何で電気自動車、落ちぶれたの？

あんだけ来る来るって言ってたのに

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電気代が値上がりしたからね

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少なくとも、日本では、
発電の75パーセント以上で二酸化炭素の排出があるので、
EVが普及してもCO2削減にはならない。

寒冷で雪が多い地域では、毎年のように発生する、大雪で車が立ち往生した場合、
命に直結するデメリットがあり、普及させることが技術的に不可能に近い。

税金の問題もある。
EVの充電に課税することは困難で、走行距離に課税する案が
検討されているが、強い反発がある。

充電スタンドの問題もある。EV先進国のスウェーデンは、車の保有台数が日本の
10分の１にもかかわらず、充電スタンドは日本の20倍。
つまり、日本は現在の200倍に充電スタンドを増やさないと、普及させることができない計算だ。

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現在は、EVの充電に課税されていないので、EVの維持費にお得感が強いが、
電気料金が上がれば、ガソリン車と逆転する可能性がある。

現在、電気料金が獏上がりしている、北欧の地域では、EVの充電が高すぎて、
代わりに、ガソリンの発電機で発電して、EVに充電するおかしな状況になっている。

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>>1の車、乗ってるヤツ見ると「バカなヤツだな～ww」と感じるこの頃

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　そうワニです
二コラテスラが100年前空中からフリ～で電気採れる発明したのに
エジソンら直流電気でト～スタ～やら売りまくって電気売って儲けたい
欲望の輩がいた為、原発とかいう自然破壊する恐ろしいニュ～クリヤ～システムやら
石炭やら燃やす羽目になったワニね
世の中破壊してるのはそんな強欲な支配者達

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将来的にはEVは普及するだろうけどね。
全固体電池とか燃料電池とか路上（走行中）充電システムとか・・ソリューションとしての候補はある。
今は未だ無理ということではないのか？

但し、テープメディアを追いやって次世代の本命と謳われた光物が、あっという間にメモリー媒体に
追いやられたようにソリューションが揃い踏みする前に新たな第三のガジェットが出てくる可能性もあるよね。

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ＥＶ普及が一部の金持ちの賭け遊びだったのが発覚したから

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でも、去年一番売れたのテスラYだよ
次が、トヨタカローラ

株価はテスラが2.5倍

作るにしてもトヨタは部品点数が多いから8倍コスト

また、これ重要なんだけど
走行性能はポルシェ911GTシリーズレベルに仕上がってる、そうで
個人的には興味あるし、欲しいけどね
とりあえずは乗ってみたいとは思わん？

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　ワニさん達五十路氷河期が生きてる間電気になる事はないワニね
まず100年以上前最初電気車だったのが無理だと分かって石油車なってるワニからね
そもそも我々日本民族の殆どは電気車1千万出して買う余裕などない
皆軽のアルトバンなってるワニね、これから手押し車の時代に移行せねばならん時が来てるワニのよ

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それでも、未だ買わないのはまだまだ完成度が低いからもっともっと熟成された状態で欲しい

航続距離は短いし、チャージャーもガソリンスタンドレベルにないしガソリンと比べてチャージに時間かかり過ぎる

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　あと中古車として価値がまったく無いのワニってね電気車ワニわ
バッテリ～交換やら電子部品がいつ壊れるかもわからん廃車にするのも
大金がかかる

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このワニワニ書いてる人って
何かにつけて理屈っぽいマイナス思考ね
人生上手くいかなかったのかな

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ロボット、電気自動車、空飛ぶ車。
結局今の世代が夢見た未来は、花が開くことのない壮大な集団妄想で終わるようだね。

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1.充電時間が今の給油時間と同程度、少なくとも10分を切るまでに短縮される。
2.現在日本全国にあるガソリンスタンドの8割以上に充電設備が整備される。
3.メーカーから現在より安価に施工できる家庭用充電設備が提供される。
上記の条件のうち二つは揃わないと、普及のスタートラインにすら立てない。

都会の人は車なんかなくても困らんだろうけど、田舎はねえ、車がないと仕事にも買い物にも行けんのよ。
国交省のお役人やメーカーの偉いさんは、所詮都会人の視点でしか世の中見てないと思う。

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うん
都会用だろうな

田舎では燃料じゃないと使えねえってのが現実とか思ってたけど
家の周りの街は観光地なので
わりとあちこちに有る

道の駅とかコンビニとか温泉とかちょっとした観光地だと必ずあるけど
誰も使ってないw

出掛ける方向により使い分けするのも悪くないとか考えてる

燃料はジムニーとハイエースあるので今度はテスラの小さい四駆のやつ安くなったところで中古で欲しい

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現状で現行の自動車の代替品として売ろうとするから間違いなんだわ
根本的に発想を変えたほうがいい

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都会住で最近増えてきた
近所にだけでもマンション賃貸駐車場に4台止まってる
テスラユーザーだけど超快適で走りも最高で加速がヤバイ
高速や渋滞で自動運転が便利。スマホでACオンできるのもよい
スーパーチャージャーの充電場所を各県に一か所づつ増やしてほしい
走行距離は田舎に往復500キロとかは不安だけど大体大丈夫

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>>18
それはベンダー側は理解しているんじゃない？
理解できていない、勘違いしている、どーしても適正な使途・用途外で使ってみたい
というユーザーが存在しているのが問題ではないかと。

ここ1年（正確には8～9カ月くらい前）で郵便配達のバイクが全て電動に置き換わった。
先日、偶々配達に来た郵便職員にバイクの事を聞いてみると
思った以上に性能（加速とか）が良くて乗り心地も良い。走行可能距離も配達用途なら十分。
まあ、これはバイクの話だが使途用途に依れば最適解になるという一例ね。
但し、ツーリングや、ましてや北海道一周などの用途には向かない。

バイクも車も、使途用途は千差万別、十人十色。
今や合法的に120km/h走行も出来るわけで120km/h区間なら120km/hで走る。
そんな使途用途も合法的かつ、個々人の嗜好の範疇なわけで何人も不可侵な部分ね。
拙車は独製4気筒ディーゼルで実際の経験値から120km走行を織り交ぜても1000km、100km走行に
徹すると1200kmは走る。テスラは承知していないが知人で62kwリーフに乗るオーナーの高速事情を
聴くにつけ、あたかも郵便配達用のベンリーで北海道を一周するようなものだと理解している。
もうね、そうなるとアーリーアダプターの域を超えて寧ろ傍若無人なわけよ。
そんな出来ない事を無理からにしようとする勘違いオーナーのせいで印象が悪くなってるとさえ思う。

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だからこっちのほうがいいって言ってたのに。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k1001409105...

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性能うんぬより
見た目が壊滅的にダサいのなんとかならんか？

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シンプルに電力不足。
また長期災害時や停電時に充電不足で動かないとかなったら困るからエンジンは必須。
復興災害活動、治安活動、消防活動、救急車…
これらが充電不足とかなったらヤバいのアホでも容易に想像出来る。

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>>23
そのアホが悲しいかな日本中にいるんだよなぁ
TVで簡単に洗脳されるからなぁバカ日本人は。

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それな

だから、
自分はガソリン車、ディーゼル車と持った上で
今度は電気かなと

燃料よりも高い走行性能とやらを使ってみてえ
でも、個人的には凄く欲しいわけでも新車で欲しい程でもねえな
とりあえずはお試ししたいだけだね

どうせ、水素とやらも現実的に使える普及まではかなりの時間を要するだろう？

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それにソーラー発電とか家に装備してねえのかい？

してるとクルマ用ならバッテリー持ってる相当になるんで、これまた便利だと思うんだ

まあ、持ってなかったら電気止まると実際には困るしそう考えちゃっうだろうね

つまりは個人的なインフラの差でもあるんだろうな

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そのソーラーこそが>>24のいう典型なんだけどね

ま、土砂崩れを誘引する環境破壊や火災や災害時の問題やらを「置いておいても」

昼間しか充電できない・・EVをソーラーで充電しようと思うとEVは昼間はガレージに常駐か？
いや、だったら蓄電池に貯めるか？　でも蓄電池は家庭用としては事実上、4kw～16kwしか
商品化されていない・・ぅん～ん、蓄電池に貯めて、それをEVへという用途じゃ足りないじゃん？
しかも家庭用蓄電池の売れ筋は（価格対効果面から）5～6kwが主流だし・・益々、足りないじゃん？

ソーラーパネルで発電して、その電力をEVに蓄えて・・昼間しか充電できない、このロジックで
果たして恩恵を受ける人達って、どれくらいいるのだろうね？
更に、言えばソーラーパネル自体は25年程度と寿命と言われているがPCS等の付帯機器類は10年、
良く持って15年、蓄電池を導入する場合、同じく蓄電池は10年、良く持って15年。
10～15年サイクルで一般的な5kw前後で300万円近い出費が必要になる。
年にして30万円前後か？今は補助金（蓄電池）も終了したし、売電価格は周知のとおり・・・
とある生保系のシンクタンクの調査だと約3割の家庭がPCSの更新を見送り、つまりソーラーを
辞めてしまっているらしい。

すべてとはいわないが、ソーラーに纏わる事に関しては>>24の言うような人が非常に多いよね。

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EVに関しては主にEV推進派の人から巷間「毎回、容量ゼロから満充電するわけではない」と言われるが
欧州の小型系EVで50kw、リーフでも44～62kw、モデル3で54～82kw。
電池容量が半分（1/2）になった時点で充電するとしても概ね20～40kwを要するわけで家庭用の
フルスペックで5kw内外の蓄電池など（ソーラーで蓄電池に貯めてEVへ充電する用途では）焼け石に水。
あと、将来的には解らないが現状の「三元系リチウムイオン」は劣化の最大の要因が充電サイクル。
多岐に渡って考えると、1/2時点での充電が最大の妥協点かな？3/4程度での充電を繰り返していたのでは
電池の劣化が免れない。ま、その分野に強い「リン酸鉄系リチウム」はエネルギー密度が低くEVには
向いていないからねぇ・・・今後出てくると言われる「全固体」に期待というところか？

家庭用として最も普及しているパネル容量は4.5kw。
発電量は「損失係数」ともいわれるシステム出力係数が一般的に0.85とされる。つまり実発電量は3.8kw程度。
もちろん晴天時の最大でね。
ま、色々と試算したり頭の中で巡らせて貰えば良いが、EVの電池容量、蓄電池の電池容量、パネルの発電量
あと、車（EV）は置物か？乗らないのか？とか、住まいの晴天率は？とか色々と考えるとソーラーとEVなんて
典型的な>>24のいう人達の独壇場だよね？

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あとね
日産が充電ST.の利用対価を値上げすると共に日産車以外を締め出す改変を起こった。
巷間「最悪の改悪」といわれているが、この後、サードパーティも含めて「改悪」つまり値上げや利用制限が
目白押しな状態である事をご存じだろうか？電池代がこれほどまでに高騰しては背に腹は代えられないということだろうが。

話は、まったく関係ないが、とあるみんカラというサイトで
「盛夏であっても一年中、窓を全開でエアコンは一切使いません」とハイブリッド車の燃費に命を懸けてるかの如き人がいる。
また、年間走行距離が3000km程度なのに一般的な損益分岐点が10万キロと言われるハイブリットに乗ってる人とか・・
他人様の趣味嗜好に口を挟むつもりはないが、個人の主観だと本末転倒。科学的な使途用途ではなく最早、趣味の世界。

>>25のいうような趣味としてならまだしも・・
普遍性があるとは言わないが、少なくとも多くの人にとっては現状のEV（と取り巻く環境）は実用から遠く離れた趣味の世界だよね。

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>日産が充電ST.の利用対価を値上げすると共に日産車以外を締め出す改変を起こった。

起こった。のではなく行った。の間違いね。
あと、拠点利用料ではなくプランの改編なので日産Dに設置してある充電器だけでなく影響は約7900基の急速充電器を含む、
約2万基の充電器に及ぶということ。
プランによっては2倍の値上げ、課金体系が10分単位から1分単位になる等、一見して見えないステルス値上げの要素もあり
結構、、、大変な事だと思うなあ

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>>27
実際にソーラー使ってるの？
使い方によっては便利だと思うけどね

確かにゆっくりと劣化するから個人的には結構なコストなんで他人に勧めるまでは無い

でも、あると当然どう使うか考えるだろう？
その中でEVも選択肢なんだよね、バッテリー代わりにに出来るしな

ソーラー使ってる人は、だけどね

それで、買ったらほぼ趣味で毎日乗るわけでも無い、他にもクルマあるからね
別に充電が完璧じゃなくても全然困らないわけだよ

そういう人も結構いると思う、つか、今のところ乗ってる人ってだいたいそんな感じじゃ無い？何台かあってEVも一台あるみたいなさ

まあ、EVに抵抗感ある人もいるとは思うけどさ、頭柔らかく考えたら良いよ

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>>31
そう思うよ。

まず、整理すると
ソーラーに関しては>>24の指摘するような人が多いよね？ということで
何もかも理解した上で適切に使ってる人については問題ないと思ってるよ。

EVに関しても同義
そもそも>>29で既に書いてるしね
>少なくとも多くの人にとっては現状のEV（と取り巻く環境）は実用から遠く離れた趣味の世界だよね。
これに関しても同様で「何もかも理解した上で」納得して使ってる人に対しては一言もないよ。
もちろん、その中には例えば同じ東光高岳の急速充電器でもシリーズ（バージョン）違いによっては
昇圧電圧から制御プログラム迄違ってEV側のソフトウェアによっては満足に充電できない等々の実態も含めてね。

他にもクルマがあって日中は専らEVには乗らずソーラーで充電して40～50kwの蓄電池として利用するような人なら
「よろしいのではないですか」としか言いようがないよ。
但し、そういう人の割合は極端に少ないよねぇ・・

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んで、ソーラーは家庭にあるの？

詳しく知ってるようだけど仕事なんかなの？

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【ジャガー】2025年から完全EV化
【アルピーヌ】2026年全車EV化
【アウディ】2026年以降の新型車はすべてEV化
【アルファロメオ】2027年全車EV化
【ロータス】2020年代後半に完全EV化
【ボルボ】2030年までに完全EV化
【メルセデスベンツ】2030年完全EV化p
【フィアット】2030年完全EV化
【ベントレー】2030年から全車EV化
【フォード】2030年に欧州向け乗用車をフルEV化
【レクサス】2035年に完全EV化 ←やっぱ日本は弱気w

ジャガーなんかあと2年しかないのに大丈夫か？
倒産するんじゃね？

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>>34
欧州は既に合成燃料という名目で、エンジン継続という白旗出してる。
どうせ合成燃料縛りも なし崩しになるだろう。

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ガソリンは利権の巣

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日本車を駆逐する目的やったのにミイラ取りがミイらにですなｗ

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>>34
そんなのは守れなくても罰則も何も無い言ったもん勝ちの単なる目標だから
いくらでもゴールポスト動かせる。

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テスラのアメリカのスーパーチャージャー充電ポイント
https://www.tesla.com/ja_jp/findus?v=2&bounds=47.262...

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ただでさえ電力不足で全ての車電力に変えれるわけないのに何考えてんだろ、偉いさん達は。

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>>33
>詳しく知ってるようだけど仕事なんかなの？
誰が？　詳しい？
俺のは日常生活に於ける基礎的知見だよ。
当たり前の事という意味ね。

恐らく>>24の言う通り
>そのアホが悲しいかな日本中にいるんだよなぁ
>TVで簡単に洗脳されるからなぁバカ日本人は。
というのでなければね。

>んで、ソーラーは家庭にあるの？
ないよ。
それにしても10年位前と比べて最近の訪問業者は質が落ちたよねぇ。。
ソーラーを売り込みに来るんだけど、2～3質問して相手のレベルに応じて
今度はこちらから2～3説明すると
「そんなに美味しい話あるわけないでしょ。失礼しました」って帰って行く。
昔はもう少し骨のある（理論的に破綻していない）奴もいたが最近のは本当にバカばっか。
それこそ>>24的に言えばバカに騙されるバカという構図だね。

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