トヨタが新型コンパクトFRを公開

トヨタは東京モーターショー2015でヴィッツサイズのコンパクトFR「S-FR」世界初公開する
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151008_724694.htm...

返信する

>>299
だってエンジンスバルだもんｗ
こっ恥ずかしったらありゃせんわ
D1の86なんてエンジン載せ替えばっかじゃん

返信する

>>300
それ、立体では成立しない

返信する

やはり売り物じゃなかったんか・・

返信する

東京モーターショー開幕

返信する

リアシート

返信する

>>304
いいね
このクルマは、華があるし、クルマらしいたたずまいがある
ショーの反響が良くて市販化になればいいと思う

返信する

思ったより悪くないけど目は円い方が良かったかも
リアシートは思い切りよく小さくしたのは評価できる

返信する

このまま出していいぞ
ハイオクはやめてな

返信する

少ない写真だけ見てたらかっこ悪く感じてたけど
このままでもいいね

返信する

[YouTubeで再生]
大反響だな

返信する

>>310見させてもらいました。
ハッチバックは、ドアがどうしても重くなってしまうか。
あと剛性が落ちるって言ってたな。

これ、このまま行くと、特定のユーザーだけの趣味の車にしかならないね。
そうなると、価格設定も200万では買えないでしょ。

返信する

[YouTubeで再生]
まぁ、86もしかりだけども、とてもS800を髣髴とさせるということは言わないほうがいいよ。
次元が違いすぎるｗ
戦時中の戦闘機、「震電」を作っていた技術者が開発したらしいじゃん。
FRPやアルミを使った超軽量で、580ｋとかｗ

このS800を作った今も健在だとして、今の技術でもって、さてどういった車を作るんだろうか…

返信する

>>310

リンク感謝。
情報が詰まってるね。
S-FRは
・トヨタ謹製。
・シャーシは新開発。
・重くなり、剛性が落ちるのでハッチバックにせず、クーペボディ。
・軽量化はコンベンショナルな素材で行う。
・ドアはサッシュレス。
・ナビはスマホ使用前提。

マツダが絡んでないと分かって一安心。
うん、ワクワクしてきた。

返信する

ドアにスイッチ類は無し

返信する

>>313
開発中止とかマツダOEMとか
おそらくマツダ信者の強い嫉妬による狂言だったようです。
私も安心しております。
S-FRの出来が良すぎますから仕方がないにしても
駄作であるNDの苦情はマツダにぶつけてほしいものです。

トヨタも86の失敗を認めS-FRを開発したのですから

返信する

２年前の記事
86のチーフエンジニア、多田哲哉氏とのインタビューによると、同氏はトヨタ自動車の豊田章男社長から
「トヨタのスポーツカーファミリーは86を真ん中に、3兄弟でいくべきだ、といつも言われている」と語っ
たという。"兄"モデルは、名前こそ違うだろうが、トヨタ「スープラ」の後継車を指すかもしれない。
「RWDでいきます。トヨタのスポーツカーはRWDでなければなりません。それがトヨタの強い姿勢です」

返信する

オレンジにしてみた

返信する

>>312
わかったから爺さんはもう語るな

返信する

グリルの中に一つだけ黄色い点があるけど、これって牽引フック用のなにか？
コンセプトカーに必要なのか？？
なんだか「もうこれで売るよ！」ってメッセージのような気がしてきた。

返信する

シャシ新開発かぁ･･･ホントにブランニューならいいけど

返信する

http://www.carsensor.net/contents/editor/_30847.htm...
トヨタの発表によると、新しいプラットフォームは、骨格の見直しによって
ボディ剛性が従来モデルより30〜65％高められるという。
このプラットフォーム戦略は、2015年にデビューするFF系ミディアム車
（次期プリウスであることは、もはや“公然の秘密”だろう）から採用され、
コンパクトカーやラージ系、FR車にも順次取り入れられていく予定だ。

返信する

奈良美智のイラストみたいな車だなー。ブサカワイイとこは女の子受けしそう。

返信する

このデザインがいいと言い張るのは86やBRZを買えない負け犬「だけ」

返信する

>>315NDは失敗作？それは知らなんだ。

86が駄作？そんな間違ったことサラッと言わないでくれる？
コーナーめっちゃ速いよ？
まぁ最高峰に速いわけではないが、ちょっと前の車に比べると、圧倒的に速いよ。

返信する

タイヤ次第

返信する

この車のプラットフォームが次期トヨタスポーツ3兄弟
スープラ後継、86後継、S-FRのベースになる予感。

返信する

＞このデザインがいいと言い張るのは86やBRZを買えない負け犬「だけ」

五月蝿いよ餓鬼

返信する

86と全くテイストを変えたのは良いことでしょ。似てたらそれこそプアマンズになってしまう。(だからスープラは超前衛になると予想)
オレはどっちのデザインもアリで、車幅ポイント1択でS-FRの勝ち。

乗り出し価格300ぐらいがいいなぁ。選民思想じゃないけど、クルマ好きには手頃感があっても一般人は「こんなに狭っくるしい車がその値段？」と思ってコスパ上で避ける塩梅とでも言いますか。

返信する

コテコテの気合の入ったスポ車（86・BRZ）を開発してデビューさせた結果、売れ行きはやはりそこそこだったので、
次回、コンパクトを出すときには、庶民受けを重視すると思う。
86のようにメーカー独走みたいなことはしないと思う。
なので、今のスタイルとは変わってくると思うな。
スポ車をもっと広めたいという意識は強いと思うので、もっと庶民に親しまれる作戦でくると見るな。
なんで…ハッチバ・・・もういいかｗ

返信する

欧米のほうが食いついてる感もあるから、市場自体はあるんじゃないの？
ある意味、使い勝手含めて、フィアット500のFRバージョンって見方も出来るし。

返信する

[YouTubeで再生]
S-FR の動画

返信する

It's soooo cool

返信する

コレって結局出るんだろうか。
雑誌にポシャったらしいことが書いてあったんだが。

返信する

>>332
いいね
すごくいい

返信する

グリルの ・ は何なんだ？わざわざ寄って撮ってるとこみると、よほど凄い仕掛けがあるんだな

返信する

>>334
雑誌のはトヨタ主導によるファンを驚かすための仕掛けだと思ってる。
上のほうに上がってるインタビュー動画は、出すけど今は詳しく言えませんって感じ。

返信する

S-FRはコンセプトカーといいつつ
細部が非常にリアルなんだな。
どこかのブログが言ってたように、牽引フック穴が前後にあったり、量産前提の継ぎ目がボディがあったり

何より、トヨタがわざわざ金かけてＭＳに出展していること。

心配しなくても章男ちゃんが社長している限りは出てくるよ。

返信する

>>332
フロントガラス結構立っててイイね。
東モで実車見た人は、大口グリルの処理がどうだったか教えてください。
オレは大口グリル自体はいいんだが、最近のクルマにありがちなコスト稼ぎのための樹脂開口部って、メッシュのふりして数ミリしか凸凹が無いじゃん。
ショボい樹脂版がでっかくついているという結果になりがちなので、大口グリルはデザイン上危険。

返信する

ATはないのかーい？

返信する

[YouTubeで再生]
S-FRも間違いなくTNGAプラットフォームだな
やたらと「骨格」という言葉を多用している。

返信する

>>330
>コテコテの気合の入ったスポ車（86・BRZ）を開発

そこまで気合いを入れたようにはみえない
あれば価格や燃費を犠牲にしてもターボとかついたはず
追加グレードでも出せば印象が変わったのに

返信する

>>341
TENGAプラットフォームに見えたわｗ

返信する

WRCやるなら、ヴィッツじゃなくてこっちじゃね？
2017には間に合わないかもしれないけど、
1600ターボの縦置きAWDクーペでホモロゲバージョン出たら凄いじゃんね

返信する

>>344
やっぱし素性がいい車の方がいいの？当たり前か。
でもふと思ったんがだが、魔改造前提だったら、ヴィッツみたいなスペースに余裕のある車をドンガラにして補強しまくりのホモロゲモデルってのはどうなの？

返信する

ちょっとヨタ８風

返信する

>>346 評価してしまいたいw

>>345　VWのポロWRCが余りにも強いんで、もうハッチバックベースじゃ勝ち目が無い気が…
あのクルマ、ジャンプするとわかるけど、足回りのストローク量が、殆どダカールラリー車くらいあって、
殆どフロントエンジンのバギーみたいな作りになってる様子。プジョーの倍くらいロアアームが伸びるイメージ
それに勝つためには、VWの後追いじゃアレなんで、
ポロWRCより単純に低くて、スバル程じゃないにせよシンメトリー配置になる縦置きで、
小さなクーペボディーWRCカーってのは「アリ」なんじゃないかなと

返信する

>>346
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
これならば納得、
ファニーでもあり走り屋さん逹にも
人気が出そう(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

返信する

>>346
か・・・かわいいじゃねーか・・・

返信する

>>346多分、車幅灯の規制に通らん。

返信する

>>346さんのデザインだと白や赤でもグッと映えるね！ヽ(=´▽`=)ﾉ

返信する

>>327
色々と車関連のニュース見てたほうがいいよw

返信する

>>351
いいね。

返信する

これで250万円なら買いたいな

返信する

>>346のなら超欲しいです。

返信する

[YouTubeで再生]
1800cc20バルブ4AGEをKPスターレットに積んだラリーカー
10000回転の小さなFRに海外も注目。さあトヨタ、ラリーに出せよマジで
http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/46855765.htm...

1800cc, 10000rpms, maximum attack Rwd Toyota Starlet 2013 (Josh Read)

返信する

>>356
GJ!!
鳥肌立った

返信する

[YouTubeで再生]
>>356KP61に、そのまま４AGを載せ替えると、バランスが悪くなってスピンしやすい車になるんだよね。
このKPはかなりリヤが安定しているみたいだから、エンジン位置の変更やリヤの足回りもかなり変えてきていると見た。
昔４AGに換えたKPは良く見たが、これだけ安定しているKPは見たこと無い。
かなりのセンスあるやつだと見る。


映像は、俺の好きなラリーチャンネル。
やっぱハッチバックがカッコイイってばよ。

返信する

>>346
>>351
いいね、これなら欲しいな
パブリカとヨタ８の間のクサいところをうまーく突いているし、今の車にも見える

返信する

早く出してくれ

返信する

お前ら涙拭けよ
開発凍結だって．．．
ソースはベストカー

返信する

>>361モリゾウも、今回新城ラリーには来なかったし。
やっぱ、あのリコールが効いたかな？
ちょっと遊びは程々にしないと。なんて思ったのかも。

返信する

86のラリー仕様は違和感あるよなｗ
見てても全く面白くない
ダラダラ〜〜
ダラダラ〜〜

返信する

もう、カスの話はやめて、スレ消して移動しれ、
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1422460884/l5...

返信する

そのスタイル、カプチーノみたいな？そういういうのが開発凍結なら、
ハッチバックのスタイルの可能性はあるよな。
要は、売れればいいんだろ。
絶対売れるから。

奥さんや彼女が、あぁかわいい車ねぇ。なんて言ってくれるかどうかだよ。後ろの座席と荷物スペースは絶対に見るからねぇ。
後はそれをベースに車を作ってくしか無い。
昔から箱型スポ車ってのはそんなもんだよ。

返信する

>>356
乗用車で10000rpmかー
夢があるねー

返信する

発売されないだろうな。
大昔のパブリカピックアップでも出せばいいだろう。
クーラーとかヒーターが付いてりゃいいんじゃないの？。

返信する

IDXで期待ぶっ壊されてるから
トヨタさん頼みます

返信する

オレはこのサイズに価値を置いてるから、クーペでもハッチでもいいや。
デザインも不細工で結構(ザガート的な意味で)

どうせなら「中身クーペで外見はハッチ」ってのはどうだろう。
後席の乗員の頭を邪魔しないロールケージを組んで剛性を確保し、その上にハッチを被せる的な。
逆に表現するとCR-Zのグラスルーフの中にケージが入ってるという感じで、ガワは剛性を負担しないから造形自由という。

返信する

バイクのエンジンを流用した市販車で無いと思うんだけど
なんでしないのかね？
ヤマハだったらFJR1300があるのに、147PS／8,000r/min　14.1kgf・m／7,000r/min
まあツアラーだから大したスペックじゃねえけど十分でしょ

返信する

だからそもそもフロントミッドシップの
FRなんてマニアックなものをカワイイデザインで
作るってのが変なんだよ。フツーにFFでいいだろ。
安くできるし。

どうしても出すんなら
>>346
さんのデザインにしろ。
トヨタのデザイン責任者はクビ。

返信する

>>361開発凍結って、嘘つくな。
さっき見たけど、開発が前に進んでいないってだけ書いてた。
市販の見込みは、海外にも売る計画ができたので、色々と世界の規制に問題が出てくるので難しくなっているとか。
なので、結局重くなったり、150万のはずが200万ぐらいになってしまうとか。
誰が乗っても事故りにくい車を作らなきゃいけないので、大変なんじゃないかなぁ？
86も実際、事故率上がってるしなぁ…
電子制御を完全に切れないようにするしか無いか。

返信する

>>開発が前に進んでいないってだけ書いてた。

ほぼ完成してるからな

返信する

>>370
車重が大きく違いますよね。車とバイクとでは。
フライホイールの大きさが　ぜんぜん違うので
車にバイクのエンジンだと　エンストしまくりで　発進すら危ういかと。

あと　バックギアをどうするかですね。後付けですか？

返信する

アナウンスはいつ頃だろうね？
クリスマスプレゼントかお年玉ぐらいに考えていたが
>>372を読む限り、もうちょっとかかりそうだし

返信する

>>375正式ではないが、2017年か？みたいな事が書いてあった。
当初は2015年だったのにね。
もたもたしていると、スズキあたりがなんかやりそう。

返信する

>>374
クランクマス増やすのにそれ程コストが掛かるとは思えないけど
腰下は新造もしくは流用するしかないね

返信する

>>377
加えて　バイクは一部を除き　クラッチは湿式多板で、ミッションと同じくエンジンオイルに浸かってます。
車は　乾式単板ですよね。
クラッチレリーズの力の大きさも結構違うと思うけれど。。。

腰下新造、バックギア追加、フライホイール大型化、いろいろ乗り越えて
流用する意味があるのかどうか。。
フライホイール大型化するだけで回転域も変わってきますから
バイクに最適化された　ボアストロークが　マッチするのかどうか。。。

返信する

>>378
シリンダーブロックの流用だけで良いと思うんだけどね？
高回転型だからクルマ向きじゃないと懸念してるみたいだけど
スポーツカーに積むんだから問題無いんじゃなかろうか？
て言うかFJR1300は低速もモリモリだよ

返信する

FJR1300ですか。自分が乗っていた89空冷FJ1200とは別物なんでしょうね。５バルブでない後年の新しいエンジンでしょうか。
45度前傾の５バルブだと　ＦＺＸ７５０やＦＺＲ１０００などはのったことがありますが。
あれらは確かに　「低回転域」からトルク感にあふれ　そのままレッドまで気持ちよく回るエンジンでした。そういやEXUPとかいう排気デバイスもあったな。
しかし、軽い車重でありクランクマスだからこそ　感じられるものだと思ってました。

返信する

クランクマスが軽いとレスポンスと加速力が上がるが同時に回転の落ち込みも速くなるので扱いがシビアになるんだよね
でも限界も左程高くないライトウエイトスポーツカーなんだから多少は難易度高くないと面白くないと言うのが有るのよ
大排気量でカリカリチューンはしんどいけど小排気量なら楽しそう、て思うから提案してみただけだ
実際はどのメーカーもやってない所を見ると色々問題が有るのかも知れないけどね

返信する

一番の問題は耐久性だろ
車重は5倍近く、タイヤの接地面積も2倍以上、エンジンは高回転型
10万km持たないような車をメーカーが出すわけがない

返信する

ユウツベの見過ぎｗ

返信する

スーパーセブンみたいな超軽量キットカーなら割りとあるけど
それでもそこまで数多くないからやっぱり色々と面倒な事があるんだろうね

http://homepage2.nifty.com/birkin7/bbb/Birkin.ht...

返信する

やっぱり　ロマンみたいなものがあるのかなあ。
リッターバイクの高性能エンジンを車に積みたいという。
バックギアはすごいね。でも　バイクもバックギアなんてついてないから
セブンなんて軽量だし　無くてもいいかも。降りて押せばいいよね。そのほうが軽量だしスパルタンだ。
シーケンシャル　ドッグミッションって　謳うほどでもなく今時のバイクエンジンは全部そうだけど笑

バイクも車も乗るけれども　個人的には　バイクのまんまのほうがエキサイティングだけどね。
車に積んだら結局バイクより重くなるし　デチューンだよね。

返信する

前にも書いたけど、ポロWRCの2017年向けテスト動画があって、2015年のヤリスWRCと較べたんだけど
ここには貼らないけど、もうその差が既に凄くて、ポロは正直次元が違う感じだった。
ある意味ダカールラリーのストロークが付いたGT300みたいな車体になってると思った。

で、全て妄想ですので笑って頂きたいんですが、
ヤリスでやっても勝ち目ないのなら、この車体をミニGT-RみたいなAWDにしたらどうでしょう
って考えたわけです。
なんなら日産からトランスアクスルから戻って来るカーボンドライブシャフトの特許も買うと。

返信する

>>386
両者ともイマっぽいパッケージのハッチ車でしょ。
デフォのスカットル高とリアのドンガラ化で、サスストロークの自由度はそっちの方が高そうに思うのだが。

返信する

レースで常勝するときは天才的な設計者がいてその人の力で勝ててるようなもの
ホンダのＦ１がそうだった

返信する

これは欲しいかも

返信する

FRが〜デザインが〜うんぬんかんぬん。。買えない低所得層カスどもがWWW

返信する

バックギアの話で盛り上がっているようだが。そういうのは問題ない。
アイシ◯AIがそのまま容量相応のものを使ってくると思う。
ハウジングケースだけはオリジナルになる。
ってか、86用のものをそのまま使ってくるんじゃないかな？

返信する

担当の人にお話をお伺いしました。
やはり、あくまでコンセプトカーなので…と強調してたなぁ
クーペだけど、実は荷物も結構載るらしいよ。
じゃ、クーペでもいいっか…

返信する

デフキャリアもかなり重くなるし、ミッションやエンジンも当然だが。
それらにどのクラスを使うか、だな。
86クラスを使うと1トン超えてくるだろうなぁ。
ここは、昔のKPに使われていたものを使うべき。
そうすると、新規で5.6インチのデフキャリアがオリジナルで作られるかも。
必然的に、パワーに制約ができてしまう。150馬力以上はデフが割れるとかなりそう。
そういう場合は8インチデフ（86用）に取っ替える。
そういった互換性も欲しいな。

次にオートサロン等で出展した時に再度聞いてみたい。

返信する

新型ミニに少し似てる顔

返信する

トヨタ、「TOYOTA S-FR」のレーシング仕様車「TOYOTA S-FR Racing Concept」を東京オートサロン2016で公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151203_733532.htm...

返信する

.....前

返信する

横　　　　　　　　　　

返信する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　

返信する

トヨタのスポーツカーは総じて庶民感があるわな。手にし易いようにわざとやってんのかな。
８６とZじゃ価格帯違うけど、やっぱZの方が浮世離れ感あるわ（良い意味）

返信する