めてるとわかりますが、市場クレームが発生すると
その対策のために部品の改良・対策をします。
中には「こんな使い方コイツしかしないわ阿呆w」というようなクレームでも
対策して潰していくのです。(身バレしたくないので具体例はご勘弁)
湯を掛けたことが原因で本当に割れるようなガラスなら、自動車メーカーは
購入者に「湯をかけるな」という説明なり啓蒙活動なり実施するはず。
そういう話は聞いたことが無いので、基本大丈夫と思っていいかと。

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160 2017/01/14(土) 00:16:39 ID:9Jypb8b3T2
>>159関係者なら、もっと説明できると思うけどなぁ?…

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161 2017/01/14(土) 00:25:10 ID:9Jypb8b3T2
振動だけで割れるような自動車の合わせガラスは、熱膨張で裏と表の薄いガラスがズレて割れることなんて考えられそうなもんなんだけどなぁ。
だから、単純にガラスのコップとは違うのだよ。合わせガラスは。
実験はしないけど、俺は割れやすいと思うんだな。

整備工のペーペー時代に、いくつか割ってしまったことあるよ。
本当に合わせガラスは割れやすいから。
そういう経験があったからこそ、ガラス交換も自分一人で作業出来るようになったんだがね。

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162 2017/01/14(土) 00:30:32 ID:sKlQ2rlzf2
>>161
>熱膨張で裏と表の薄いガラスがズレて割れることなんて考えられそうなもんなんだけどなぁ。

合わせガラスを破った経験があるなら2枚のガラスの間の中間膜が柔らかい樹脂だってこと知ってるよね?

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163 2017/01/14(土) 00:42:01 ID:BhP3Q5B8L2
>107
>JAFとかに実演素材無いのかな?

ググってきた
「JAFユーザーテスト > 凍結 > 寒冷地での駐車時は窓やドアの凍結に注意!」
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/fre...

>お湯をかけて解氷する場合は、温度差でガラスが割れたり、解けた水がすぐに凍り付く可能性があるので注意が必要。
って、しっかり書いてある

お湯を使う場合は、この「解けた水がすぐに凍り付く可能性がある」がネックで
再凍結を防ぐ為に「大量のぬるま湯」が必要だが、人は楽や横着をする生き物なので
自分の経験の中でぬるま湯が大丈夫だと判ると、重たくて大変だから次第に量を減らす代わりに温度を高くしていってしまう
あげくには片手で持てるヤカンに熱湯って感じにエスカレートしても、自分の中では熱湯が氷で冷めていくから「ガラスに対してはぬるま湯だよ」って自分を騙す

スレ主>>1のお湯かけて亀裂は「他山の石」で大変参考になるね
みんなも注意しよう

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164 2017/01/14(土) 00:44:21 ID:BhP3Q5B8L2
>>155
>加熱時ガラスはローラーコンベアで搬送されながらゆっくりと超高温の加熱炉の中に入っていく。
>流れ方向のガラスの幅が1000mmとして超高温の炉の中に半分の500mm入った状態で残りの500mmはまだ炉の外(常温)。

言いたい事は逆かもだけど、その通りで
ゆっくりと均一に温度を慣らしていくって事が重要だよね
徐冷ラインは200m以上とか長い距離と時間をかけて、ガラス内部に温度差による力のひずみを生じさせないように、ゆっくりとガラスを冷やしていく。
参考
http://www.agc.com/kingdom/manu_process/history/h...
つまり車の短いガラス(約2m)では数℃しか変わらずに変化もゆっくりなので、ガラス全体がほぼ同一温度だと言える
車にお湯をかけて部分的・局所的に急激な温度変化を与えてしまう事とは全く環境が違う

あと、一部に過去に割れた事無かったから大丈夫だよって言ってるのは古くさい強化ガラスの車での経験に固執している隠居したジジイかも知れないねw
車のデフロスター機能やアルコール主成分のスプレーとかとかで充分に対処できるんだから、危険な行為(お湯ぶっかけ)は原始的で危険で無駄(割れや再凍結)だよね

スレ主>>1のお湯かけて亀裂は「他山の石」で大変参考になるね
みんなも注意しよう


もう一度言うけどお湯かけは常態化すると、人は楽や横着をする生き物なので次第に温度が上がっていき、閾値を超えたら一気に割れちゃう罠だから
・・・ガラス販売業者や整備工の、修理持ってこいやー!wって策略に乗らないようにね

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165 2017/01/14(土) 00:46:44 ID:sKlQ2rlzf2
>>162
JAFも適当なこと書くんだね。
そういうこと書くならそれを実証すべきだろう。

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166 2017/01/14(土) 00:52:03 ID:7bmOs4mDQU
>>165
JAFが実験する事もない一般常識だからな

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167 2017/01/14(土) 01:00:29 ID:sKlQ2rlzf2
>>164
そのガラス製造ラインの徐冷の話は溶解した原料から平らなガラスを作るときの話だね。
平らなガラスを曲面成形するときは結構急激な温度変化を与えるよ。
強化ガラスは曲げ加工した600度以上の高温のガラス全面に空気を吹き付けて急冷するけど、
かつて部分強化ガラスというのがあって全面ではなく一部を残して急冷する方式で、ガラス
面上に熱湯の100度どころではないかなりの温度差が発生してるはずだけど問題はないよ。
ちなみに部分強化ガラスは合わせフロントガラスが法制化する前に使用されていた。

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