ハイブリッド、EVあれこれ

クルマも新しい動力源を得て
いよいよ21世紀らしくなってきました。
脱化石燃料でどのメーカーもやっきになっていますが
実際乗ってる方、ハイブリッドカー、EVってガソリン車と
どう違うのですか？　買い換える時に参考にしたいです。

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プリウスが遅いとか早いの問題じゃないんだな。
ダサイのだよ、プリウスは。

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存在がダサいよねw ハイブリッド(笑)
あんなもん何で金出して買おうとするのかねえ
金貰っても乗るの嫌だわw
女を迎えに行くのにハイブリッドでは行けなだろw 男としてw
軽自動車と同等に恥ずかしいw

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車の改良より乗り手の改良してくれ、まじで（笑）

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仕方がないよ。
気候変動枠組条約第21回締約国会議（COP21）における
21世紀後半までに二酸化炭素（CO2）の排出量をゼロにする結論。
これは石炭、石油、天然ガスの化石燃料使用停止宣言であり、
世界の石油の半分を消費するエンジン車を絶滅種に指定したわけ
なのだから。

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ほとんどのヤツらが燃費やら免税やら優遇税制やらのエコノミーだから乗ってるという

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>>63
軽自動車買う理屈と同じだよなw
だからダサいw

まぁあれだけ売れまくって多くの人間が買うって事は、つまりダサいって事だw

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>>57
コンビニに突っ込むww

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>>47
ならば理科からやり直したほうがいいね。
バッテリーを背負って潜水したとしても
感電しないということを

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>>60、>>64
じゃあどんな車なら良いのかな？と問うと笑える回答しかなかったり。
そんなオチと予想。

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出ました、トヨタオタの売れている物は、と言う反応。

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>>68
ハイブリッドのダサさってのは
多くのダサい人間が選ぶダサい車という事でダサいんだよね。
選ぶ奴のダサさと車のダサさが相乗された完璧なダサさw

じゃあ数が少ないカッコいい人が選ぶ車ってのは何かと言うと
やっぱ輸入車が多い傾向だな。
シェアが少ないでしょ。
カッコいい奴とダサい奴は、ダサい奴の方が多いでしょ
(だからトヨタは売れる)
賢い奴とバカではバカの方が多いでしょ
(だからトヨタは売れる)

カッコいい車を探そうと思ったら
シェアが低い中から探すしかない

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>>57
EVOのほうが1000倍カッコイイよ？
どうしたのボクチャン？ばぶばぶ

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たしかに
人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととても
フラストレーションが溜まる生き物。
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということはマジョリティの感覚からズレているということ
になるが、それは必ずしも悪いことばかりとは限らないので、
それほど落胆したり憤ったりする必要はないと思うよ。

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>>68
よくわかってらっしゃる。
多分、ぶっ飛んだ超高級車か古い何世代もの前の車を上げてくるだろうねw

だってこいつらが崇拝してるの、アルトワークスとかスイスポとかジムニーみたいな年季入った車だろw
ネットのお仲間からは絶賛されるかも知れんが、世間の反応は冷たいからな。

売れてるものは良いに決まってんだろw何のためのランキングや。
売れてるタイヤNo.1は国産のブリジストンです！最下位は韓国製のタイヤです！って聞いて同じ意見言えんのか？

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>売れてるものは良いに決まってんだろw何のためのランキングや。


wwwww

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>>56
それを言うならプリウスは情弱の証だろう？
頭が弱い子が運転してるよね。
よく見かけるよ♪

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>>71
ないわw
今のその車のポジションは金無し向けの車やw
維持費はかかる！とかぬかすなよw

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>>70
多分、それ1台しか持てない人間の回答なんだろうな。

車が好きで趣味で維持しようとする人間は、実用車と趣味車を持ち、
2車に対し同じようなものを求めない。
経済的な理由で趣味の車を実用として1台で扱う場合、比較対象に
ＨＶを持ち出す時点でどうせ笑える車だろう？ってこと。

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とは言うものの、2代目プリウスマイナー前まではＨＶは珍しい存在だったので
新しいもの好きな車好きが買う側面もあったな。

原油高でガソリン急激な値上げでマイナー後からバカ売れしだした。

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ハイブリッド買うんやったら軽買ったほうがええぞ アルトワークスでもリッター30行くぞ

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>>79
良い歳こいて独身だろ？
最近のガキでも乗らないよ。

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>>73
良いものが売れるとは限らない。売れてるものが一番なら世界で一番おいしいラーメン はカップ麺だ。
ってことになる。

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>>81
>売れてるものが一番なら世界で一番おいしいラーメン はカップ麺だ。
値段や手軽さも含めた「ちょうど良さ」も含めて『良いもの』と考えるなら間違いではない。
批判は結構だが、『良いもの』の評価基準をちゃんと提示しなきゃ
イチャモンと同じだよ。

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いやいや、悪いものは売れないだろ。例えが下手すぎるよ。
商売の世界じゃ尚更、生き残れないよ。

車なんか価格が高いんだから如実にあわられるよw
一応言っておくが大衆目線な。
高級外車とか引き合いにだされても買う層が限られてくるんだから参考にはならないから。

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身分相応って事だな
ダサい奴が多いからダサい車が売れる
ただそれだけだｗ

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やっぱり言い返せないかw
中身が無いからねw意見に何も説得力がない。
こちらは売れてるデータがあるから裏付け出来るが、
君らは反対でデータ(数字)がない分、変な意見で突いてくるんだよなw

どーせ、言い返すに値しないとか言うんだろ？

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>>85
売れてる事とカッコいい事の関係性が言えないのに何言ってんだかｗｗ
問題なのは「カッコいい」か「ダサい」かなのだよ。

ハイブリッドはダサい。
女を迎えに行くのに、プリウスで行くのと輸入車コンパクトで迎えに行くのではどっちがカッコいいか。
売れてるかどうかは関係ない。
いやむしろ売れてる車で行くと「ああ、、、在り来たりのツマラナイ男ね。。。」という評価すら下るので関係あると言えばあるなｗ

つまり売れてる時点でダサいんだよｗ

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ミニバン乗りと同じでそれに全力投球なのさ
ダッセーよプリウスは。
エコカーにエアロや変な金ピカパーツやったり
車高落としたりマフラーつけたり
恥の上塗り？

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>>87
また強烈やなｗｗｗ
な？　ダサい奴がダサい車買ってるだけだろｗ

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だが
ダサいと思う車のスレは
エンジン車のほうが多いｗ

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だが、ハイブリッドは存在そのものがダサいｗ

スイッチONで電源ON！
電化製品ですからねハイブリッドは
女を迎えに行く車ではないｗ

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でお前はどんなポンコツ乗ってんのよ？

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>>90
女の希望に合わせたら
ミニバンになっちゃうよｗ
http://response.jp/article/2015/06/15/253461.htm...

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やっぱり、何乗ってるか聞いたらピタっと止まるなw

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>>92
そのアンケートで「ミニバン」と答えた女性に実際に
アルファードで迎えに行った時と、BMWで迎えに行った時と、どっちの方が喜ぶんだろうね？興味ある。

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結局 ID:9y9hnWY8s2 が1番ダサいっていうw

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>>94
そりゃBMWだろ

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いやアルファードでしょ
助手席じゃなく後部座席でふんぞり返ると思うぞ

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この「ダサい」連発のダサい人めっちゃウザいわ。
だいたい「ダサい」って何時の言葉だよｗ
昭和？

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「エコカー乗って俺って地球に優しくてカッケー」とか言いながら
目を血走らせながらはぁはぁヨダレを垂らして
信号GPやってるのがミニバンくんとプリウスくん
毎朝通勤時間帯に見ますわ。気の毒な奴と思われてるとも知らずにな

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ほーら根拠のない発言が出てきたよw
裏付け出来ないからって脳内妄想で語りだしたらアウト。

デザイン、価格、性能、ブランド、その他が相まって売れてるんだよ。
皆んなが乗ってるからってポンと300万出して買うわけない。
過去にここまで一世風靡した車なんかないだろ。

ではなんで、値段安くて低燃費なミライースが売れてないんだ？

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強者プリウスに対する弱者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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世の中、ＨＶ＆ミニバン風潮の空気で満たされてるからな〜、もう飽き飽き
あえて、インプやＦＤとか乗ってるヤツ見ると「おっ、いいね〜」と思い始めてきた。

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>>100
誰も売れてるか売れてないかは聞いてないのに
どうして売れてるか売れてないかの話しをし始めるのさ？
これじゃ車の話なんて出来ないよね…

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>>103

>>86や>>99みたいな訳わからん奴がいる内は
車の話は無理。

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いやぁ売れてるとかルサンチマンとかマジョリティとか抜かしてるやつが
居る限り無理っしょお話になんないよ。

コイツ統失だろうけど

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>>98
女がどうこう言ってる時点でバブル世代のおっさんでしょ。

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>>104
正直、訳わからん話の方がまだ面白いけどね。
売れてるか売れてないかの話になっちゃうとトヨタ正義で終了でしょ。
それって一種の思考停止だし価値観の硬直でしょ。
それと、マスの数字なんて我々消費者にはコントロールできる数字じゃないので
つまりマスの売れてる売れてないの数字を追いかけ出すと消費者には選択権が無くなってしまう。
それじゃ個性は無くなるし、ただ味気ない社会が構築されるだけ。
「あの会社は変態みたいな商品出すけどなんか嫌いになれないんだよねw」
とか、そういう話がいつまでも出来る社会であって欲しいな。

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馬鹿ほど権威と数字が好き

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見かける限りHV乗っている奴は年寄りか、冴えない中年、オタクみたいな若者の印象。
だからイヤなんだよ、数字は関係ない。

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頭の切り替えのできないオヤジｗｗ
売れまくるハイブリッドが気になって腹が立ってしょうがないみたいだなｗｗ
泣いてもわめいても無駄だよｗｗ
エンジン車はオワコン認定されたんだからｗｗ

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>>107
>「あの会社は変態みたいな商品出すけどなんか嫌いになれないんだよねw」
>とか、そういう話がいつまでも出来る社会であって欲しいな。
むしろ、このスレでその意見を否定しているのがHV/EVアンチなんだよねw

>売れてるか売れてないかの話になっちゃうとトヨタ正義で終了でしょ。
それはアンチが偏った「理想のクルマは○○であるべき！」論を展開するからでしょ。
しかも偏ってることすら自覚してないから、自覚させるための『売れてるか売れてないかの話』
「理想のクルマ」なんて多種多様なのにね。
そもそもアンチは自分たちが少数派＝変態だってことを自覚できず
俺の主張こそ正しい！とか思っちゃってるから傍から見ててもイタいんだよw

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アルトワークス、スイスポ、インプ、エボの方がオタク率高いんだけどw

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>>111
>それはアンチが偏った「理想のクルマは○○であるべき！」論を展開するからでしょ

売り上げ至上主義の方がウザいよ

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>>113
売り上げ至上主義という認識がそもそも間違ってるんだよ

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アンチは売れてる理由を捻くれた回答で返してくるからな。
だからそれを分かりやすく伝えてるだけやでw

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マクドナルドのハンバーガーやコカ・コーラが
いちばん売れてるから
この世でいちばん美味しい食べ物とは思えない。　
旬の果物のほうが遥かに美味しいよね。

でもそう思う人間も居るよね、
明和のトヨタユーザーみたいにさ
そりゃ価値観が全然違うんだもの
永久に分かり合えないって。

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要は自分のダサいプリウスを貶されて頭に来ている人が騒いでいるだけw

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例えが下手くそなんだよなぁw
頭良くなさそう

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プリウス乗ってる奴こんなキモいのばっかやん

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一方ロードスタークラブオブジャパン軽井沢ミーティング
お子さん連れもちらほら・・
プリウス乗りって自分のことをリア充って言ってるけど
じわじわと惨めになってこない？エコカー？いいよね〜エコでｗ

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>>120
その思考回路は>116の『明和のトヨタユーザー』と同レベルw

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>>114
話に困ったら「売り上げ」に逃げる人が居るんだからまずその人に言ってあげて。

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売れてるデータを無視するアンチw
腹が痛いww

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>>119
>>120

この写真だけで全ては語れないけど
車って生き方のチョイスがそのまま出る代物なので、こういう結果になるのも納得できるよね。
一番売れてるエコカーを買う行為が、人生に何をもたらすか　とか、そういう話が車板でできたらいいんだけどね。
でも必ず「売れてる」「売れてない」だけの話をする人が現れるんだよね（苦笑

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輸入車を乗っている。トラブルはある。走行中突然のエンストで
レッカー移動もある。でも、好きなんだ、今後も輸入車に乗る。
ＨＶ乗りは死んでも理解出来ないだろうがね。

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>>122
「逃げてるのは自分」だと正しく認識しないと話は先に進まないよ。

そもそも
>>119 と >>120 で
「ドッチが上か」
なんて考えちゃってるのがイタいわ…
ドッチも「クルマの楽しみ方」だと思うけどネ。
自分が参加するかどうかは別にして。

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>>126
>「逃げてるのは自分」だと正しく認識しないと話は先に進まないよ

好きなように車の話がしたいだけなので逃げるもなにもないでしょうに。
その中でトヨタやプリウスに否定的な流れになると「売り上げ」を持ち出す人に言ってくださいな。

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>>127
>その中でトヨタやプリウスに否定的な流れになると「売り上げ」を持ち出す人
そうやって否定的に考えてるのは世の中でも少数だよね
って言われてるだけでしょう。
何が不満なの？

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そうそう。
売れてる数＝支持されてるって単純なこと。
それを否定して更にはプリウスユーザーまで否定してる。
論点のすり替えをしてるのは自分らだろ。

ダサい→だけど売れてる(売れる要素にデザインも少なからず入る)って意図はアンチ意外皆んな汲み取れてるよ？w

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>>128
車の話をするのに多数派も少数派もないからじゃないの？

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プリウス乗りとかマジキモイからこっち見んな
同窓会でお前今なに乗ってる？て話題で
ハイブリッドとか抜かした奴はおもいっきり
笑われてたよ。「ガソリン代惜しいのか」
「か〜気の毒な人生やな」「エコカーって何がいいのさ？」
顔真っ赤にして、その場から出てっちゃったけどな
皆国産スポ車かBMWやボルボやベンツのなかでひとり
プ　リ　ウ　ス　だもんな涙が止まらなかったみたいだぜ

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売れるから良いというより、良いから売れる。
プリウスが売れるのも必然性があるようだよ。

最も価値ある新車はプリウス
新車購入者にとって最も価値が高い車はハイブリッド車（HV）という調査結果を消費者情報誌コンシューマー・リポーツ（CR）が
発表した。
CRは乗用車、スポーツ多目的車（SUV)、ミニバンの新車200モデルを対象に、5年間所有した場合の推定コスト、同誌の路上テスト
結果、信頼性予想などを基に、最も価値の高いまたは低いモデルを判定した。
同誌のリック・ポール氏は「プリウスは信頼性が極めて高く、広々として乗り心地も良い上に燃費が素晴らしく乗れる」と説明した。
トヨタとレクサスは、10カテゴリーのうち6つ、4つのHVカテゴリーのうち3つで首位となり「トヨタとレクサスのHVは価値の高さで
突出している」と評価された。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=3575...

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>>131
そろそろ、しんどくないか？
お前がプリウスに乗ったことがないのは分かった。
同窓会にも行ったことがないのは分かった。
プリウス乗りだがそんなリアクション一度もされたことないよw
やっぱり生の声が分かってないみたいだ。

>>132
そのデータを見てないふりするんだよ連中はw
しかも、マスメディアが作り上げた捏造だって威張り散らすぜ？w

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>>130
根拠のある論理的な話なら多数派も少数派も無いんだけどねぇ。
アンチのレベルなんて >>131 程度だからw
>皆国産スポ車かBMWやボルボやベンツのなかで
オタの妄想丸出しでフイタw

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同窓会で皆プリウスに乗ってて自分一人だけアルトワークスで涙目で帰った。ってのならリアルだったのにw

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>>125
辛そうなカーライフだな。
恐らく計画的なドライブや通勤等には使えないことと思う
一層のことその車をセカンドカーとして、日常の車を別に持ってみてはどう？
そうすればＨＶも普通に視野に入ってくるはず。

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>>136
それでも国産は選択の余地にない。エンコは4年に一回位。
トラブルになり他の手段を考える、それもまた旅の趣だよ。

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>>137
だったら尚のことこのスレでＨＶに執着する意味がわからん。
今のＨＶ街中大量発生も軽〜くスルーしとけばいいのに。

俺自身>>55で書いたようにプリウスを”乗り継いで”いるが、
もう一台S2000（AP1-100）は新車から10数年”乗り続けて”いるんだよ。
その上でプリウスを評価している。
エコとかそう意味じゃなくてHV特有の乗り味にね。
街中じゃS2000は単なるストレス製造機、但しステージを変えれば…と言うこと。

とてもじゃないが同じ土俵で比べるなんて出来ないな。

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ボロ車治してる俺かっけー！ってことか。
エコな俺かっけーってのと似てるな。

周りに理解されないから(視線が冷たいから)修理代で何百万使ってんだよ！とか言っちゃう系だね。

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>>134
どっちも根拠なんてねーよw
トヨタ信者は売れてる物を是とする
アンチは人と同じ物が嫌い
多数派の中に居ないと安心できない人と
少数派でいる事をカッコ良いと思う人
どっちが良いか悪いか、正しいか間違ってるかではなく
価値観の違いなんだから永遠に交わる訳がねーw

あ、ちなみに俺のこの書き込み自体が
トヨタ信者から見れば認めたくない意見そのものだとは思う。
多数派ってのは価値観の多様性そのものを認めたくない人だと思うので。

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石橋が911を乗り続けてるのはカッコ良いなと思う
まあ他にも色々車持ってるんだろうし財力が違うんだけどさ
空冷ポルシェ乗り続けられるなんて最高だ

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そもそも何でプリウスしか乗ったことがないような感じで意見するのか。
色々車を乗り継いできた上でHVを評価している。
多数派もなにも経験から評価してるし、他のユーザー達も乗ってきた車と比べ良かったから評価が高いのだろう。

では、現状HV乗ってるやつはこぞって何から乗り換えてきたんだ？
多数派と言う意見であれば何か車種が限定されんといかん。

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大きな会社が作った大きな流れにのっかてるからバカにされてんじゃねーの？
HV否定派は否定派で変な自意識振りかざしてるし
どっちも痛いわ。
>>141の石橋みたいにガッツリ仕事で稼いで余計な事は言わずに好きな車にニコニコ乗ってる奴が一番カッコ良いわ

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プリウスという車種は元々他に比較するものすらない「超個性派」の車だったんだよ。
その唯一の個性が2代目マイナー後からバカ売れして、先代モデルの途中から類似品も
出てきて、更に他メーカーも追従してきてメインストリームになりつつあるわけ。
それを気に入るか気に食わんか知らんが、これが現状だわな。

個人的にはあの乗り味を独占していたと思っていた頃（2代目マイナー前）が懐かしい。
東京に行ったとき、丸ビルの地下駐車場で案内していたオッサンがこちらに全く気が付かず、
何かの拍子に気が付いてビックリしていたのが思い出される。
車とはエンジンの音やら排気音やら当然するものと思い込んでいたようｗ

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>>144
トヨタが大々的に売り出しちゃった時点でもう「超個性派」では無いだろう

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>>145
いや、他にモーターを使った車が無かったからね。
※正確にはホンダ式のＨＶ（当時）があるにはあったけど、あれはあくまでモーターが
エンジンをアシストする「電動アシスト」的なＨＶで正直その辺の内燃機関のみの車と
乗った感じ大差なかった。こりゃ売れんわと思った。

プリウス（2代目）に乗ったとたん、そのゼロ発進にアメ車的大排気量を感じてしまったから。
モータートルクがこれほどまでとは思わなかった。
自分一人で運転しても多人数乗車してもあまり変わらずスルスルと進む様は、あの当時他の
国産大衆車に絶対無い個性だった。
更にバッテリーを使い切って一気に非力になるところも、エンジン＋モーターを感じてしまう。
なかなかマニアックな車だったよ、当時はね。

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>>146
んー　そういう事言ってるんじゃないんだけどな…
まいっか。本人が「個性」だと思って楽しんでるのは自由だし。

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マイノリティな存在がマジョリティに。
車（プリウス）自体の進化もそういう方向だし。
まあ、良いんじゃないの。
そもそもＨＶだって少し前までは「繋ぎの技術」とか言われてたし。
けど今や増えすぎて無個性の代表みたいに言われて不憫だが。

セットアッパー時代に無双しまくって、クローザーになって大記録を
打ち出したものの、劇場型やら言われまくった岩瀬みたいなもんか。

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何れにしても
ハイブリッド、EVのスレにわざわざやって来て
やれ電波だ感電だとデマを飛ばすも、見事に論破され
今度はただダサいダサいと必死に否定し続けるアンチ君。

古今東西、アンチが勝てたためしがない。
というより、アンチの時点で既に負け。

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>>150
>やれ電波だ感電だとデマを飛ばすも

電磁波に関しては結論は出せない。よって「デマ」と言い切るのは無理。
少なくともガソリン車よりは出てるし、電車に比べても動力源やバッテリーが近い事など単純比較できない。
国によって電磁波の許容量も違うし、そもそも疾患があっても因果関係は証明しにくい事なので客観的な結論は出しにくい事。
気にする人の自由を奪ってはいけないし「デマ」と言い放つ事もできない分野の話。
まぁ気にする人は自分で電磁波の事を調べて勉強するだろうからここで言ってもあまり意味はないが。
とにかく電磁波に関して「デマだ」と言うのはちょっと失礼。

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>アンチの時点で既に負け

トヨタ買う時点で負け みたいなもんか
アンチも信者もアホやなw

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>>151
電磁波(ミリガウス)
電気毛布 100mG
こたつ 100mG
エアコン 20mG
テレビ 20mG
ステレオ 20mG
プリウス 10mG

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走る電子レンジとか言ってたが、食材買って帰っても全然加熱されてないわw
まじでそんなんだったら卵大爆発やなw

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>まぁあれだけ売れまくって多くの人間が買うって事は、つまりダサいって事だw
売れてる商品を買うのがダサいってのがやっぱり意味わからない。
あんたらの説が正しいとコカコーラを買ったらダサい烙印押されちゃう。

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違うんだ、テスラが安かったら欲しい。プリウスがダサいから要らないんだよ。

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スイッチ押したら無音で走り出すとか煽ってるけどさ、
そもそも高級セダンがそれなんだよな。
音静かだろ？反してアクセル踏み込んだらいい音がする。
あ、プリウスが高級とは一切考えてないよ。加速音うるさいし。

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>>140
>多数派ってのは価値観の多様性そのものを認めたくない人だと思うので。
逆だよw
「価値観の多様性そのものを認めたくない」には
「多数派のもの買うなんて認められない」も含まれてるじゃないかw
価値観の多様性そのものが認められないから、アンチは多数派を叩くんだよ。
良いと思ったもの（を買った結果）が、多数派だったor少数派だった
って単純なことが少数派＝アンチには認められないんだよな。
そこで「少数派の良さ」をアピールするならよかったのに
そもそも「良さ」が理解できてないから説明もできず
結局、根拠無く「多数派のダメ出し」することしかできてないから
「販売数」の話に反論できないんだよ。

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