いまだにMT車に拘る理由って何？

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり貧乏人が乗るためにあるの？

返信する

AT車しか乗らないとボケます
百姓がボケないのはマニュアル軽トラだから

返信する

ボケ防止
誤発進防止
車に変速を支配されると腹が立つ
燃費が良い
ATは退屈
男は黙ってMT
安い車を買ったらMTだった
ATだと馬鹿にされる車種だから

返信する

自動車を単なる移動の手段と考えている人にはMTは論外だと思うけど、
趣味の範囲で乗っている人にとっては操る手段が多い方が楽しいのでは？

返信する

楽しいから

返信する

>>1
MTの方が安いと言うが、スバルのフォレスターはATとMTで値段変わらず、マツダのアテンザなんかはMTの方がむしろ高い。
そして
冒頭でいきなり燃費の事を言い出すあたり君のほうこそ貧乏人の発想なのでは？
お金持ちは環境の事は気にしても燃費の事なんて大して気に留めないよ？
つまり
勝手な思い込みと燃費至上主義という価値観の押しつけ、自分が貧乏人の発想に陥ってる事にも気づかずに他人には指摘。
要するに君が単にバカという事でこのスレは終了の様だね。
また違うスレを立てて楽しませておくれ。
今度はもう少し長く続くスレを立ててね。

返信する

「今日一日１速しか使わないもんねw」

っていう遊びができるだろうが。

返信する

時代は回生ブレーキかパドルシフトだね。　もうＭＴなんてプレイング要素は流行らない。

返信する

MT車は操作次第でオーバーレブしたり、エンストしてしまうというリスクがある
リスクがあるものを制御したという事が気持ち良いんじゃないかと思う

返信する

たまにMT乗ると楽しいけどね。

車を２台持てる余裕があれば、１台はMTにしたいな。

返信する

86やBRZみたいな出来の良いATもあるから、暇になったり運転が疎かになるって無いよ。
けど、MTは全ての車種にあった方がいいね、HVとか機構が許す限りは。
仕事で代車が偶にMTとかだと運転出来る人が限られるって事もあるし。

返信する

>>1 白々しい。　
誰がどんなにMTの魅力を語ったところで理解する気は無いくせに。
お前はスマホ弄りながらAT乗ってアクセルとブレーキ間違えとけ

返信する

>>1
>でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
これはどうかな？
ATのトップギヤは高速でも平坦な直線でやっとこ定速を保てる位に異様に高く設定してあるからね
カタログ上は良くても実際はMT上手い奴の運転の方が実燃費上じゃなかろうか
>唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
上でも言われてる通り、今じゃ逆転

返信する

自分も楽しいという理由でずっとＭT乗ってきてる
ただ、割高なのは受容できるけど、昨今の自動ブレーキなど、ATなら享受できる安全を犠牲にしなければいけない状況になってきて、人や自分に危険を及ぼしてまでMT楽しいとか言ってていいのか、ってのはあるよな
スバルあたりが自動ブレーキ付きMT開発してくれないかな

返信する

MT＜AT・CVTっていう原則あってる？
たと外国じゃCVTよりもATの方がメインになってるらしいんだけど

返信する

楽しいからだ。

返信する

燃費とかどうでも良い
ATもCVTも退屈で寝てしまうから危ない

返信する

実燃費だとMTの方がはるかに良いんだけど？

返信する

嫁がAT限なもんで、MTモード付きのAT車を買おうと思う
ATとはいえ自分で変速出来るなら車を操る楽しみも有る…かな？

返信する

AT車乗りはＭＴ車で出来なかった
急激な飛び出しや素早いシフトチェンジを
あたかも自分が自由自在に操っているという感覚に酔いしれてるんだな
いつもエンストしてたくせに

返信する

[YouTubeで再生]
機敏な挙動に対処できないので乗せられてる感がキモイ
押し掛けできない
修理マンドクセ
ロレオメのクォーツ感

返信する

ATは身体に何らかの不具合があって操縦が困難な人向けには素晴らしい技術。
五体満足な健常者が日常使うものじゃない、とAT設定しかない車に乗っていて思うのよ。

AT設定しかない車に百万単位の金をかけてMTに改造できない程度に貧乏だ。

返信する

MTしか所有したことがない
ほぼ>>3と同じ考え

返信する

6速のS15乗ってる時は楽しかったな〜

返信する

速度に応じたギア変則と選択をしたいんだよ。先の交通状況を見ながら３速か４速か　加速させたいとき２速に・・・て
３速から５速に入れたり　ノークラ（ＡＴ）では対応しない変則を自分の意思で操作したいんだろよ。

返信する

ＤＣＴの方がシフトチェンジも早く燃費が良い。
まぁ不便を楽しむ趣味の人はＭＴが良いだろうけどね。

返信する

爺さんでも乗れるAT。 クルマをずっと身近なものにした。
ただ、アクセルとブレーキ踏み間違えるのは勘弁してほしい。

返信する

公道でさ
信号発信でアクセルべた踏みする人がいるけど
mtだとギアつないでいかないと無理なわけだし
mt車ってスピードだけじゃなく法定速度内でも十分楽しめるよ
高性能なクルマでもね

返信する

[YouTubeで再生]
あと音がダサイ
ぶぅ〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜〜〜ｗ

ＭＴはこういう（ちっとアレだが
https://www.youtube.com/watch?v=6l5Ivw5Ab1...

返信する

>>1
自分に正直になれよ。
ＡＴ限定で免許取ったこと後悔してるんだろ。

返信する

「クラッチで動力が切れる」

この点がメリットだということがわかる奴だけとしかAT/MT談義はできない

返信する

マニュアルの免許取ったのに
オートマ乗ってたらもったいないじゃん

返信する

もう辞めようぜ、こんな議論。
きみらみんなAT乗っときゃ良いよ。
俺は、自己満でも良いからMT乗っとくから。

返信する

MTの操作でボケ防止にはなりません
なぜならMTの操作は自転車の乗り方を忘れないのと同じ小脳の役割である完熟操作処理になるからです

返信する

トルコンが入ったＡＴでは繊細なアクセルワークに応えてくれない
お買い物ならいいけど、峠や滑りやすい路面では不安だしストレス
それに駆動力のコントロールがＭＴだとクラッチでもできるけどＡＴじゃ無理

返信する

趣味だからね。
AT乗ってる人に無理やりメリットを説いてMT勧めたりはしないよ。
俺が楽しくて幸せだったらそれでいい。

返信する

911のなんかのグレードが、一回MTを廃止した後にまた復活させたみたいだ。
ボクスター系も、3ペダルMTに日産Zがやってるような、シフトダウン時の自動ブリッピング機能がついたみたいで
それがすっごく出来がいいって2輪系ジャーナリストが褒めまくっていた。
コルベットもそのエンジンつかったGMのハイパーセダンも、基本MTを維持してるし。
EVやPHVが、無段変速として増えてくるに従って、逆に3ペダルMTの価値が見直されてきてる感も。

返信する

まあでもトールワゴンの軽は重いから、NAなら尚更、MTじゃ色々きついのは分かる。
左手と左足が忙しすぎる
かといって、1200クラスのCVTとか、エンジンがほとんど2000回転しか使わずに
買い物が終わる感じも凄くさみしい。
この排気量クラスは車重やサイズと共に、街中ではクラッチ操作も楽だし、ストレスが無いので
欧州でもMTがメインなんだろうなとは思う。
それで自動ブレーキがつけばヴィッツとかでも十分楽しい足になると思うんだが

返信する

何十年かぶりにMT車に乗った
手と足が勝手に動く　面白い・・　体で覚えた物は一生忘れない

返信する

AT,CVTは脳内が疲れる。エンジン回転(出力)と脳の間に勝手に変わってほしくないトランスミッションがそこにある。
しかも3ペダル(クラッチ)があることによって、ブレーキ以外に駆動を切れる運転が出来る。

返信する

ATは確実に認知症になる。
マニュアルは車を操縦する爽快感を味わえるから良いのだよ。
ゆとりの童貞包茎野郎には分かんねーだろうな

返信する

「車による」

返信する

>>42
ならんよ、出来の良いＡＴはパドル操作でここのＭＴ信者より早くて正確なシフトチェンジするから。

返信する

>>44　そのコメントが出る時点で分かり合えないってことがよくわかったよ。

アクセルとMT操作による出力制御、クラッチによる動力伝達の自由度。
MTの世界は自由だ。　自由であればこその爽快感、未経験者とMTで躓いたままの人には一生わかるまい。

とはいえ大多数を占める自動車利用者にとって実用上はATが適しているのは認めている。

返信する

自動運転よりはAT車の方が楽しいと思えるなら
AT車よりMT車の方が楽しいのも理解できるはず

返信する

AT ←→ MT　を1台で切り替え可能なら一番だけど、現状では無理
渋滞知らずの環境ならMTだけど、流石に登り坂の渋滞でMTは辛い
てなワケで1台しか持てない身としては、多段ATかマニュアルモード付きCVTが現実的
AT車も、そのクルマの変速パターンを覚えれば、MT車と同じくらいに自在に扱えるよ

返信する

ひんと：えんじんぶれーき

返信する

>>48
AT車には工ンジンブレイキ付けられないと思ってんの？

返信する

>>45
20年以上ＭＴに乗ってＭＴ信者の教信ぐあいにほとほと嫌気が差したよ。
何が自由度だ、今の時点で新車のＭＴはクラッチ踏まなきゃエンジン掛けられないだろうが。
押し掛けも出来ないでＡＴ以下の存在になってるといい加減事実を見つめろや。

返信する

やれやれ、クラッチスタートキャンセルくらいしてるっつーの

返信する

＞AT ←→ MT　を1台で切り替え可能なら一番だけど、現状では無理

デュアルモードＭＴ　というものがあってだな･･･w

返信する

渋滞と無縁な田舎ならMTに乗ってもいいけどね。
MTはバイクだけでいいかなって思っている。

返信する

踏み間違いの事故っていうのはＭＴでは発生しない
（うわ、さすがに言い過ぎたか？言い過ぎたのか？）

返信する

>50
"クラッチ踏まなきゃエンジン掛けられないだろうが。 "
スターターが回らないだけだけなんだが。
押しがけでクラッチ繋げばエンジンはスタートするよ。
ただ踏切などでエンストしスターターの回転で脱出というのは不可。

返信する

クリープが嫌いだから

返信する

エンストって結構な安全装置だと思う。

返信する

>>54
MTだって踏み間違えたり前進後進を間違えたりするよ
少なくともオレはある
だけど意図しない動きをした瞬間にクラッチを切るクセがついてるから大事故には至らない

押しがけはバッテリーにコンピュータを動かすだけの電気が残ってないとどんな車でも無理
平成になってから作られた車は全てコンピュータ制御なんで（商用車は除く）20年前の車でも完全にバッテリーが上がっちゃったら押しがけはできない
セルは回らないけど計器ランプは点くって状態なら押しがけできる

返信する

飲酒で乗れない自動運転なんて意味が無い。
飲酒や寝ていてこそ自動運転だよ。

返信する

慣れれば便利で楽チン。ＡＴに乗っても恥ずかしくない世の中にはなった。
クルマの運転が好きでＭＴに乗ってる人に、メリットがどうのこうの言うのは野暮。
そんなことがわからない人が実際にいるのかね。

返信する

>>57
確かに踏み間違えてもエンストすれば店に突っ込んだりする事ないもんな

返信する

信号待ちで前に古いジープみたいなのが居たんだが
青になった瞬間、全速でバックしてきてﾀﾋぬかと思ったことはあるｗ
車間距離あったんで無事だったんだけど

＃シフトパターンの特殊なクルマに慣れてないのに調子コクのはやめましょう
AT限定用解説：通常1速発進しないトラックとかオフロード用途（積載時や登坂にしか使わない）や
２−３シフトスピード重視の競技用は、リバースが左前（普通は１速）なのよね

返信する

オートマチック車はエコモードやコンフォート、スポーツモードとかボタンでいちいち切り替えてから、
そのエンジン回転制御シフトアップシフトダウン制御に"脳"を合わせる運転になるけど、
3ペダルマニュアル車って、クラッチペダル1本でドライバーの思うがままのエンジン回転で、思うがままのクラッチの繋ぎ方で操作が出来、
スポーティーにもコンフォートにもなる。
思うがままのエンジン回転でシフトできるであろうパドル付きの2ペダル(AT/DCT等)だと、
その次のシフトへドカンと繋げたりふんわり繋げたりそんな加減までは出来ない。
シフトダウンのブリッピングは、もちろん2ペダルでは自動だろうが、プリッピング無しでダウンするとかは2ペダルには出来ない。
雪道等の状況は有り無しで運転の自由度が全然違う。
所詮オートマチックはコンピュータにプログラムされたマッピングでしか運転出来ない物なのだよ。

返信する

回転を合わせないでガツンとクラッチ接続することに何のメリットがあるんだ？
あと多段ATなら、パドルシフトとかマニュアルモード付きとか謳ってなくても、レバー操作で各ギアに入れられる。
だから好きなタイミングでシフトチェンジできるし、エンジンブレーキも入れるギアによって調整できる。
MT車やMT乗りを否定しないけど、ATは自分で変速タイミングを決められないとかエンジンブレーキが利かないとか、
平気でウソを書くヤツらの人間性を軽蔑するわ。

返信する

MTは消滅して構わない。操作が楽しいのは判るがキモいわ。

返信する

>>58
コンピュータ制御の厄介なところかな。
商用車だと、バッテリー空になっても押しがけできる。
バッテリー劣化してブースターケーブルつないでも駄目だった日野レンジャーを押しがけしたことある。
まぁ正確には別のトラックで牽引する引きかけだけど。
エンジンはかかったけどコンピュータ制御が上手く行ってなかったのか分からないけど、逆にエンジン切れなかった。
キー抜いてもかかっていたから、クラッチを無理矢理つないでエンスト状態にして止めたw

返信する

>>66
ディーゼルの基本はそうだね。
電気要らないし

返信する

MTでボケ防止になるかは疑問だけど
MTならボケ老人でも店に突っ込んだりはしないだろうな

返信する

AT限定取って後悔してる事を認めたくない頑なMT童貞に
MTの楽しさを説明するのも虚しいよね、聞きたくないんだから
でも気になって仕方無いからこんなスレ立てして様子見してんだ、気の毒な童貞君だわｗ

返信する

MT信者が必死過ぎだ。
今はMTよりATの性能が上がってるんだから現実から逃げるな。

返信する

>>70
オートマチックの方が明らかに性能が劣ってるようにしか事故は語っていないよな。

返信する

ＡＴやったら左手無意識にチンコさわってまうやろ

返信する

>>72
ＭＴは左手が忙しいからフェラって貰うんだろうが…

返信する

シフトチェンジの邪魔だと払いのけるに一票

返信する

>>70 形勢が不利になると必ずそのセリフ言うよな

返信する

>>69＞でも気になって仕方無いからこんなスレ立てして様子見してんだ
貴重な意見ありがとう。

MTに対してかなり拘りがあるんだが、じゃここは言わないことにしよう。
どうしても教えて欲しいってんなら、金取るから。

返信する

S660を増車したらMTかCVTかで悩むな…MTは楽しいがMT信者がキモいし。

返信する

好きでＭＴを選んでいるのであって、ATの性能がよくなってることを知らずに
乗っている人なんていないでしょ。本当にそんなことがわからずに書き込んで
いる人がいるのかね？

返信する

>>78
ゴメン、自分の運転に完全合致したATに巡り合った事ないわ( ；∀；)

返信する

マジレスすると、”下りコーナー”の安定感、進入速度が違う。
コーナーはトラクションかけながら曲がるのが理想だけど、
ATじゃエンブレ効かないからブレーキ引きずりながら旋回。これじゃ危険。
MTはエンブレ効くからトラクションかけながら安定して曲がれる。
結果、下りコーナーの場合のみ、MTの方が安定して速く曲がれる。

かもしれない。

返信する

>>80
ATは登りでのクラッチ蹴り出来ないじゃん？

返信する

>>80まともなレスをしてくれた人がいたので、俺も1個。

ABS無しの車がサーキットでは乗りやすい、速いってことをよく聞く。
それは、MT車のエンブレが強烈にブレーキが効くから。軽量クラッチプレート式ならなお良い。
リヤも流しやすいし、強烈なエンブレの影響でFブレーキのロック調整が絶妙に可能。

日本の大手自動車メーカーも、そこら辺って分かってないんじゃないかと思う。
電子制御が最高だと思ってる。

返信する

実は1989年Ｆ１フェラーリ・640のパドルスイッチ登場時から
ＭＴ至上主義脳の意識が変わったんだが、
現在あるＡＴの種類を誰か 構造体系的に教えてくれまいか ＃https://clubmini.jp/1669...　じゃ足らんでしょ。
・クラッチかトルコンか
・歯車か否か（ベルトやトロイダル系）
・何処までが手動じゃなく勝手(自動)に動くのか。
・etc...
メーカーの商品戦略臭もあって、何だか良く判らんのだ・・・
ＬＩＮＫ先でも書籍でもいいのでおながいします（ってやっぱMotor Fan illustratedしかない？

返信する

>>82
僭越ながら>>80でレスをしたゆとりですが、
国土が平らなアメリカなんかはMTの意味がまるで無いのでそれは置いといて。
起伏に富んだ連続コーナーが続く日本にこそ、MTあるいはDCTの需要はあるはずだと思うんですよね。

連続コーナーを安定してより速く曲がれるという需要・・・車を転がすのでは無く、操るという需要・・・
この国にはそーゆー車としての本質的なモノが忘れ去られているのでしょうか。
大手自動車メーカーも消費者も。

GTRやLFA、ランエボインプくらいなのでしょうかね。
そうした精神を受け継ぐ国産車は。車のことあんまり知らないんですけど。

返信する

ガチャガチャしたいやんけ！

返信する

>>77
自分の車買うのに他人にどうみられるかを基準にするお前がキモいわ

返信する

スペックうんぬんは割とどうでもよくて
「自分で操作する」事に
運転する事の楽しさや価値観を感じるから。

車を運転する事に対して、何を重視するのか価値観の違いでしょう。

返信する

ジャトコかアイシン精機で長年勤めてきた人に尋ねたら面白い話が聞けるかもしれない。

返信する

昔のエンジンならバッテリーなくても押しがけ出来たが
今は燃料ポンプが動かないからダメと思う

返信する

>>80
エンブレ効かしながらトラクション掛けるのか？
どうやるんだ？

返信する

MT　大人のおもちゃ
AT,CVT,DCT　運転支援補助具

自衛隊ですらATを採用しているというのに
業務でMTを選ぶ人はもはや遊んでいるとしか思えない。
MT設定のみの車種なら仕方ないが。

遊びで選ぶなら断然MT、楽しい。
MTにこだわる理由は、楽しいから。

返信する

MTは廃車までにクラッチ交換しないといけない事もあるだろ
修理代はATよりかかるイメージがある

返信する

>>92
中古で買った車のクラッチが切れなくなって、8万kmで交換したことがある。
信号が変わるのが怖かった。
8〜9万円くらいしたよ。

返信する

>>90
コーナー前のブレーキも大事。
下りコーナー前半はギア下げてエンブレで曲がる。
立ち上がりは徐々に開ける感じ。

返信する

>>86
新車を買えないお前が言う事では無いしキモいわ。

返信する

MT原理主義者はテロリストと同じだから駆除しないとダメだな。
今のATはMTを遥かに凌ぐ性能だからMTは無くした方が良い。

それにキモいし。

返信する

>>95
今乗ってる車、新車で買ったんだけどｗ
妄想で喋るのやめてよキモいなｗ

返信する

>>94
それAT MT関係ない
コーナー前のブレーキはフットブレーキだしATでもギアダウンすれば下りコーナーでエンブレ効かすことはできる
ちなみに今の車はABS標準なのでコーナーで遠慮なくブレーキ踏んでいいんだぜ

返信する

MTが楽しい人に対してATの方が性能云々と言っている人は論外として、
ただMTが好きと言う人を毛嫌いして、議論にもならない不毛な攻撃をする
人たちがいるのに驚いた。 同じ人が書き込みを繰り返しているのですかね。

返信する

ま、どっちもどっちでは？
MT派もMTの利点を主張するヤツばかりじゃなくて、
ATは手動でギアチェンジできないとか、エンブレ利かないとか言うバカもいるからね。
この話題が永遠に平行線なのは10年前から変わらない。

返信する

なるほど。AT派の人からすると、クルマ好きならＭＴみたいな
言い方されると気に障るワケね。

返信する

ビッグトルクだとMTの魅力は半減なんだよね
小排気量かターボが面白いよね
MTとFRが最高　MRは乗った事ないからわかんねー

返信する

人がいつ飛び出してきてもおかしくないような細い路地、または片側一車線の対向渋滞で、渋滞側からいつ人が飛び出してきてもおかしくない状況で。（←よく読んで理解してくれ）
MTとATとでは、ATは３０ｋぐらいすぐに止まれるスピードで走ったとしても、アクセル離してブレーキを押すまでに時間が掛かる。

一方、MTだと、30ｋで3速3000回転ぐらいか。回転を高めに走る。要はここで>>80言っている理屈と同じだ。
＞MTはエンブレ効くからトラクションかけながら安定して曲がれる。
アクセルを離したと同時にエンブレがかかるから、ブレーキまで早くかかる。
要は、すぐに止まりやすい車なんだよな。
だから、ATでもちゃんとMT並にエンブレがかかりゃいいんだけどな。タイミングもすぐに掛かってもらわないと困る。

曲がる止まる走る。は、やっぱMTだって。今のところ。

返信する

効率とか速さとか安全性とかどうでも良い
クルマもバイクも楽しいからMTに乗ってるだけ

返信する

>>98
ATのエンブレは遅れて効いてくる。すぐには効かない。
MTはアクセル離した瞬間に効く。

下りコーナー進入中はコレが有るのと無いのとでは安定感が全く違う。
”路面にグリップしたタイヤの回転とエンジンの高回転とが繋がっているこの安定感”分からないかなあ。しかも瞬時に。
二輪じゃよく使われている乗り方なんだがなあ。エンブレで曲がるって感じ？

ATもエンブレ効くけど、効くまでにやはりタイムラグがあるよ。
あとABSだけど、コーナー中にブレーキ踏むのは基本危険なのでは？ABSがどんなに優秀でもね。
リアにトラクションかけてくれるようなブレーキ制御なら安全だけど、最新のABSはそんなこともしてくれるのかしら。

返信する

>>105の追記。
ABSの話だけど、後輪駆動車を前提にしてます。リアへのトラクションの話ね。

返信する

＞＞105はいはいはい！よくわかってるねぇ！
なのでLSDってものがとてもイイんだよね。
これぞモータースポーツスピリットだよ。


まあ〜でも、みながみなスポーツ走行しないでしょ。
ATで普通に乗ってりゃいいよ。
なので、AT乗りの方、自分の配置っておわかりでしょ？無謀煽り運転止めなさい。

返信する

>>105
MT二輪に乗ったことが無い人は多分わからない感覚だろうね。シフトミスやギア抜け等で空走しながら曲がらざるをえない時の恐怖感。
クルマだとジャイロ効果の要素が少ないからそこまでの恐怖感はないし、ATでもエンブレは効いているし。
「じゃあいいじゃん」と言われればそれまでなんだけど、いつでもアクセル・ブレーキ・クラッチの同時使用が可能な二輪と違って、引きずりブレーキ的にエンブレを使いたい。人間はアクセルワークに専念。

返信する

スポーツ走行とかは知らんが、普通に乗ってればATより楽だからの一言につきる

MTっていうほど面倒かい？
たとえばキーボード打つときにKはここ、Iはここ、エンターはここ、なんて考えないでしょ
シフトチェンジも同じようにいちいち意識してないよ

あとこの手の話になると、必ず渋滞だとATが楽ってのが出てくるけど、
のろのろ渋滞の時は左足だけで操作できるMTのほうが楽だよなぁ
あと、高速巡航は明らかにMTのほうが楽だし
普通のATならまだ我慢できるがCVTで一定速キープとか苦行でしかなかったわ
ギア固定できたりクルコンついてれば別ね

返信する

人が何か操作しないと動き出さないＭＴの安心感。

人が何か操作していなければ　勝手に動きだすＡＴの恐怖感。
気を許したら突っ込む凶器になるのはＡＴ、しかもそれを止めようとしたときに間違えやすいペダル。

返信する

AT,MT両方持ってるけど、一長一短でどちらが優れてるとかないと思うよ。
普通に乗る分にはどっちでも大差ない。

返信する

オートマはブレーキパッドの減りがはやい

段ATはキックダウンがウザい
CVTはゴトゴトモソモソ変な動きキショい

廃車までギアオイルの交換をしないような極悪ノーメンテ車だと
だいたいエンジン本体より先に変速機が逝く
MTはメンテ悪くても滅多に壊れない
　
　
　
しかしクルマは嫁と共用なのでCVT車に乗っている…
ハッキリ言ってつまんねーんだよクルマとして。
いつしかクルマに面白さを求めなくなってきたわ…
そんなコダワリどうでもいいって感じになってしまった…

かつて拘ってた層がこうなってしまった結果が現状のシェアなんだと思う…

返信する

ATもMTもパッドなんて廃車するまで減らないものだで。
普通に走るのにブレーキ使う事は滅多にない。

返信する

>>103
エンブレってそんな便利じゃないよ停止距離なんてほぼ変わらん、ATの方がその手の事故が多いって聞いたことないだろ
ちなみに30?/h程度なら普段MT乗ってる人なら無意識にクラッチ切るのでその理屈はどうかと思うよ
>>105
ABSはブレーキを踏みながらハンドル操作を可能にする装置だよ
過信しすぎるのもどうかと思うが危険を感じた時は迷わず踏んでいいんだぜ

返信する

>人が何か操作していなければ　勝手に動きだすＡＴの恐怖感

これがダメって人は多いね。

返信する

MT車が好きなだけ
ATも所有してるけど、シフトチェンジでギアが入る心地よさとリズム感が好きでずっとMT専だわ
娘が車の楽しさを分かる頃にMTを運転させてやりたいと思ってる

返信する

>116
昨年、下の娘が運転免許を取得したんだけど
「お父さんのジムニー（ＭＴ）を運転したいからＡＴ限定にはしなかったよ」と言われて
涙が出そうになりました。

返信する

うちはAT限定だった嫁にお願いして限定解除して貰ったよ

返信する

シフトを自分の好きなタイミングでアップ・ダウンでき、自分の乗る車を自由にあやつる。
車の好きなようにはさせん。車はオレの奴隷なのだ。
奴隷をネチネチいじめる、男にとって最高の喜びだろ？
シフトするたびエンジンが鳴き声を変える。「ご主人様ぁー、ブーンブーン」。ああなんという快感！！
MTのみが奴隷を支配する王子様の乗り物なのさ（フフン）。

ATですかぁ？　介護老人が車いすに乗せられているようで、なんか寂しいよね。能動的が好きか受動的が好きかの違いかな。
男だったら能動派だろ、彼女に対してだってそうだろう。それとも君は彼女の荷物持ちの奴隷かね？
勝手に走ってください。私は車様の単なる乗客ですから。ああ燃費ですか？　うまくやってネ。まったく車を支配する喜びがない。高い金を払ったのにさ。

返信する

>>119
お前キモいよ、これがMT信者の姿かよ。

返信する

意味のない書き込みは飛ばしたいので、１行目に
ＭＴ所有、以前はＭＴに乗っていた、ＭＴに乗ったことがない、
と記載してもらえるといいですね。(AT限定は書き込み禁止）

返信する

機械を自分の意志とテクニックで操縦する喜び
それだけ　それがすべて

返信する

>>121
お前が勝手に決めるなクズが。

返信する

毎度毎度の罵り合い。

返信する

マニュアル、オートマそれぞれ良さはある。
ただ私はマニュアル操縦したくない、ただそれだけ。

返信する

MTに乗りたいと思いながらATを何台か乗り継いで
新車でコンパクトカーのMTを買った。
別に普通。面白くはない。
スポーツカーにすれば良いんだと2年で中古のGC8に乗り換え。
別に普通。馬力があるから面白いっちゃ面白いけどMTだから面白いってのはない。
やっぱりFRだろと友人に聞いたので、2年でS15に乗り換え。
確かに4WD車より自分で運転してる感じもあるし、パワーも申し分無い。
でも別にMTの方が楽とかMTだから楽しいとかは無い。
結局また2年程でV37スカイラインクーペのATにした。
基本的に全てが楽だよ。

俺にはMTの魅力がわからん。

返信する

ただの移動手段としか見てなけりゃ何に乗ったって楽しいわけがない
そりゃ楽な方選ぶのが正解よ

返信する

低回転からトルクが出るよりも回転を上げればパワーが出るエンジンの、小排気量でローパワーの車をMTで乗りたい。
回転を落とせば速度が鈍りパワーを戻すまで時間を要するくらいなら、回転を落とさぬ運転のために自分でシフトを選ばなきゃならないし。
絶対速度の高い車はそもそも持て余すパワーだし、軽い軽かコンパクトで楽しい選択肢があれば良いんだけどな〜限られる。

返信する

>>127
多分だけど、俺と同じパターンなんじゃないかな。つまり、公平に両者を比べているのではなく、MTから入ってMT育ち。だから、ATやCVTなど2ペダルの違和感を感じてしまう。
一方、あなたのように両方を比較できる人は稀で、そのほとんどは「MT厨が言うほど良かぁねえじゃん、面倒だし」となる。そもそもAT限定の人は比較すらできないわけで。
結果として、僅差でMT派が優位に立ちつつも(趣味の世界だから面倒な方が…ね)、平行線のまま。

>>129
グランデプント16vに乗ってたけど、あれはそんな感じのクルマだった。街乗りで流れに乗るだけでスポーツw。誰でもイタリア人になってしまう。スポーツしても一発免停になるような領域には入らないし、シャシーが勝ちまくっているので普通の人は破綻させられない。

返信する

>>129
不自由さが逆に愉しいというのはあるよね

返信する

めちゃ車間詰めてくる馬鹿に
エンブレかけるとパニクる姿を見るのが楽しい。
急に車間を取るようになる。
ババアやいかにもATしか乗ったこと無いバカが多いね

返信する

バイクはニンジャやＧＳＸ１１００ＲやＦＪ１２００など乗ってきた。
ＭＴの楽しさはわかってるつもり。
車はレガシィのＭＴだった。
でも、車はＡＴが楽でいいかな。バイクにスポーツは任せて。

返信する

>>127
軽量な車種でトルクと馬力があるのに乗ってみ
楽しいで♪

返信する

>>127が車好きでも、運転好きでもない事はよく分かった。
MTの魅力どころか車自体に魅力を感じてはいないだろう

返信する

上の方に書いたキモオタですけど、、、だからー、車は奴隷なんですよ。
ご主人様の私の望み通りになんでもやってくれる。この奴隷を駆使するというのはＭＴならではでしょうね。
ちょっとしたカーブでハンドルを切りながらシフトダウン、アクセルをあおるとリアが流れる。
こんなときにメッチャ快感を感じた私の昔の愛車は、86トレノＭＴだった。その前も71トレノＭＴ。
しばらくマーク?ＡＴ→クラウンＡＴと家族が増えたためおとなしい車に乗っていたが、ＡＴはほーんとツマラナい。あっけないとも言うのかな。
家族も独立した今となっては人生最後の車にしようと、ロードスターＭＴにした。しかしこいつはパワーが足りないんだな。
試乗時はそんなにパワー不足を感じなかったが、慣れてくるとやはり1.5ではダメだ。
上に書いたシフト操作でリアが流れるなんて操作も、車が許してくれない感じ。タイヤの性能にエンジンが届いてないんだな。車種がRSだからかな、、、
そりゃスピードを上げれば流れてくれると思いますけど、珍走族じゃないんだから、いい年コイて無理やり出来るもんじゃないですよorz

返信する

ＭＴで面白い問いと言ったら軽トラ。
今は絶版になってしまったが、RRのスバル製サンバーなんかは特に面白かったよ。
普通車と違ってそんなにスピード出さなくても5速フルに使うし、車体が軽い。
後ろがエンジンだから音も軽トラの中では比較的静かだし、ショートホイールベースで足下広々。

返信する

>>136
キモいわ。AT乗りとMT乗り、どちらか処刑しろってなったらお前だな。

返信する

MTの醍醐味ってシフトダウンじゃないかと思う。競争する訳でもないのでシフトアップはATでも良いかな。
パドルでもシフトダウンの反応が素直なら心地よく、それが嘘でもヒール＆トゥーを使えるMTなら尚の事。
２速か３速かを悩む街中の角をH&Tを使ってスムースに、免停をくらう速度域ではなく流れを率先できたなら、
嬉しく思ってみたりした。

>>130　イタリア車、良いですね！壊れる事はなかったの？
>>136　ロードスターではなく貴方の選択が間違ってたのでしょうね。でも、そんな選択肢は稀でしょう。
>>137　イスズの２ｔトラックを冬路で乗った事がある。面白くはなかったが鍛えられたよ。

返信する

街中の角をH&Tって。。そんな効率的な減速は市街で必要無い。

返信する

正直言っちゃえば、車を運転するのにＡＴだのＭＴだのに拘ってるのが理解出来ない
そんなの､どっちでも大差ないでしょ
そんな枝葉末節な事でガチャガチャ云ってるのがおかしいわ
ちゃんと運転出来るヤツはどんな車でもちゃんと運転出来る
未熟だから､車の機構や設備の違いに文句垂れるんだわ
下手だから…
そんな事で優劣つけたり､文句付けてる時点で『私､運転下手です』ッて云ってる様なモノ
もう少し賢くなれよ

返信する

街中の角でもチョイとアクセル煽るくらいはして良いんじゃない？不要な車もあるだろうけど、出来てスムースなら楽しいし。
>>140・・・出来ない人はスルーしろよ。


MTに乗れる事を誇る人なんて居ないんじゃないかな。ただ、楽しく乗れそうってだけのこと。
実際は面倒だよ。ATは楽。珈琲飲めるしサンドイッチくらい平気で食べられる。
でも、移動の道具をって思えば選択肢にもなるだろう。実際、面白さが勝つ事もあるのだ。

返信する

>>141
拘ってる理由は「楽しいから」だと何度言えば…

返信する

どちらも1トンを超える車体を自由に制御しているのは
変わらないのだけど、より細かく自分の意志どうりに
機械を支配する快楽がMTにはあるよね。

ヘタクソじゃ制御出来ない機械だから楽しいのよ
ブレーキとアクセルだけだとコンビニ突っ込むのがオチ
最近のはそれを防止する装置が付いてたりするから益々
運転してる感覚が希薄になるよね。

返信する

とにかく明和住人はMTへの憧れがあるようですね。

返信する

MTに拘るというよりは、CVTを避けたい。アクセル戻して加速するような変速機に乗るくらいなら
ベトナム製のカブ100で買い物したほうが遥かに楽しい。家族乗せるためにしょうがなく200万払ってるってだけでは？

返信する

MT車以外だと思われる車の後ろについた時、ブレーキランプが忙しく点灯しているところを
見ているとアクセルを戻した時にちゃんと減速出来ないのかなぁと思ってしまう。
あんなに忙しくブレーキとアクセルを踏まないとダメならATの安楽さが半減だなと思う。
特にその車の前にスクーター（おそらく原付2種）のブレーキランプが全く点いていないのに
ぐ〜んと減速するから凄く車間距離も取っていたりする。
難しい問題だ。

返信する

H&Tの話が出ると「街中でH&Tなんて」って言う奴が必ずいるが、
H&Tは別に高回転でうおんうおんやって粋がる技じゃないｗ
左折するときに３→２に落すなんて場面で軽く煽ってシフトショックを消したりもするよ
曲がりきって加速前にシフトダウンするより減速時にシフトダウンを済ませておいたほうが車の動きもスムーズだし

ちなみに4輪以上にシフトショックの影響を受けやすい2輪の場合
ブレーキ掛けながらアクセル煽るテクニックはスムーズライディングにおいて必須だったりするね
免許取りたてのころは全然上手く出来なくてがっくんがっくんなった思い出がｗ

やらなくても特に問題無いけれど、出来るとよりスムーズな運転が出来るようになる　そんなテクニックですよH&T

返信する

H&Tは公道では要らんわ。

返信する

アクセルを煽らないとショックがあるのは回転の下降にシフトダウンのタイミングが合ってないから
＆クラッチを繋ぐのを急ぎすぎ
変なこと覚えて下手を誤魔化してるといつまでたっても上達しないよ

返信する

公道ならブレイキング前にシフトダウンが基本だと思うわ

返信する

別にＡＴでもＭＴでもいいんだけど、峠の下り坂でＡＴで走るとき
Ｄレンジのまま走っててノーアクセルなのにどんどん車速が上がっていくのをブレーキだけで
調整する車とか結構車速が出てるのにいきなり２レンジに入れる車を見てるとO/Dオフを知らないんだなと思う。
ＭＴに乗ってた経歴があるならこの装置が理解できるんだけど、知らないでＡＴのみしか乗ったことないって怖いよ。

返信する

>>135
なんでそう言い切れるの？
お前に何がわかるの？

返信する

>>151
シフトダウンなんだから回転上げないとショック出るのあたりまえじゃね？
1000回転位まで落ちてりゃ問題ないくらい軽微なものになるだろうけど

機械の仕組みから考えればヒールアンドトゥは理にかなってる
するしないわは自由だが、できた方が山道走るときとか役立つね攻めたりしないにしても

返信する

>>153
O/Dオフって・・・
今どきそんな機能のある車の方がめずらしいやろ

返信する

>>154

お前が>127なのかは知らんが　>>127の文面を見てみろ。
『別に普通』『特に面白いとは思わない』『楽しいとかは無い』

で最終的にはAT乗って『ラクだわ』だぞ。

このスレに居るどんな車好きが何を言っても彼はきっと
『特に面白いとは思わない』んじゃないか？

返信する

神シフトwww

返信する

シフトダウン時の回転数合わせは半クラッチでだ。Ｈ＆Ｔは必要無い。
神シフトｗは笑わせすぎｗｗ

返信する

>>157
いやまぁ、>>127じゃないから良いんだけどさ。
どこに楽しさを求めるかはひとそれぞれじゃないか？
スカイラインクーペはブリッピングのついたパドルシフトがあったと思ったがそれが楽しいのかもしれないじゃん。

なぜ車好きではないと断言できるんだ？
単にお前とは話が合わんだけの話だろう。

返信する

マニュアルを語る上で
やはりネ申の運転をよく見ることだ
あのパワーバンドを使い切る
あの目にも止まらぬシフトチェンジを身に付けていただきたいと切に願ってやまない。
それがネ申シフト
さぁみんなで検索だ、、、ネ申降臨

返信する

人間の高速シフトが神だったらＤＣＴは神超えで何になるんだ。

返信する

>>160　まぁ、　君と口論するつもりはないが
>なぜ車好きではないと断言できるんだ、に関しては

>>127の文面を見る限り、彼は過去に自分が楽しいと思える車に出会えていない。これに尽きる
面白いと思えるゲームを知らない人がゲーム好きになるか？
美味しいラーメンを食べた事が無い人がラーメン好きになるか？　
好きなはずがない。

話が合わない、に関しても　俺だけじゃなくこのスレのほとんどの人と合わないと思うぞ
>>160が>>127に共感できるなら、それもひとつの意見だ。それでいいんじゃないか？

返信する

半クラで回転合わせとかマジで言ってんの
酔いそうな運転してそうw

返信する

>>163
うん、口論するつもりはないよ。
ただ、断言できるほどのソースは得られていないと思うので
そんだけ乗っておいてわかんねーとは可哀想なやつ。位の言い方が妥当だろうと思っただけさ。
噛み付いた感じになって悪かった。

返信する

おっぱじまっちゃったかｗ

いいじゃん、ATは楽で長距離も苦なくドライブできるし。
何よりも同乗者を満足させられる。多少の燃費が悪いのは構わんよね。
MTは人によりけりで楽しい運転ができる。
楽しくない人はATでいいってこと。

終了〜！

返信する

ATは退屈過ぎて眠くなるから危険だよね

返信する

MTのほうが楽だからMTに乗ってるよ

返信する

MTを語る連中の上から目線がキモいわ。

返信する

1％のユーザーの為にMTラインナップするのってコストかかるし無駄だよな
全国の公衆トイレの横にスカトロマニア向けトイレを作るようなもんだ
トランスミッション変われば開発もテストも余計な負担は増えるばかり
燃費試験だって負担になるしどうせ海外向けの車とは違うんだから日本はMT規制したっていいぐらいだ
それが日本の利益になる

返信する

まずAT限定免許廃止するべきだね

返信する

全自動洗濯機もあれば2層式洗濯機もしっかりあるんですよ。

返信する

>>172
その２種より上もあるけどね（＾＾）

返信する

男は何でAT限定とらないのかね？

返信する

MTは運転に集中する。散漫にならない。もちろんスマホなんていじれない。女や老人こそMTに乗るべき。
これ以上楽を求めるな。クラッチやレバー操作がなんだってんだ。歩かないで済むんだから、それだけでもありがたいと思え。

返信する

>>161
>ネ申シフト

あれ、猿のオナニーだよねw
クラッチ踏んでパワーを伝えられない時間が多すぎて、結果としてトロい走りしか出来てない

返信する

>>167神シフトの動画が話題だけど、まぁこんな人っているよな。
問題は、それをツベにアップしちゃうってのが問題。

自分のヘタレさが分かってないってことさ。
走行会とかこういう人、一人や二人は出くわす。
すぐにわかるので、近づかないようにする。
心に問題を抱えている人とか、精神とか、そういう人多い。
自分を客観視出来ないんだろう。

心理的な専門の人ならなんか分かりそう。なんかの病気だと思う。

返信する

上から語ってるのは、実際のＭＴ車ユーザーよりも
現実には教習車以来ＡＴしか乗ったことのないような免許だけＭＴの層じゃないかと思う。
だって実際の販売シェアと、この手のスレで威張る人のシェアが一致しないじゃん？w

返信する

>>178
そりゃ、わざわざこんなチンケな掲示板に来て
わざわざ車板でカキコするんだから、相当な割合でキモオタだろうよ。
世間と最も乖離した連中が威張ってるんだ。

世間と違って当然さ。

って言うと、書き込んでる俺も同類扱いしたがるだろうがw

返信する

世のドライバーの大半は「車は目的地への移動手段にすぎない」って人だからな
エンジン付いてる乗り物ならなにに乗ったって楽しみを見出せる奴なんて限られてる
同様に、車の掲示板覗いてあーだこーだ意見を述べるなんてごく一部の車好きに過ぎない

マニア・オタクの集まってるとこに来て「ここは一般と認識がかけはなれてるね！」って言っても
そりゃそうよとしか言えんｗ

返信する

>>180
よくカメラで例えられるよな
わざわざ一眼買う奴は・・・とか
一昔前なら馬鹿ﾁｮﾝで十分とか今はコンデジ、スマホのカメラで十分って言ってるのと変わらない
あと箸とフォーク
箸の方が使い勝手がいいのにフォークで十分って言ってる様なもの
挙句パスタをスプーンまで使って食べて欧州人に馬鹿にされる

返信する

男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？

返信する

>>182
免許取るのに値段に大差はないし普通に取っておいた方が、もしMT車で誰かがトラブったら何とかしてあげられるし。
AT限定免除って、なんか勿体ない気がする

返信する

”運転”してて一番面白い所を自動にして、なにを目的に”ドライブ”に出かけるの？
移動だけだったらタクシーでいいじゃん？

返信する

>>185
オレは生涯MT派だけど、1番面白いところなんて人それぞれでしょ。
アクセルワークとハンドル操作だけに集中できるワインディングなら、それはそれでレースゲーム+リアルG変化で楽しいはず。
そういう場所があればの話だが。

返信する

俺もコーナリングが一番楽しいな
で、そのコーナーに合ったギアを選択するのにMTだろうがATだろうが、そんなことは些細な問題

返信する

あのF1ドライバーまでいった中嶋悟って
スタンドでバイト時代はATのZだったかで
毎晩六甲だったかを攻めてたんじゃなかった？
そこで車の挙動をトレーニングしたと
ステアリング捌きを覚えるにはATの方が集中できるという
うろ覚えですまん。

返信する

信号待ちの時、ニュートラル(サイドは引いてるかは知らんが)にしてブレーキ踏まない奴多いな

偶々かも知れんが、今日、自分が後ろに付いたロドスタ3台とも信号待ちでブレーキ踏まず(まぁ、ATでやってる奴もいるし、全員MTとは限らんが・・）

返信する

今の車がパドルなんでハンドルから手を離すこともないんだけど何か楽過ぎてさ〜クラッチ踏みたくなる。
クラッチの繋がる瞬間の、それがスムースに出来た時の心地よさって、面倒臭いんだけど心地良いよな〜

返信する

チャリンコみたいにパドルシフトの左右の位置にそれぞれフロントのみ、リヤのみ、のブレーキ付けたらさぞや楽しかろう

返信する

>>190高回転で一気にクラッチをつなぐと、衝撃でリヤが流れる。
それを利用して曲がるにつなげるテクニック。ジムカーナでよく使うんだが。
それはMTにしか出来ない。
DCTやペダル式クラッチでは出来ない。
※LSDが入ってないと絶対できない。

返信する

>>192　かなり特殊な技術なんだろうか？
自分にはわからないけれど、シフトチェンジは変化だろうし、それを曲がるという運動の変化に転換するってことかな。
奥深い世界だな。AT類では制御されてしまっていて忘れられた楽しみなのかもしれないですね。

返信する

>>188
地元は岡崎市で兄さんのスタンド手伝いで配達だてら、三河の山道で軽トラにドラム缶を積んで、如何にドラム缶を動かさない様にハンドルさばきや加減速等を勉強したらしいよ

なので六甲・・・　は間違えだよｗ

返信する

>>189
何か問題でも？イヤ、煽りじゃなくて本当の質問。
オレはずーっとそうやってきたので、ニュートラ→サイドギー→リラックスの流れが染み付いてる。
後車に対する注意喚起的なこと？

返信する

>>195
オレは知人がN、サイド、フットなしでカマ掘られ万年ムチウチ状態になって以来、N、フットブレーキに変えた

たかが数分待ちの為にカマ掘られるリスクを高めたくない

返信する

自分が最後尾の場合は必ずブレーキランプつけとくようにしてる　最後尾じゃなければサイド引いてブレーキペダルから足離すかな

たまにいちいちパーキングに入れる奴いるよなｗ　リバースランプが一瞬光るからぴくってしちゃう

返信する

最後尾じゃなくてもフットブレーキは踏んでおく方がいいよ
玉突きで飛び出し、歩行者や自転車をはねる事もありえるからね

返信する

今は楽だからATに乗ってる
昔乗ってたMINIはMTだった、もしもの時に押し駆け出来るからww
渋滞用にMTでもボタンを押してる間だけノロノロ走る機能があればなぁ〜
３メートルくらい走っては止まる様な渋滞は楽になるのにね
メーカーさん考えてよ渋滞ボタン付きMTw

返信する

>>188
AT厨はすぐ極論をもってくるな
F1もフェラーリもATだとか（F1はクラッチあるけど）日本の登録車両のほとんどが軽とコンパクト系なのに
レースは1/1000秒を争うものだからできるだけハンドルから手を離さないでコントロールに集中した方が速くなる
公道で走るのにそこまでの技術は必要ない。それより安全第一
クラッチ操作がなく運転に集中できるはずなのに楽なことに胡座をかいて漫然運転。更に踏み間違え事故まで起こす
ATが悪いんじゃない。楽を第一に考えているAT脳が悪

返信する

MTは楽しいからな。
操る感やここまで引っ張る感が機械任せじゃないのが一番の利点。
面倒なのが良いのだ。

返信する

手動変速にこだわるなら無支援操舵装置や無倍力制動装置や手動開閉窓にまでこだわったらいいじゃないか？
ダイレクト感があって楽しいぞ。

返信する

>>203
面白くない

返信する

ATに乗っているが、AT限定免許は恥ずかしくてとれなかった。

返信する

そんなに楽しいＭＴが何故搭載車が殆ど無いのだ？

それは消費者が求めていないから。

返信する

>>206　需要と楽しさが比例すると思っている幸せな人？
便利さが楽しさと反比例すると知った上で選べば？ATを。
ATも悪くないないしさ、実際、便利だし。でも退屈なのよ。

返信する

>>201
ATだと踏み間違いの誤発進で事故するのは確かに問題だな。
じゃあMTなら事故が無いと？
単身で信号待ち→信号が青になって発進→エンスト→後部より追突 ってのが、結構あったが？
ATの踏み間違いより日常的にエンストかます奴はいた。
ディーゼルのセダンとかだと、クラッチリリースだけで意外と走り出すから、間違えて発進したあげく止まろうとして、ATの踏み間違いみたいな状態で急発進→事故ってのもあった。

お前らみたいに好きでMTのってるわけじゃ無いから、技術を磨くとかもなく、苦手意識持ったまま乗っている人も多かった。

だから、ATは危険、MTは安全ってのは間違い。

返信する

追突ってのは基本的にしたほうが悪いわけでな……
それにATは「絶対」危険だとかMTは「絶対」安全だとは誰も言ってないだろ
ある程度機械が勝手に動かしてしまうATより人間が動かそうとしないと動かないMTの方が
フェイルセーフの面では上ってだけだよ　あくまでも「比較的」だけどな

昨日車検に出したら代車がスイフト（MT)だった
今時代車でMTって珍しいなｗ

返信する

>>203皮肉で書いたんだろうが、内容は間違ってないっていうｗ
競技マシン作る場合は、パワステも余計な部品だし、ブレーキもデカいのに変えりゃ倍力もイラン。
軽量のためガラスはアクリルで貼り付けだしｗ

返信する

>>208
最後の2行はなるほどと思うわ。
そこをムリヤリ突っ込むと、そういう人をふるい落とすフィルターとしてMTの意義があったりして。
「乗るのやめたわ」「運転苦手だからなるべくバスにしよう」とかさ。降りるべき人は降りるという。

返信する

もうＭＴユーザの大半は楽しいから乗っているというのが
はっきりしているのに、ＡＴの方が優れているとか、ＭＴ好きな
人自体が嫌いなんてことを一生懸命書き込んでいる人たちの
思考がさっぱりわかりません。

ＭＴ好き＝走り屋＝社会悪みたいな少数派をイメージして
攻撃しているなら、無意味な議論。

ATの方が楽しい人の意見は参考になる。

返信する

>>208
俺は同意するぞ。

MT厨はすぐに踏み間違いガー言いだすからな。
どっちにも事故に繋がる特徴はある。

>>209
追突されるのが悪いが、事故は事故だよな。
エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。

返信する

MTはこの世から消えても全く構わない、MT厨がキモいからな。

返信する

とMT童貞が申しております

返信する

アクセルとブレーキの踏み間違いで事故起こしたのも、エンストして追突されたのも「事故の要因を作りだした」ことには違いない
だが過失割合には雲泥の差があるんだよ
両者を同列に扱うのは「テストで１０点だろうが９０点だろうが、とにかく間違いがあったことには違いないからダメ」って言うくらいの暴論だ

俺の言ってることに異論があるならその辺の警察官でも保険屋でもいいから専門家に聞いてみればいいさ

返信する

>>213
信号待ちで停車状態から停車している前車に突っ込むって完全不適合者
しかもそれを前車のせいにするってのは社会不適合者
停車している車に追突って追突される側に過失があるの？
信号が青に変わっても前車が発進しなかったら追突してもいいのか？前車に過失が発生するのか？
>エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。
お前が存在しなかったらって言っているのと一緒

踏み間違いが原因とされる事故が昨年6000件以上起きている
内訳は20代と高齢者が半々くらいらしい3，4，50代もいるが少数

返信する

>>214
こういう低脳な人が書き込みすると、掲示板も台無しだし、
本当に悲しくなりますね。いつも思うのですが、日常では
家族や友人がいて普通に生活している人なのでしょうかね。
(先の投稿で参照番号を間違えたので削除しました。
一部の方、ごめんなさい）

返信する

MT＝楷書
AT＝草書

ちゃんとした楷書が書けないと、草書は上手くならない。

返信する

免許とって長いことMT乗ってたけど今はAT乗ってる
どっちもある程度、少なくとも数年は乗り続けないと本当の良し悪しは見えてこないもんだね
ベタな言い回しだけどATはMTのようにMTはATのように操作するとスムーズに運転できる
どちらかしか知らないとできないというか他方がわからないのでどうしても偏りがちになる

返信する

大きくカラダを傾けて
左肘は肘掛け〜の、手をこめかみ辺りへ
右手はストレートでステアリング12時あたり
タバコを吸う時は右手をドアからだら〜ん
VIP運転はATが基本だね

返信する

MTを20年以上乗ってたのにMT童貞か…MT厨の洞察力が皆無で運転適性がゼロなのが丸判り。
MTはこの世から消えて構わない、MT厨がキモくて無能だからな。

返信する

>>223
いやもうMTとかATとかどうでもいいくらい君の言ってることがおかしいから言うけどさｗ
「MTはこの世から消えても全く構わない、MT厨がキモいからな。」
この文章からどうやって君が「MT歴20年」ってのを洞察するわけ？
そりゃ君のことを何の情報も無くMT童貞呼ばわりした>>215も良くないけど、
だからといって君も何の情報も無く相手を「運転適性ゼロ」呼ばわりしちゃダメなんじゃない？

煽り合うのも掲示板の醍醐味ではあるけれど、根拠のない罵倒はただの口げんかになるからつまらないと僕は思います

返信する

>>218
青信号で発進せずに追突されると過失を問われる場合があるよ

これは個人的な想像なんだけど最近の車事情を考えると商用車を除けばATよりMTの方が事故率高いと思うんだけど

返信する

[YouTubeで再生]
ニュル24時間。あと20分ぐらい。

返信する

>>224
お前みたいなMT厨が必死になって「MT童貞」と20年以上MT乗り続けた私に対して罵ったろ。
この世からMTは消すべきだし、MT乗ってる連中の首や目玉をカランビットで抉るのは正義だ。

MTはこの世から消えて無くなれ、同時に洞察力皆無のMT厨もな。

返信する

>>235
後部追突は基本的に１０：０で後続車の過失だよ
前の車が止まってても動いてても同じ

例外としては「意図的な急ブレーキ」を前走車が行ったということが認定された場合くらいだけど、このケースでも１０：０になることは珍しくない
「青になったのに動かなかった」なんてのは過失として認められないよ　あったら判例教えて

返信する

>>227
俺がいつ君を根拠なく罵った？　わざわざコテハンでレスしてるんだからそこは区別つけてくれよｗ
しかも君を罵った奴も悪いってちゃんと言ってんのにさ……

それにしても首や目玉を抉るってｗ　さすがにちょっと頭おかしいんじゃないの？　あ、これ根拠のない罵倒じゃないからねｗ

返信する

レス番間違えてた……
>>228のは>>225宛です

返信する

>>228
言い方がわるかったね「青信号で発進せず」ではなく「青信号で停止し続ける」に訂正しておくよ
君の言う「意図的な急ブレーキ」もちょっと間違いで「正当な理由のない急ブレーキ」なんだよね
それと同じ理屈で「正当な理由がなく青信号で停止し続ける」のは問題ありなんだよ
たとえば居眠りやスマホ、これは停止する理由にはならんからね

返信する

>>231
うん、俺も心情的には理解出来るんだよ　なにやってんのかわかんないけどなかなか発進しないボケがたまにいるよね
後ろからけっとばしたくなるｗ
それでも衝突回避の義務と責任は後続車にあるんだよね
バックしてきてぶつかったのでもない限り、相手のケツにぶつかったら１０：０は免れないと思った方がいい
悲しいけれどこれが過失割合の現実よ

返信する

ＭＴはオナニーの練習になる。

まぁＭＴでギアチェンジして俺ってカッコイイ〜って思っている事自体がオナニーだけどなｗ

返信する

MT厨＝ネ申シフトってことでいいですか。

返信する

>>227
根拠無く童貞呼ばわりしたのは俺だ
今もそう思ってるよ、童貞君ｗ

返信する

MT車の人っていまだに奥多摩とか六甲みたいなところを攻めてるの？

返信する

だってMT車は売れないんだもん。

スポーツカーに設定したって、スポーツカーそのものが売れないし。
大して売れないものの為に、あえて余計な部品設定なんかしたくないし。

今、MT世代が主導権を握ってるにも関わらずこの惨状。
今後AT世代が主導権を握れば、MTは消滅するかもね。

以後は「楽しい」以外のメリットがないと、生き残るのは難しいだろうね。

返信する

いつからだろう
男の若い奴らが軽自動車に乗り出したのは・・・
そんな時代だもの
スポーツカーや趣味の車なんて売れないんだろうな

返信する

楽しいからお前らも限定解除してMTに乗ってみろｗ

返信する

>>223 　>>227
20年以上MT乗り続けた私がって．．かなり笑わせてはもらったけど、
これって　>>214 とは別人ですよね。

>>214 の馬鹿さ加減に追い討ちをかけるための第三者の演出

返信する

まぁでもキモヲタ御用達である事実はもう変わらない。
日本ではね。

返信する

>>242
「MT乗りはキモオタ」
こう思わないと不安で居られないんだね童貞君はｗ

返信する

オレはMT厨だけど、他人はどうでもいいわ。
取っ替え引っ替え乗り比べられる自動車評論家は、「このクルマはATがオススメです」とか言う時もあるよね。
ミッションの設計がATの方が新しいとか重量配分が有利とか。操作の快感だけでなくトータルバランスを見るというか。

返信する

実は俺もむかしは意地でもＡＴ車なんか乗るか〜ってタイプだった。
ある日知人のＡＴ車で長距離でドライブの時に運転を代わってあげた。
その時に何でいままでＭＴ車に拘っていたんだろうと思ってからはもうＭＴ車には未練は無いな。

返信する

いつのまにかMT厨はキモヲタになってるのかよｗ

峠でFR車を振り回して走るには、AT車じゃ無理ですぜ？
MTでしかも、熟練したドラテクがないと出来ないぜ。
ドリフトとかD1とか、公道でなんちゃらウンスカは無しでお願いします！このバカが。

返信する

[YouTubeで再生]
ATのC33ローレルをサーキットに持ち込んでドリフトして遊んでた友人がいたから
ドリフトがMTだけの専売特許とは思ってない
つかあれって絶対MTでやるより難しいよねｗ

返信する

>>247
峠でFR車を振り回す？熟練したドラテク？

そんなのに興味持つのキモヲタだけじゃんw

返信する

そうか・・・楽しいだけのMTだったのか。
でも、楽しいんだよね。折角運転するんなら、楽しい方がいいし。

返信する

て言うかATは退屈過ぎて運転が苦痛で眠くなるから危険だ

返信する

カメラで言うと
ピントは自分で合わせるか？
オートフォーカスに任せるか？
という論争に似ているね。

結局
構図を決め、シャッターチャンスを逃がしたくない人は　オートフォーカスカメラ任せの露出設定。機械にできることは機械にやらせる。
ピント、露出決定、など　自分でやりたい人は　そのプロセスが好き、みたいな結果だったな。

返信する

カメラか！　自分は絞り優先だわ。MT諦めパドル・タイプにしようかな。

返信する

カメラ月刊誌の新製品についての座談会記事

老年の大御所カメラ評論家３人に加え
若手新進気鋭のカメラ評論家を末席に加え４人で座談会の席を設定した

最初若手は遠慮して静かにし大御所の老人３人が話を進めていた
AEは絞り優先がいいとかシャッター優先がいいとか
プログラムで完全自動化するのは邪道だとか
素人と変わらないグダグダした会話を続けていた

そして大御所の老人３人が
「写真は突き詰めると最後は『絞り』と『シャッター』だからそこを完全に自動化されたくない」と
素人みたいな結論で話を締めようとした瞬間　若手が発言した

「いや、写真を突き詰めれば『絞り』と『シャッター』ではない」
「写真を突き詰めれば『構図』と『レリーズタイミング(決定的瞬間の切り取り)』だ」
「だから『絞り』と『シャッター』は完全に自動化されてもいい」
「どんなに自動化が進んでも『構図』と『レリーズタイミング』だけは撮影者に残された最後の仕事でありカメラには任せられない」
などと独創的かつ斬新な持論を一気にまくしたてた
それを聞いた大御所の老人３人は驚愕し凍りついてしまった

返信する

しまいにゃカメラオタクが一生懸命なんか言ってるw
本当にMT好きとオタクは密接な関係があるんだな。

返信する

カメラ好きにとっては　重要な話題。マニュアルかオートフォーカスか。
でも　興味ない人にとってみれば　どうでもいい話題。

だから　車オタクでない人からみれば
ＭＴかＡＴかなんて　同様に　どうでもいい話題。

返信する

機械を操作することを楽しめるかそうでないかってだけでしょ
別に車に限った話じゃない

返信する

目的を効率的に考えればATは選択肢筆頭だろ。でもさ、「楽しさ」は計れるものではないよ。
>>255　構図とタイミングは重要な事だとしても、楽しさとは違う問題なんだよ。
実際、上手い写真を撮る人はアイフォンでも傑作を撮る。
下手な人は一眼を構えてもスナップ写真程度しか撮れない。

でもね、楽しさは違うところにあるよ。機械任せで綺麗に撮れる、速く走れるよりも、
綺麗ではなくとも思ったシーンを、速くはなくともイメージ通りに走れたなら、
それは楽しい事。誰に何かを言われようと揺るがないもの。

効率や合理性、経済性とは？楽しさをスポイルするものだからね。

返信する

MTの運転で嫁に駄目だしされない様に、愛撫するかの如く滑らかで官能的な運転を心掛け、日々運転技術向上に切磋琢磨しております。

返信する

>>260素敵だね。ともすると酔うから止めて！と言われるだけだしね。
同乗者は選ぶし、でも、一人の時はって思う。

返信する

>>261　素敵なのはアンタだ
>>259のコメントは個人的にシビレたぜ

返信する

MT好きな人に対して、ATの効率や合理性を説く人たちは
ただピントがズレているとしても、MT好き=キモオタみたいに
はなから決め付けている人たちがいるのは少し驚いた。

AT限定があたりまえの世代かもしれないが、MT好きな
人たちのいうおもしろさに対して何ら実感がないし、理解も
できないのでしょうね。

さすがにＭＴを経験した世代で、自分がおもしろさを感じない
からといって、キモオタと決め付けるようなことはないと思いたい。

返信する

>>263　キモオタ認定で自身を安堵させるような輩は放っておけ。

返信する

今年のニュル27、レクサスRCはアイシンのトルコンが壊れて、それがデフにまで転移して
モリゾーが運転出来ずにおわた。
170台中、トルコン2ペダルは多分RCとRCFの2台だけだったと思われる。（憶測ではある）
5リッターV8のRCFは、シーケンシャル6速を積んだWRXSTIについていけなかった。
STIのドライバーはクラッチ踏んでギアを変えてた。
現実論として、ブランドイメージを競わせる資本主義の中では、もう暫くは3ペダルMTも必要。
観念以前に、ビジネスとして必要。

返信する

MTガーはキモヲタだろ
ATでも別に楽しめる

返信する

>>265アイシンATは、結局大衆レベル。
利益・燃費を重視してきた結果。
だから早くDCTを作れと。

返信する

「自分でシフトチェンジすることを楽しみたい」って言ってる連中に
「いやATでも運転は楽しめるよ」とか言ってもしょうがないだろ

クラッチ踏んでシフトチェンジすることを「面白い」って感じる奴に
「いーやそんなはずはないそんなことが楽しいわけがない」って主張するのは我がまま通り越してアスペだろ

MT操作がわずらわしいなら黙って主流派のAT乗ってりゃいい
好きでMT乗ってる奴にいちゃもんつける意味がわからない

返信する

>>268
「自分はこのまま死ぬまで童貞で終わるのだろうか？」
みたいな不安があるんでしょ、多分ｗ

返信する

一眼レフももちろんマニュアル操作で使う。
手ブレもいらない場合もあるし、夜景なんか取る場合も、もちろん自分でフォーカス合わさないと取れんからな。
露出一つでも、ちょっと暗い、ちょっと明るいで、かなり写真のセンスが問われる。
全部オートで撮ろうなんて、ヘタレ写真家確定ｗ
ってか、一眼やめてコンデジ使えばいい。

それをそのままMT運転に置き換えてくれ。

返信する

>>269
268の言っていることも理解していないし、何度も意味のない書き込みを
繰り返していますね？ 一握りの低脳な輩のせいでAT派全体のイメージを
悪くしてしまっているのが哀しい。

返信する

>>268
ATは楽しめない、面白く無い
という意見が出てる以上、そのような意見が出ても良いのでは？

勝手な解釈は余計に嫌われるよ。

返信する

>>272
スレ自体がMT乗りに喧嘩売ってるんだから仕方ねえだろｗ

返信する

>>270　上手い人、楽しさを知っている人、目的を理解している人は
自分で道具を選べるし、どんな道具も使いこなすだろうな。
・・・そんな意固地になるなよ。

利便な装置は失敗のリスクを軽減してくれるだけのことだ。

返信する

＞＞272
少なくとも俺はATがいいって奴に「ATなんか乗ってもつまんないだろ」って言ったことはないな
「俺は」ATは面白くないとは思うが、それを他者に押しつける気は無いし同意してもらおうと思ってもいない

「世の中はみんなATに乗ってますよ〜」
「それがどうした俺はMTに乗るんだお前はAT乗っとけ」
ただそれだけの話ｗ

返信する

不便が楽しい人もいるから良いんじゃないか。
私は便利派なのでずっとAT乗り。便利派なのでキャンプは嫌いホテル派、
ＢＢＱは嫌い焼肉屋派。

返信する

そうだよね。デジタル1眼では、ちゃんとその仕組みを理解して猫や柴犬を可愛く撮るくせに
車になるとMTの仕組みなんて知らなくてもいい／不便だから不要じゃね？　ってのは、つまり詭弁なんだよ。

レクサス論争でも典型的だけど、そこを勘違いする旧来型のトヨタ派が日本にはまだ多いし
トヨタ社内でもモリゾー社長やスバルチーム監督やロドスタの主査のような Car Guy 達が、
ここ30年闘ってきた空気はまさにそれなのでは？
章雄社長曰く「社内でやっとクルマ好きをカミングアウトできる空気になった」そうです。カーグラTVにて。
コモディティ化を嫌がりながら、趣味のマーケットをさりげなく蔑むっていう、あきらかに矛盾した同調圧力は、
ついにトヨタ系から、徐々にその空気が薄らいできて、今東京にこそ残留してる感じが濃厚。
グローバル系トップダウン経営形態は「カメラやバイクのマーケット」は攻めきれないからね
ホンダの苦しみもそのにもあるのかもしれませんね

日本のいろいろな製造業が、本当にコモディティー化白物家電化したくないなら、
マニアックでCLASSICな価値をまた一から勉強して身につけましょうと
家庭家電や情報家電の大部分を中韓に牛耳られてしまった今、もうそれほど時間は残されてないぞと。

返信する

ＭＴは機械式カメラ。絞り　ピント　シャッタースピード、すべて自分で決める。
ＡＴは全自動オートフォーカス。デジタル任せできれいな写真が撮れる。

目的地に早く行けるか、美しい写真が撮れるかどうかの価値基準は別の問題。

大事なのは　行程や操作に楽しみや喜びを見出し価値を置くかどうか。

返信する

別にどっちだって良いんだよ。
好きなクルマに乗れれば。
ただ、落伍者的な劣等感に苛まれて一生後悔することになるから
実際ＭＴに乗らないとしてもＡＴ限定免許だけはやめとけ。
結局、後悔してるヤツが同胞を求めてこんなスレたててるんだから。

返信する

>>278　やや微妙な物言いで良く分からないよ。整理して述べてくれ。

返信する

むかしは外食する場所がそう多くなかったので理由も分からんでもない。
でも現在では外食もかなり増えてきてバリエーションも豊富。
調理後の後片付けの必要が無く楽々食事の外食
自炊は食事のたびに買い出したり片付けたりしなければいけない。
非常に面倒である。

手間および味が有利な外食ではなく自炊を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段が外食より自炊の方が安いから？
つまり貧乏人が食うためにあるの？

>>1はこんな感じか？

返信する

>>281
こじつけ乙
貧乏ネタて車板の荒らしの最たるカスじゃん、軽自動車叩いてたカスと同レベルだ
要するにMT童貞呼ばわりされてるのが悔しくて、貧乏ネタに論点すり替えた、て事だろ
どちらにせよカスだな、恥じを知って大人になろう。

返信する

久々にコラムＭＴ運転したい。押し下げたり引き上げたり、フロアシフトとはまた違った感覚で楽しい。
今でも搭載してる車なんて在るんだろうか。

返信する

>>281は>>1を皮肉ってるんでしょ？　違うの？

返信する

外食はちと、違うかな。運転すらしない人みたいだ。
チャーハンなら自分鍋を振るいたいし、パスタなら茹で上がりを自分で計ってみたい。
そこを機械に任せれば或いは失敗しないで済むかもしれないが、楽しみ無く、批評をするのみで退屈だよな。

プロには適わずとも、自分で美味しく食せた瞬間の喜びに価値を見出せる幸せは代え難いよ。

返信する

外食は自分で料理しないから　電車バスタクシーに当たるかな。

でも　マニュアルトランスンミッションを好む人でもナビは使うよね。
地図帳しか見ないぜというひとも　いるのだろうか。
そこは便利な機械に頼るのかな。
道順はレシピみたいなものか。

自分はＭＴ好きだけれど　もっと言うなら
誰でも踏めるインジェクションより　調子を伺いつつ踏むキャブのほうが好き。
理由はスロットルケーブルがダイレクトに繋がっているからだから。

返信する

ATは外食より市販の弁当ってとこだろ
食えりゃいい(走ればいい)んだから
市販の弁当も結構うまいしな(ATでも運転は楽しめるしな)

それにしても弁当派が自炊派を蔑んでるみたいで失笑を禁じえないwww

返信する

>>283
ステッキ式パーキングブレーキや三人掛けベンチシート共々、
コラムシフトをタクシーでも見なくなって久しいですね。昔はあんなにあったのに。

返信する

やっぱMTはいいよ。ロードスターなんだけど、シフトレバ−が吸い込まれるように動作するのは快感だな。
そういえば、昔、マニュアルを褒めるのに、「バターをナイフで切るような」感覚という表現があったが、
自分は今、ロードスターのMTもそんな感じだよな、、、などと自己満悦に浸っている。

でもね、ずーッとATばかり乗ってたもんで（だいたい選択肢が限られていたぞ）、試乗させてもらった時、
クラッチを踏んでシフトアップ・・・なんてカッコよくできなかった。ギアをガリガリ言わせたり、
246号の真中でエンストなんかしちゃってね。

でもMTもすぐ慣れて、納車後は当たり前のようにシフトでカチャカチャ遊んでる。
ロードスターのMTは昔乗ってた71トレノや86トレノより、「バターをナイフで切る」感覚がより味わえると思う。
昔のトレノはあまりスムースではなかったな。あのリバースに入れる時の、シフトを押して倒すなんて、今思うとエレガントでは無かったな。

返信する

AT限定の人って、ほんと運転ヘタクソだよね。
ブレーキランプ見てりゃ一目瞭然。

返信する

>>290あと、左足ブレーキの人もね。
いちいちチャカチャカ踏みやがって
おまぁｗ、左足でブレーキ踏んどるだろｗ
もろバレてんぞｗ

前にも、左足でブレーキを踏むとかスレ立ててた人がいたが、
もう俺から言わせれば、車の運転辞めたほうがいいよ。いつか事故るからｗ

返信する

子供の頃は、タクシーに乗ると後ろから運ちゃんのシフトチェンジを食い入るように眺めてた。
初めてコラムMT車を運転した時は、ちょっと童心に返ってしまったっけ。

返信する

オレは生粋のMT厨だが、ATかMTかなんて好みの問題だぞ！
上の方で色んな喩えが出てるように、MTの方ができることの幅が広いだけ。裏を返せば人間による操作の手間が多い。
調整幅と簡便さのニーズは人によって違うんだから、どこまで行っても平行線。
極端な話、ノンシンクロ派から見れば今のMTなんて軟弱だろうし、自動運転希望派から見れば今のATなんて全然オートマチックじゃない。

返信する

>>293
＞ATかMTかなんて好みの問題だぞ！
んなもん当たり前じゃん。

＞自動運転希望派から見れば今のATなんて全然オートマチックじゃない。
んじゃあ何なんだ？

返信する

>>294
だから言い争うなっつーことだよYO！

返信する

スレ主の意図からして、MT好きと、ＭＴ好きがきらいな人間だけが
書き込むからこうなるんだろうね。ＭＴ好きがきらいだから攻撃する
という精神構造の持ち主である時点で、レベルも含めてまっとうな
議論は無理だろう。

返信する

なんかMTオタって独特なんだよね。
MTは好きだけど、このスレのMTオタは気持ち悪いから嫌い。
MTでもATでも楽しめるし、それぞれ楽しめばいいのによ。

返信する

なんかMT童貞って独特なんだよね。
ATでも有れば運転するけど、このスレのMT童貞は気持ち悪いから嫌い。
ATは乗れるんだし、他人なんてどうでも良いだろ
どうしても気になるなら免許取れ

返信する

まあ事実として、欧州じゃ未だ「障害者向け的扱い」なのが小型車庶民車のATだ。
それは善悪じゃなく、単なる合理的な結果で、バリアフリーの住宅が健常者にも楽なのといっしょだ。
楽だけど健常者の筋力も落ちる傾向になるってことだわ。
「怠惰」な性格になって「病気の元」にもなるかもしれんが、まあそれも人生だからな。

ATで楽しいのはデカめのスクーターかもしれん。2輪の哲学感は自転車もバイクも変わらんからな
最近はDCT付きのアフリカツインも出た。

返信する

指導員：タコメーターは甘え、いいね？　
オイラ：アッハイ

返信する

マニュアルトランスミッションの車、好きだわ。
自分の意思で変速できるからね。クラッチで路面への伝わりかたも調整できるし。
ロードバイクも乗ってますよ。あれもマニュアルですね。ｗ
時計も機械式は魅力あるね。カメラもフィルムで金属機械式なんて　やっぱり好き。
万年筆もカートリッジじゃなくポンプで吸うほうが好き。

なんというか　男として道具達の　遠回り感が　嫌いじゃないんだよね。
だからと言ってＡＴを貶すことはしないけどね。

返信する

>>299

>事実として、欧州じゃ(キリッ

あのー、ここ日本ですよ？
だからダメなんだよお前は。

返信する

>ここ日本ですよ？
欧州のこと知らない人が多いからじゃない？

返信する

うん、だからここ日本ですよ？
日本語わかります？w

返信する

今、LPレコードよく聴きます
手間隙を楽しむコトもアリかなぁ、、と
レンズもマニュアルばっかりだ
車はATだけど
たまにはMTも乗ってみたいかな、家族抜きでね

返信する

>>304
やめとけ、つまらん。

返信する

>>305
でも常時乗りたいとは思わないわけで買うならMTじゃないって事だよね？

返信する

これも現実。今年2016の英ダウンロードフェスの駐車場。
（逆に没個性的って見方すら出来そうなほど）
2ペダルとかCVTの臭いがしない。

『常識は商圏の数だけ存在する。』

返信する

ATに慣らされると総じて運転はラフになり、下手糞になる気がするな。
夜道なんか、連なるブレーキランプがネオンのように眩しいし。
少しでも多くブレーキを踏みたがるのは回生充電のためか？

返信する

AT車98.5%, MT車1.5%の販売台数比。
極端なマイノリティの意見は弱弱しい。

返信する

MT童貞が何としてもMT見下してくて仕方無いんだな、気の毒に…

返信する

http://bbs17.meiwasuisan.com/pc/1463593532/6...

＞現状10で動かないソフトがあるから使わねえんだけど
＞アップグレード阻止出来なかった情弱が必死過ぎて可哀想になってきた
＞AT限定免許でMT貶してる車板の輩に通ずるモノがあるねｗ

>>311（ID:uyCNH7RlKY ）が必死過ぎてマジで笑える（笑）

返信する

>>312
限定解除したら楽しいぞｗ

返信する

ちょっと出すの遅すぎたけど、参考までに現行車でMT選べる車の一覧作ってみた
抜けがあったら指摘頼みます
数年前に同じような表作ったときはもっとあったはずなのに……

返信する

自分はアクシオのＭＴですが、ここでＭＴ好きを攻撃している人から
すると信じられないでしょうね。実用エンジンであっても 回転域を
満遍なく(自分の意思で)使って運転するのが心地よいのであって、
ＡＴの方が効率がいいとか、人に干渉される話でもないと思ってます。

返信する

＞AT車98.5%, MT車1.5%の販売台数比。

AKBファン（コアな購買層は9割の中の1割くらい？）が必死になってるのとも似てるけどな

返信する

MTに拘る理由なんてたった一つでしょ
気持ちいいからに決まってる

でもさ、MT一台所有ってのは厳しいよね
複数台持ってないと苦痛でしかなくなる

返信する

実はＭＴ愛好者も経済的余裕があればＡＴ車も欲しい訳ね。

返信する

>>318
素直になれない気持ちを察してやれよw

返信する

>いまだにMT車に拘る理由って何？

楽しいから
そしてそう思えるのは運転が上手いから


>スレ主がこういうスレを立てる理由って何？

運転が下手で、MTの楽しさを知らないから
または
AT限定免許を馬鹿にされた事があり、
MTを過去のものにしたいという心の歪みから

返信する

>そしてそう思えるのは運転が上手いから

あははははははははははははははは∞

返信する

教習所の人が言ってたけど、運転は上手い・下手ではない。
安全か？安全じゃないか？･････だとさ。
その通りだと思う。

返信する

安全でスムーズな運転を上手いという

返信する

>>322あまり納得できん。

安全な運転 ＝ 運転が上手い人の運転
不安全な運転 ＝ 運転が下手な人の運転

だと思うな。


俺の運転は下手だけど安全だぜぃ！って奴、いるかね？ｗ

返信する

歩くより遅く走って自身は事故を起こさないから「安全」、ってどうよ？
「安全」且つ周りに迷惑を掛けない「配慮ある」運転が上手い運転なんじゃね？
・・・って書くと、「配慮ある運転＝安全運転だろ！」とか言われるのか？？

返信する

運転が上手いとは、その定義は何なんだ？説明してほしい。
安全の定義もな。
もう止めろあほくさい！！！！！。

返信する

自分自身でどうだ？とは正しく判断出来ないから
他人を乗せて不快に感じさせなければ上手いって事でいいでしょ

シフトチェンジでギクシャクせずに、人の頭を揺すらないとか（アクセル・ブレーキも同様）
減速のタイミングが悪くて助手席の人が足を突っ張るとか
車内の会話が止まって沈黙が走るとか
他の車に不意なブレーキを踏ませない・迷惑をかけない・クラクションやパッシングをされない運転

とかいろいろあるよね、ハンドルを握れば全ての動作に上手い下手がある

AT全盛でギクシャクなんてものは見られなくなったから、ウインカー出せないとかが下手な運転の判りやすい代表例かな？

返信する

>俺の運転は下手だけど安全だぜぃ！って奴、いるかね？ｗ

下手だと自覚している間は安全かもね
安全だぜぃ！って、調子に乗り出した辺りは要注意

高名の木登り的に、いくら上手くても意識がないとダメだよ

返信する

>>314 日産マーチは上位グレードで5MTあるよ
エクストレイルのクリーンディーゼル6MT無くなってたんやね

返信する

運転が上手いってのは、急発進、急停止等しないで
回りの状況に合わせて安全な操縦が出来る人。

間違ってもＭＴで間髪入れないシフトアップとか
Ｈ＆っとか、ドリフトの事では無い。

返信する

MTで同乗者にショックやGを感じさせる事なく加減速し曲がるには、
>>330　その間違っても以降の事柄の出来る方が間違いないよ。

いや実際、ゆっくり走れば良いわけでもないし、遠くの信号やカーブも
注視しなきゃならないし、当然周囲の交通状況も把握しなきゃならない。
その通り！

で、時々、「ゴメン！」と謝り「ここだけは！」と告げ、飛ばす。
「酔うから止めて！」と言われたり何かしつつだけど。

返信する

だからなんで飛ばす必要がある？
飛ばしたいならサーキットへ行けば良いよ。

一般道路ではサーキットで必要なドライビング技術は必要ない。

返信する

知っていればより円滑にドライブできることを否定する必要はあるまい。
飛ばすのは必要ではなく好奇心だ。安全マージンをどう稼ぐかは各々だが。
何でそんなに意固地になるのか？不思議な人だな〜>>332さん

返信する

>>333
＞飛ばすのは必要ではなく好奇心だ。
そんなくだらない好奇心のために他の人を事故の巻き添えにするなよ！と親切な俺が忠告しておいてあげよう。

返信する

>>334　「他の人を事故の巻き添えにするなよ！」とか、全く頑で不思議な人だな。何か嫌なことあったのかい？
飛ばす＝スピードを出す？＝事故！＝巻き添え！？・・・どうしてそう短絡な思考できるの？この想像力の無さこそが事故の原因になるだろうな、
と親切な俺が忠告しておいてあげよう。

返信する

スピードの出しすぎで事故起こすバカは、テクが無いからではない。　
バカなだけどね。

返信する

MT車の運転で嫁にダメ出しされない様に、嫁を愛撫するかの如く、滑らかで官能的な運転を心掛け
日々運転技術の向上を目刺して精進致しております。

返信する

飛ばす飛ばさないはミッションの形態とは無関係だがな
マニュアル＝飛ばす、走り屋ならうちのじいさんもスピード狂の走り屋だｗ

返信する

今乗ってる車はATだけど、MT乗りたいなぁとは思うわ
でもMT乗りだしたら乗り出したで駐車や渋滞とか面倒に思うんじゃないかと
結局は慣れなんだろうけどねぇ

返信する

>>338
＞マニュアル＝飛ばす

>>335の思考だなｗ

返信する

法を守れば安全と信じる人も在るんだな〜と改めて知る。
世の中色々な人が要るし、状況も様々、精々他車に迷惑かけるなよな。
安全への判断は結局自身、判断を法に委ねて安心する奴は走らんで欲しい。

返信する

>>329
追加しておきました

返信する

>>342
ほぅ〜なるほどね。

返信する

>>342
おい大丈夫か？そんなことを信じている人はいないだろ。
法を守らないドライバーがいる現実社会で、必ずしも法を守ることが
安全といえないというのと、法を守らないことを是とするのは別の話。
本当に救いようがないな。

返信する

>>345　お前が大丈夫か？不安にさせるなよ。お前の説教など当然過ぎて聞く耳も持てない。
このスレで批判する奴に言ってやれよ。違うぞ！法厳守なら安全とか言い出すのとはバカ？ってはっきりとな。
全く、付き合いきれないな〜矛先は選べよ。

返信する

>そしてそう思えるのは運転が上手いから 　

というコメントがあるが、同意する部分もある。
毎日車に乗ってると道路状況を読めずに走る奴や、無意味なブレーキをパカパカとカマす奴
信号待ち２車線道路で青になったのに２台そろって一向に進まない奴などさまざま･･･

自分の運転技術が優れているなんて思っちゃいないが
世の大半のドライバーは自分より劣っているんじゃないかと錯覚する事はよくある

返信する

>>347
何を言いたいのか良く分からんが？
それとMT車との関係は無いわわけね？

返信する

もしもここに優れた車があったとしての話
最初はMTとして乗って、あなたのその操作パターンを車が学習してゆき、
ペダルやステア操作だけでなく車の各種センサーやカメラ等の情報から車自身がシチュエーションを理解し、
あなたに代わって車があなたの望むシフト操作をしてくれるまでに成長するとしたら、

あなたは車にシフト操作を委ねますか？
やはりそれでも自分でシフト操作することに拘りますか？

返信する

>>346
>法を守れば安全と信じる人も在るんだな〜と改めて知る。
そんなことを信じている人はいない。以上。

返信する

>>349
楽しいから自分で操作するって言ってんだろ
楽したいなら黙ってオートマ乗っとけよ

返信する

>>349
好きでゴルフやっている人に、あなたよりうまいロボットに
打たせてもいいよと言っても、まだ自分で打ちますかとか
聞きたいわけ？

返信する

>>349
中々面白い考察だが、タラレバの想定次第だなぁ。
IT機器の予測変換と同じように、定型業務＝定時の通勤路　だったら確かに操作不要かも。
でも、予測以外の変換をする時にイラつくように、機械に先んじて自分が操作することになるのではと思う。

ポルシェのオートブリッピングってどんな感じなんだろう？

返信する

[YouTubeで再生]
＞ポルシェのオートブリッピング
超速くて、賢いみたい。
→「ポルシェ　ケイマン　GTS（981型）　丸山浩速攻インプレッション」6MTのはず
後半の夜の首都高の試乗でテストしてます。右ハンドルなのも時代変わってきたかもなと。

返信する

>>354
機械としての出来じゃなく、印象(感想)を知りたいわ〜。一般人レベルの。
1番平和なのは、ついてることを忘れて運転することだろうな。
人間の操作が適正でもミスっていても、結果的に適量のブリッピングが美しく決まるわけで。
俺が試乗したら、タコメーター凝視しちゃったりクラッチ戻しが遅れたりして事故りそう。

返信する

「もしもここに優れた車があったとしての話
ペダルやステア操作だけでなく車の各種センサーやカメラ等の情報から車自身がシチュエーションを理解し、
あなたに代わって車があなたの望むシフト操作どころかアクセル・ブレーキ・ハンドル操作までしてくれるとしたら」

間もなくやってくるであろう自動運転の時代
極力自分で操作したくない層にとってはこれこそが理想なのだろう
「未だに自分でハンドルぐるぐる回してるの？ｗｗｗ」ってセリフを聞く日も近いかもしれない

返信する

MTの魅了はギアの選択とダイレクト感かな。
…最近の凄いスポーツカーのATはそれを超えた所にありそうだけど
乗る機会すら無さそう。
自分は楽さを求めてAT、追従クルコンなんかはステアリング操作と安全確認に集中出来て疲労も軽減。

返信する

>>356
＞「未だに自分でハンドルぐるぐる回してるの？ｗｗｗ」ってセリフを聞く日も近いかもしれない

想定外の事が起きる事が多い公道で完全自動運転になるまでは、まだまだ程遠いと思う。

返信する

>>358
完全はもう少し時間がかかるかもしれないけど、自動車専用道路限定での自動運転は2020年頃には実現を目指しているらしいよ

つか俺は自動運転の実現時期とかについて話をしてるわけではなくてだなあ……ｗ

返信する

自動運転で事故るとメーカーの責任になるんだよね？
技術開発してリスク増やして、気の毒に…

返信する

>>360
＞自動運転で事故るとメーカーの責任になるんだよね？
＞技術開発してリスク増やして、気の毒に…

日本の場合はメーカーの責任にはならないはずだけど？
でも自動運転の時代が来たらMT車は不要の産物となるのは間違いなさそうだね。
今でも不要の産物と化しているわけだしな。

返信する

自動運転の責任は運転手に決まってる。
だから飲酒も居眠りも許可にならない。

返信する

また上がったぁｗ
これいつまで上位にあるん？

そんなに気にすること無いんじゃない？
ATの人たちでしょ？キニスンナ。
下手くそは下手くそで仕方ないんだから。
全部自動に任せていればいいんだよ。

くらっち？そんなの知らん。
ひーるあんどとぅ？知るかボケ！
ってな具合でいいじゃん。

返信する

自動運転なんて待たなくても運転手雇うかタクシー乗れば寝てても酒飲んでても目的地までいけるぞ
俺は自分で運転したいけどな　運転楽しいし

返信する

>>361
＞自動運転の時代が来たらMT車は不要の産物となるのは間違いなさそうだね。

なる訳無かろう、需要が有るのだから

＞ 今でも不要の産物と化しているわけだしな。

なってねえだろ、目開いてるか？ｗ

自分に不要だからと言って廃止すればいい、みたいな意見て
俺はクジラ食わねえから捕鯨禁止でいい、みたいな短絡的で幼稚な思考とほぼ同じだよ
恥ずかしいから止めた方が良いね

返信する

ネット掲示板界隈ではいつもあちこちでMT・AT議論が行われてるよね。
単純に楽しいから乗ってるって意見じゃ駄目なの？？
思ったところで思っただけの加速が得られるからMTに乗ってるだけなんだけどなぁ。

MT乗りだけ飛ばしてレースまがいな事すると言われるけど、絶対数ではAT車の方が多い気がするけど。
プリウスとかハイエース、プロボックスとか。
高齢者の踏み間違いでの事故も報道の偏り？のせいもあるけど目立ってるしね。

返信する

おいおい、どこでも完全自動運転なんて遠い未来の話だよ？

しばらくはあらゆる想定外を想定して、ほとんどのマニュアル操作を残す。
自動車専用道路ですら、ドライバーがハンドルを握った瞬間から
すべてをドライバーの意志に任せるわけだし。

自動運転の責任もドライバー。
MTは無用の長物とか言うのはよいけど、本当に運転だけは忘れるなよ。

返信する

MTに乗る人は何かしら実感を伴いながら運転するが、ATで自動補助装置多数に頼り乗る人に実感はなかろう。
実感のない人達は、安全か危険かの区別もなく「走れているから」という理由だけで飛ばしブレーキを多用する。
飛ばす人には着いて行けないが、常識的な範囲で走るスポーツカー類や営業マン、トラックは追随が容易だ。
が、週末の路上のATの後などは絶対に車間を詰めたいとは思わない。正直、あれは怖いぜぃ。

電話や片手スマホ運転も余裕あるAT乗りが多数だろうし、車でコンビニ入りたがるのもATだろ、やっぱ、怖い。
怪しい人程、MTに強制しちゃえば良いのにな。

返信する

>>368
＞車でコンビニ入りたがるのもATだろ

なんでMTの人は車でコンビニに入らないの？
下手だから？
MTだと見下された感があって恥ずかしいから？

返信する

まだやってるのか
MTが走っててもATには何の不利益もないのによくここまで必死で粘着できるな

返信する

>>369
読解力が無いにも程があるでしょｗｗｗ

返信する

>>371
せっかくボケとんやから気の利いたツッコミのひとつも入れたらんかい（爆

返信する

>>369
これは恥ずかしい

返信する

>>370
>>371
>>372
>>373

（＾＾）

返信する

>>354　こいつバイクの国際Aライダーじゃなかったの？

返信する

ＭＴに拘る理由は、自称車通だって言いたいだけ。
オートマなんざ車の素人の乗るもんって具合。
まぁ、オタクだよね。電車オタクと同じ集合に入る。
車を形式で呼んだりするところとか、自己中なとことか
風貌とか、形式オタと電車オタと共通するところが多い。

返信する

こんなスレまで立てちゃってまぁｗ
↓
ATは事故の原因
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1466588532...
MTオタは本当に必死過ぎてキモいわｗ

返信する

そんな悪態つかなくても、君に不利益があるわけでもないし、
おとなしくＡＴに乗ってればいいだけのことじゃん。

返信する

>>377
AT車はゴーカートと一緒て主婦（29）に言われちゃなｗｗｗ

返信する

>>374
そうかそうか恥ずかしかったか
俺なら二度と顔出せないよw

返信する

クルマのMTよりバイクのMTの方がより繊細な操作が出来るから
シーソーペダルでギアチェンジして、パドルシフトの位置にクラッチレバーとフロントブレーキみたいなクルマが有っても良いと思うんだけどなあ

返信する

マジでMT厨はバカばかりだな。
こんな記事で喜んでさｗ

MT中心だった昔と、AT中心の今と事故の数に大差無い事！
それすら知らずに言っているんだろうね。
そういう事すら知らない奴に限って坂道発進が苦手だけど「MT扱うボクちゃんってカッコいい〜」って思ってるんだろうな（爆）

返信する

>>382
初心者マークならまだしも
今時好きでMT乗ってる奴で
坂道発進が下手な奴なんていないだろ

自分が「坂道発進難しい」って思ってるからそういう発想が出るのか？

返信する

MT中心だった時代は、ダイナミック入店なんて事例はあんまり聞かなかったな
あれはAT車特有の事故だと思うよ
MTで踏み間違って暴走というケースは絶対にありえないとは言わないけれど
ATに比べれば非常に起こりにくい
なぜなのかはAT限定免許でもない限りわかるだろうからいちいち説明はしないｗ

逆に、MT特有の事故ってなんだろうね　坂道発進失敗で後ろの車に激突かな？ｗ

返信する

>>384
昔も今も報道されてないコンビニアタックはあったよ、全部出せないだけ。
運転適性の無いカスが引き起こしてる事実だけは変わらない、MTやATの違いは実質無いよ。

返信する

>>368＝>>370＝>>371＝>>372＝>>373＝>>379＝>>380
俺は>>369じゃないけど、>>368の文章力で人に理解を求めるのは無理だと思うぞw

>>368の文章が本当に分かっている人が、このスレに何人いるのだろうか？
正直なところいないと思うw

だから>>369の言っている事の何処が恥ずかしいのかも分からん。

>>372
＞>>371
＞せっかくボケとんやから気の利いたツッコミのひとつも入れたらんかい（爆

そのせっかくの突っ込みを見せて欲しいものだな
>>368の文章が理解できているなら出来るよな？
楽しみにしているぜw

返信する

流石にこのくらいの文章は正しく解釈できないとダメでしょw

返信する

>>387
言うだけじゃなくて、もっとわかりやすいように説明してくれないか？
無理だと思うけど、出来るならねw

返信する

何か知らんが粘着してるAT限定の奴は悔しくて仕方無いみたいだな
MT乗り呪ってないで、さっさと限定解除してこいよｗ

返信する

>>388
車でコンビニに入る を
コンビニ特攻だと理解出来なくて恥ずかしいってだけの話だろ
こんなもん説明いるのはお前くらいだよw

返信する

AT限定免許はわざわざここに来ないだろう。

返信する

たしかにちょっと勘違いしているＭＴ乗りもいるかも知れないが、
ただＭＴというだけでここまで粘着するのは尋常じゃない。
ＭＴ乗りがみなＡＴをばかにしているという被害妄想のような
ものが根底にあるのかと思えてしまう．．（煽りではない）

返信する

MTの人が過剰な反応をするからからかって遊んでるんじゃね

返信する

なんでMTの人は車でコンビニに入らないの？ ←ダイナミック入店だと理解できてない　恥ずかしい
下手だから？　←理解できてないから見当はずれ　恥ずかしい
MTだと見下された感があって恥ずかしいから？　←自分の理解力の無さに追い打ちをかける罵倒　恥ずかしい

これだけコンボ決められると過剰に反応したくもなりますわｗ　あー釣られて悔しいなあｗ

返信する

>>390ワロタｗ

返信する

>>393
だからからかっているとかそういう感覚と思えないんですよ。
なんというか、別にMTに乗れないからじゃないからなって．．
そんなことだれも思ってないのに。

返信する

>>396
>>382だけど俺はMT乗る事が出来るけど、正直マジでMT厨はバカばかりだから、からかってるよ。
劣等感からか知らんけど、こんな記事でスレ立てて喜んでさｗ
しかもATスレでも、ここと同じコンビニアタックとか同じ話題で盛り上がっている情けなさ。
これらを見て、からかわずにいられようか？（爆）

返信する

>>382
だからからかっているとかそういう感覚と思えないんですよ。

返信する

顔真っ赤で「からかってます（爆）」って言われたら
そりゃーからかわれざるを得ないよｗ

返信する

>>397
嘘だね、お前はAT限定だｗ

返信する

AT限定は完全下位免許のくせにどうして相手の方が劣等感を覚えてるなんて思えるんだろう
こっちは両方乗れるんだよ？

返信する

ひさびさにこのスレに来たけど・・
ずいぶんと痛々しい事になってんなw

もう来てもショーがねーな。
ほどほどにしときな。

返信する

>>402
本当にMT車にこだわる人って痛々しいよな・・・

危険な運転が出来るマニュアル車でなく安全運転ができるオートマチック車
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n16522...

上記のURLの所ではかなり的確な事が書いてあるから参考までにどうぞ。
的を射た批評すぎてぐうの音も出ないんじゃないかな？

返信する

>>403
この記事は運転のことなんにもわかってない奴が書いてるよ

例えば、
道路へ子供が飛び出した時、オートマチック車ならアクセルペダルの右足をブレーキペダルへへ移動して強く踏んで停止すれば良いが、
マニュアル車ならクラッチを踏んでシフトダウンしてクラッチペダルから足を離してエンジンブレーキをかけてブレーキペダルを強く踏む、
という時間と操作に手間がかかりその間に空走距離がのび、停止距離が伸びて衝突事故が避けられず大変危険です

という文章を見ただけでも車のことなーんにも知らないことがわかる
MTでも右足をアクセルからブレーキぺダルに移動して強く踏むだけでいいんだからな
パニックブレーキにおいてエンジンブレーキの占める割合はほぼゼロだ
タイヤの性能以上に制動力が上がることはないんだからな
タイヤがロックした（ABSが作動した）時点でそれ以上の「回転するタイヤを止める力」は不要
だからシフトダウンなんかする必要は全くないしクラッチも切らなくて良い
それじゃエンストする？　それがなにか？　子供を轢かないことよりエンジンを止めないことの方を優先する気か？
だいたいAT乗りに限ってやたらMTのエンブレを過大評価してんだよなｗ

読めば読むほど笑える良記事でした　ありがとう

返信する

>>403
これは酷いｗ

返信する

>>403
わははははははは
ツッコミどころ満載だな。もしくは巨大な釣り針？
流石はやはー知恵遅れ。

返信する

>妊婦さん、クラッチペダルに足が届かない背の低い人、背が高くて足が曲げにくい人、
>体型が肥満で腹がハンドルにつかえる人でも安全運転が出来ます。
>そのため遺体を運ぶ霊柩車はAt車です

これが結論て．．．

返信する

>>403
この作文がAT限定の心の拠り所か…
流石に憐れになってきた

返信する

結局このスレに粘着してるのがAT車の人では無くて
MT車のの人ばかりという現実...
ほんと痛々しい事になってんなw

返信する

>>409
わざわざフルボッコにされるようなネタを投下しといてそりゃないぜハニー

返信する

俺を403だと思っているんだ？
なーんか更に痛々しく感じるわw

返信する

ああ、そういう意味じゃないんだ
AT派がMT派に対して、って感じ
日替わりIDだから特定はできないしする気もないw

返信する

>>403のリンク先にある一文を抜粋

・ターボ搭載馬力が大きな排気量のエンジンを搭載したMT車は駐車場で半クラッチ発進に失敗すると
エンストしないでそのまま店頭へ突入する,、軽くアクセルを踏んでも回転数がレッドゾーンになるからです
とても危険で初心者には運転できない

軽くアクセル踏んだだけでレッドまでぶん回るターボエンジン！　何それ欲しい！　どの車に載ってるエンジンなの！？
ノーマルの２J程度じゃとてもその域には達してないよ！

というのはいいとしてさ、なんかMTに親でも殺されたのかってくらいMTを敵視してるよねこの文書いた人ｗ
物を知らないってのもあるだろうけど文句のつけ方がいちゃもんレベル
コメント欄があったら絶対炎上してただろうなｗ

返信する

まあ、あえてこの駄文を晒したのはＭＴ派の方と思うが、スレの意図からして
ＭＴ乗りに対する悪意に満ちたもので、こういう展開になるのは必然でしょう。

客観的に見て、わざわざここにくるＡＴ派(ごく少数)は、大なり小なりＭＴ派に
コンプレックスがある方々と思うし、そういう意味では粘着しているのは寧ろ
ＡＴ派の方でしょう。

最初から好きで乗っていると結論がでているのに、それ自体気に入らない
とか、執拗な攻撃は尋常じゃないし、諸々論拠もあまりに稚拙で悲しい。
(お前の考えなどどうでもいいw とかいうレスは空しいので勘弁）

返信する

>>385
警視庁発表で去年6000件以上の踏み間違い事故が起こっている。一日あたり16件以上
昔こんな事故があったら即取り上げられてただろう
>>403
これは酷いｗ。完全MT運転したことないか教習所だけで理解できないまま卒業した奴だろ
今のATは安全装置が付いているからATは安全とかMTAT関係無いだろ。MTに安全装置付ければいいだけ
Zの事故を槍玉に挙げているがあれは故意で起こった事故（故意なのに事故っておかしいが）運転手の過信だな
たまに某高級車店で排気量のあるリア駆動車買って店出る時速攻ケツ振って事故る奴いるって言うし故意じゃない方が怖い
故意なら自制すればいいだけ100%運転手側の問題。普通に運転していて事故るのがAT。コンビニアタックもこれ

返信する

マクラーレンとかだと素人がMTなんかじゃ操れないから...

返信する

乗用車のMTに必然性はないね。
趣味の世界だよ。
別にレースをするわけでもないのに、フルカウルのバイクに乗るようなもんでね。
「空気抵抗の低減が・・」とか、カウルの役割を語られても
「そこまで究極の速度を出すつもりか？」って言ってしまえばそれまで。

無くても誰も困らない代物。
好きだから、かっこいいからって理由がせいぜいだと思う。
そして、俺はその理由を悪くないものだと思ってる。
変な理由付けより好感度は高いし。

ただし商用車のMTは、まったく別の意見。
ドライバーの技術に対応できるのはＭＴのみ。
ATMOいいせん行ってるが、ぎりぎりの所でＭＴが勝ってる。
そしてその小さな差が、実は大きな差になる。
商用車に乗ることのない人は理解出来ないだろうけど、理解する必要もないんだ。

気持ちが高ぶってる時のＭＴでの走りは、ATでは味わえないよ。
でも9割9分、ATnの方が楽ですよって。
年取ってから、余計にこの思いはつよくなってきた。

返信する

MT乗ってる人って世間的に見ればオタクの部類に入るから
非オタク(知識もMT乗りよか少ない事が多い)が多いAT乗りからしたら
なんつーか、怖いもの見たさ？みたいのがあるんじゃないかな？
からかってみたくなるっつーか。
非オタクなだけにツッコミが情弱でオタクに論破されがちなのは哀愁漂うが。

返信する

>>416
MTモードにクラッチ付くだけだろ、扱えるよ
何で扱えないと思ったの？

返信する

そろばん暗算のできないやつ。
デジタルデバイス依存が強くて漢字が書けないやつ。
メールは送られても手紙の書けないやつ。
機械翻訳に頼られても自前の頭で英語を読み書きできないやつ。

AT限定免許の立ち位置はこういうものさ。
いいんだよ、暗算できなくても手紙が書けなくても英語を読めなくても漢字で書けなくても
日常生活に何の不便もない。

返信する

>>416
だいたい君はマクラーレンを買えるのか？
そして明和でマクレーンを買える奴がどれぐらいいるのか？
軽でもＡＴより格が低くて安い車しか買えない様な奴の夢物語は寝て言えって事さ。
そしてそういう意味ない事を書くところがＭＴオタの嫌われるところだって気付けｗ

>>403の下の方にあるＡＴ車とＭＴ車の乗用車総販売台数の比率を見ても分かる通り2011年の物だとしても100人に1．5人で2人にも満たないんだぜ？
たぶん今はもっと減っているんじゃないか？
そのMT車購入者の中でも軽を買う人の比率は分からんけど半分以上はいるんじゃね？
そんなたいした車を持っているわけでもないＭＴ乗りが必死になっている姿を想像すると笑いが止まらないって事だろね。
さらにその少ないＭＴ車の人間が明和に何名いるのだろうか？
よければ正直に何に乗っているか？知りたいので教えてよ。

返信する

連投ですまんが。

さらに>>386にある
>>368＝>>370＝>>371＝>>372＝>>373＝>>379＝>>380を否定する人が1人もいなかったって事は図星だったんだろうねw
単発IDで必死で必死になって書いている事が容易に分かるから馬鹿にされるんだって気づけたら気づいた方がいいよ。

>>420
本当に偉い人は自分で運転しないで人を使って後ろでのんびりとしているものさ。
AT車はMT車よりお金がある人が余裕を持って運転したいという賢い事務系の人が多いのさ。
MT車はせこせこと動いていないと気が済まない肉体労働者みたいな立ち位置さ。
トラックの運ちゃんも楽しいからMTのトラックに乗っているわけじゃないだろ？
それぐらい考えたら分かるだろうにw

返信する

わざわざこんなニッチな掲示板にきて、ヲタしかムキにならない車の板のしかもMTのスレだから
世間では2%未満の希少な人間が結構いるんじゃないか？

返信する

MTが楽しいってのは判るんだけど、最近は電スロとの相性悪いのもあるからね。
86やBRZのは癖あって扱い辛いし…

返信する

>>421 >>422
これはひどい。賢い事務系とかさっぱりわからん。(苦笑)

返信する

>>422
自演認定するのは勝手だけど
その中に俺のレスはあるが俺以外のレスもあるよ
まあ別に信じてもらわなくても構わないけどw

読解力の無さを痛感して去ったであろう人に弁明してもしゃーないw

返信する

ロリコンの人てオートマ限定免許らしいね　笑

返信する

どうでもいいけど、いつもＭＴ派の人が出てきたと思ったらＭＴ派の人のレスが続くのは偶然か？
それとも、ほにゃららら

返信する

何を言っている、金持ちのランボやフェラーリだってマニュアルじゃないか。
金持ちはマニュアルさ。
まぁＭＴオタのミツビシやスバルよりちょっと高いし、ランボやフェラーリは
セカンドカーだけどね。

返信する

[YouTubeで再生]
いつまでも粘着してないで、とっとと限定解除して中古の軽トラでも買って練習しろ

返信する

なぜＭＴオタはＡＴ車に乗る人＝ＡＴ限定と決めつけるのだろうか？
ＭＴオタの首の上にある物は中身が空気しか入っていない風船と同じだんだろうね（）

返信する

>>431
うちの親父はAT乗りだけど普通免許だし、MT乗ってる俺を妬んだバカにしたりしないよ
お前みたいなの限定でAT限定扱いしてるんだよｗ
いつまでも粘着してないで、とっとと限定解除して中古の軽トラでも買って練習しろ

返信する

>>432
中身の無い頭で興奮しながら書いているから言葉が悪いしまともな日本語になっていない。
脳みそが空だから興奮する気持ちは分かるけどもう少しまともな文章で頼むわ（）

返信する

>>434
ただの悪口しか書けないアンタの方が頭悪そうなんですけでどｗ
だからいつまでも粘着してないで、とっとと限定解除して中古の軽トラでも買って練習しろ ｗ

返信する

MT乗りは好きで乗ってるのであってそれ以上でもそれ以下でもない
ただそれだけのことなのに粘着される
先にケンカを売ったのはMT乗りではない
違うというなら>>1を読み直せ
バカが黙ればMT乗りも静かになるよ

返信する

MT乗りの人がこのスレに粘着しているという自覚はあるんだな。。。

返信する

マニュアル乗りは自分は運転が上手いと錯覚しているんだな。サーキット行って実力を試して見ればいいのに。

返信する

>MT乗りの人がこのスレに粘着しているという自覚はあるんだな

粘着とはちょっと違うと思うけど、そもそもこのスレがMT好きに対する
悪意に満ちたものだから、こういう展開になるのは必然なのだろうね。

それにしてもＭＴが好きで乗っているというのは明白で、ＡＴ乗りに
何ら不利益があるわけでないのに、無意味な根拠を振りかざしてまで
執拗に攻撃するというのはあまりに空しくないか．．
(MT厨がキモいからだよとか低脳なレスはほんと勘弁してほしい）

返信する

喧嘩売っといて買われたら「粘着」ってどんだけ人間性腐ってんだよｗ
MTが嫌いなら嫌いで黙ってAT乗っとけばいいだろ
お前らがMT乗らなくっても俺は全然困らないからｗ

＞マニュアル乗りは自分は運転が上手いと錯覚している
別に？　だって「普通」免許で乗れるもんだし　「普通」だと思ってるよ
もうすぐ80になるうちのじいさんだって乗れるし

俺が免許取ったころはAT限定なんてなかったから
そんな「普通」なことすらできない奴が公道に出てくるという現実には
多少なりとも恐怖しているけどな

返信する

そうですか439の念願虚しく喧嘩をしているわけですか。。。
ではお好きにどうぞ

返信する

喧嘩を望んでるのは買った方ではなく売った方
MTアレルギーが黙ってりゃ何も起きない　以上

返信する

釣り放題のスレがあると聞いてやってきましたー！
確かに釣り放題みたいだなーw

返信する

エサはAT限定免許がいいですよ
爆釣間違いなしです

返信する

AT限定のMTに対する怨念の凄まじさｗ

返信する

MT厨は汚らわしいな。

返信する

MTは嫌いじゃないが、オタクは嫌いってのが殆どだろうね。
ここは見事にオタクの巣窟だし。

オタクが怒ったぞ〜w
ってのをやりたいんでしょうよ。

ま、そういうのに気付けないからオタクはオタクなんだけどね。
平たく言うとムキになりなさんなって話。

返信する

下位免許がムキになるスレ

返信する

スバルやらミツビシやらマツダのＭＴオタクがATスポーツカーを
敵視していたりするのが滑稽なんだよね、恐らく。

あと、すぐ峠ｗとか言い出したり。

返信する

だからいつまでも粘着してないで、とっとと限定解除して中古の軽トラでも買って練習しろ ｗ

返信する

>>450
オタクが怒ったぞ〜w

返信する

スレ主の>>1だけど別に喧嘩を売っているつもりはないんですけどね？
素直に素朴な質問を素直な言葉で書いただけなんですが？
掲示版ってそういう風に気軽に質問する場所ではないんですかね？

返信する

>>452
>>1の質問の答えはスレ早々に出てるよね
まだ理解出来ないの？

返信する

貧乏人の乗り物呼ばわりしといてケンカ売ってるつもりはないってか

バカじゃねーのお前

返信する

オタクの顔が真っ赤w

返信する

車の知識では勝てないので
相手をオタク呼ばわりするしかできませんって
正直に言えよw

返信する

>>453
スレ早々に答えが出ていると言われてもそれは色々な意見が出ているからどれを指しているのか？
これっていう答えは見当たらないし俺が全てレスしているわけじゃないからね。

>>454
貧乏って書き方が悪かったかな？
いくら素直に思った通りに書いたと言っても配慮不足だったね。
では「つまり貧乏人が乗るためにあるの？」ではない言葉に訂正しましょ。
「つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？」
これならいいでしょ？

返信する

趣味の遊び車（S660とか）ならMTも考えるけど、最近は楽なのが良くなってきたなあ。
リモコンエンジンスターターも装備できるし。

返信する

オタクはカタログデータだけで車を決めつけるからな。乗った事も無いのに欧州車をディスるのもオタクだな。

返信する

>>456
車の知識がＭＴ車乗りの方が上だって？
だったら知識豊富なディーラーは皆ＭＴなんかな？
違うよな？
ＭＴ人の知識って地方で田んぼの悪い道を如何にスムーズに走るか？
ぐらいしかないでしょ？
１００人中で2人で、更に軽自動車が半数を占めていて、更に軽トラ人口が多いカッペの乗る車の知識なんてイラネｗ

返信する

あのコーナーは何速の何回転で、とはプロのレーサーの話。
峠ｗのMTオタクが同じ感覚だから痛々しいのよ。

返信する

>>460
考えて書いたのかもしれんが、もうやめた方がいい。
これじゃ何派に関係なくだれ一人共感を得られないよ。

返信する

>>462
な〜んも考えずに思った事実を書いただけ。
しかし何であんたは>>456は止めないの？
>>456には共感できるわけ？
それとも本人？ｗ

返信する

性能は確かにMTが上
走りにこだわるスポーツ車の男は、バカチョンオートマじゃつまらないでしょう
最近のオートマの性能は進化してMTと遜色ない仕上がりの物もある
故障するとかなり高いけど。

返信する

>>494
何の性能が上なのか？
ちゃんと書かないと必死だということ以外何も誰にも伝わらないぞ。

返信する

>>460
ディーラーの人は当然MT乗れるっしょw 多分人並み以上に上手にね
それこそAT限定なんて職業柄ありえない
こうやって簡単に突っ込まれることしか書けないから
お前は無能なんだよ
たまにはぐうの音も出ないくらい論破してみろw

返信する

>>465
車の性能は車の性能でしょ
ATでMTに勝てないでしょ
なんでそんなに必死なの?

返信する

何が上なのか分からないけど、動力の伝達とシフトのロスだったら
ＭＴよりAT(DCT)が上だな。

返信する

MTに異常なぐらい嫉妬してる奴て
ズバリ　オートマ限定免許しか持ってない男だろう

俺はオートマ乗りだがMT乗りをけなすことないし
逆に格好いいと思う

オートマ乗りがMT乗りにいちゃもん付けてるのは異常に見えるだけ。

返信する

好きなほう乗ればいいじゃん。
って・・
言わない約束なの？

返信する

MTでも乗れるということ。　ATしか使えないということ。
大きな違いがあることに後者は気が付いてないのはおめでたいということで。
困ろうがどうなろうが一切関知しない。

返信する

>>466
MT乗れる人＝ＭＴ好きと思っているのかな？
バカ過ぎて笑いが止まらないけどアッという間にハイ論破ｗ

返信する

そもそもMT乗ってる奴は当たり前のようにATにも乗れるんだからな
MT嫌いが勝ち誇れる要素なんて1ミリもねえぞw

返信する

>>472
少なくともお前みたいなMTアレルギーではないだろw
好きじゃなきゃ嫌いなのかよw
どっちでもいいってのが普通の人だよw

返信する

>>470
何度も言っている。
ただＭＴが好きで乗っているだけだと、みな言っている。

MT厨がキモい、ＭＴが好きというだけで許せないという
心無い人たちの攻撃に一部のＭＴ好きが応戦する構図。

他にも、よせばいいのに不毛な論理を掲げて必要に絡む輩。
あとは、あまりに稚拙でどちらにも相手にされない人も。
>>460 とか

返信する

自分がオートマ乗ってるのはただ単に楽だから
奥さんやちょっと大きくなった子供たちもみんなが運転できるからオートマにしたおじさんも多い
馬力の無い車なんかMTならそこそこきびきび走るがATでは凄くかったるいよ
燃費でも何でも性能差が歴然として出る

返信する

男でAT限定とか恥ずかし過ぎるだろ

返信する

同じ車でもATとMTでは性能が違う
超スポーツカーのNSXのサーキットのタイムはMTが早くATは遅い

ただ単に見た目だけ成金リッチ感で乗るオートマのNSXか
スポーツ性能を引き出したいならMTのNSX

ブレーキだってバカチョンABSより運転上手な人のABS無しの制動距離の法が短い
（特にレーサーなんか目の前で人が飛び出しても止まれる）
何にしてもマニュアルを越えるものは無いのよ

返信する

実用車を除いて、わざわざMTを選ぶという事は
オタク的に車が好きな奴が多いと思う。
で、オタクだからその手の知識はたくさんあると思う。
たかが車運転するのに、そのメーカーの歴史とか、その車がいかに素晴らしいか、またはいかに素晴らしかったか
ダンパーがどうの、バルブタイミングがどうの、レーザー溶接がどうの
クラッチのつながりのクセがどうの、ヒールアンドトゥ
などとわざわざ面倒な事考えて運転するんだからさ。
そんなに色々考えなくても、MTでもATでも種類は違えど楽しめるもんだと思うけどね。

知識知識スペックスペックになるから気持ち悪いし、話にならない。
知識はある程度で良い。
NSXのタイム差とか、素人ABSと上手い人のブレーキングの差とか知らねーしどうだって良い。

返信する

>>457
わざとだろうがそのクッソ失礼な物言いをリアルでやるんじゃねえぞw
考える力もないクソガキのお前様の質問に答えてやるが
結論から言えばノーだ
今時経済的理由でMTを選ぶ奴はいない
なぜなら昔はほとんどの車種にATとMTの設定があったが、
今はMTの設定がある車は限られている
つまり今の御時世でMTを買う奴は間違いなく指名買い
みんな好きで乗ってるの

お前にどんな趣味があるか知らんが、例えば鉄道が好きな奴がJR在来線乗り継いで東京から九州まで旅行したとするぞ
お前はそいつに「なんで飛行機や新幹線使わないの？ 貧乏なの？」って訊くか？
お前の質問は言葉選び以前に根本的に失礼なのよ
わかった？

返信する

教えてgoo

友人にAT限定免許である事をバカにされました
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6988903.htm...

返信する

↑
貴重な時間を使って、こんなものを一生懸命探していたんですか?
物凄く痛々しく感じます．．．．

返信する

>>482
お前がこのクソスレをわざわざ覗いてファビョるのも時間の無駄だし、心がうんこ臭くなるだけだよ
ほれ、ベストアンサーだよｗ


２４歳女です。
友達がバカにしたくなる気持ち、わかります。
だってさんざんウンチクを上から目線で語るヤツがＡＴって…。
私はＭＴ持ってますが、ＭＴ車が無いなんてことないですよ。まあ確かに少ないですね。
デートで上手くＭＴ掻き回してるの見てキュンとする女もいます。
逆に、私より下手でゲンナリ、っていうのもありますが。
やっぱり「俺、車好きでさあ、なんでも聞いてよ」って人の免許がＡＴでもゲンナリしますね(笑)
今時若い子は男でもＡＴで取る子が多いけど、そうゆう子はウンチク語るほど車好きってこともないだろうし。
ＭＴ取ろうよ。もっと車の理解が深まるかもよ。

返信する

MTは腕の差がハッキリ出るから、上手い人が運転すれば速いが
エンジン性能をフルに引き出せないようなへたっぴがMTを運転すればATにも負ける人も居るはず
特になんもわかってない運転音痴の女性ドライバーはMTよりATの方がぜんぜん速く走れるはずだ

テクニックが無い運転へたはATに乗っとけ、その方が速い
ヘタでも爺さんでもお姉ちゃんでも誰が乗っても、アクセルさえ踏めば同じ加速タイムを
出してくれる。

>>483
女を馬鹿にしたようなこと書いてわるいな あなたは運転上手そうだから別ですよ
女でも中にはサーキットでMT車を自由自在に駆る男より上手く速い人居るからなあ。

返信する

つーか、好きな方乗れば良いじゃんって言えば良いのに、何故ムキになって論破しようとするんだ？
煽られる方もアホだとずっと煽られるよ。
煽る方もアホだから。

返信する

他人が好きな方に乗ることが我慢ならん奴がいるから仕方ないね
まあ掲示板なんて荒れてナンボだしいいんじゃないのw

返信する

>>486
つーか煽るわけじゃないけどＭＴ車・AT車のスレで、AT車＝AT限定免許の話をしている人って最もアフォだと思わね？
言葉使いは悪いけど、>>480のレスの内容が今までで一番まともなんだろうな。
なので、本当に惜しいのは言葉使い。
せっかくの内容が煽りになってしまっている。
こういうところがＭＴ車の人が、反感を買う理由になってるんじゃないかな？

返信する

MT厨がキモいのが悪い。

返信する

まだオタクが怒ってるのか。

返信する

あのさあ、MT乗りはATを否定などしてないのよ、何故かと言うと必要が有れば普通にATも乗るから。
要するに、ここに粘着してるお前らが一生懸命にMTを否定する理由はMTに乗れないからだろ、そこにお前等の苦しみがあるのよね
俺がその苦しみを取り除く方法を授けてやろう。まず8万円用意して教習所に行け、そして限定解除しろ。
そしてお前等が乗りたくても乗れなかった中古の軽トラでも買って練習しろ。
こちらに悪口しか言わないお前等の様なカスにアドバイスが出来るのは、お前等が知らないMTの楽しさを知ってるからだよ
MTが気になって仕方無いんだろ？
さっさと金貯めて教習所行ってこいｗｗｗ

返信する

AT乗りを否定してないって？
その論拠は？
このスレにAT限定だと決めつけたり、
多種多様のクソレスが有るが
全部ピックアップしてどう否定していないのかを説明しろ。

話はそれからだ。

返信する

>>493
それからも何も、もうすぐ500になってしまって語り合う事が出来なくなるんだぜ！
次スレ（パート２）でも立てましょうか？

返信する

無駄にスレが内容も何もなくアホラシクもダラダラ伸びてますが・・・・
昔々、私が最初に買った車（買ってもらった車）がN-?Sで360CCでも36馬力あったんだわ。
当時、リッター100馬力には驚いたもんだ。しかもガスはレギュラーでいいと来た。
現代ではリッター100馬力なんか追い越して、ターボ使ってでどんどんパワーアップしてるが。
これの4速ドッグミッションは楽しかったよ。あまりの楽しさに、事故車のHONDA-ZGT(だったかな？)、
のエンジンを工賃込みで5万円で買って乗せ換えた。HONDA-Zの上位車種のドッグミッションは5速なんだ。
Zの普通車はフルシンクロになっちまったけど、この5速ドッグミッションの楽しさは忘れられないなあ。
めちゃクロスレシオでシフトを無駄にカチャカチャしたもんだ。
こいつは1速だけ発進用に低レシオで、後の4速はちょっと離れてクロスしてた。まあ、現代のトラックみたいなもんかなあ。
こんな夢よもう一度とばかり、私はこの春、某マツダのMT車を買ってしまいました。ええ、満足してます。
思えばホンマATはクソだったなあ。車の楽しさは、右手は常にステアリングに添え、左手は常にシフトレバーに置く。
そしてここぞと云う時にシフトするんだ。楽しい・・・・
ホントはシフトなんかしなくてもいい場面でもシフトダウンorアップをしちゃうんだなあ。めっちゃ楽しいでぇ。

返信する

AT限定じゃなければAT限定を馬鹿にされても別に気にならないだろ
AT車は俺も乗るから否定するわけがない
多少つまんないとは思うけどさ

返信する

>>496
きみは「スレ違い」って言葉を知っているかい？
きみのような「キ違い」のような人が、良くやる行為なんだけどね

返信する

次スレはいらないぞ！
いいか、絶対にいらないからな！
絶対にたてるなよ！絶対だぞ！

返信する

どうぞ！

ＡＴ限定免許について！
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1467110797...

返信する

いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ2
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1467111069...

このスレは埋まりますので続きはコチラでどうぞ！

返信する

スルーできんの？
俺の、ちょっといたずらレスも影響あんのかね？
怒怒？なの？

俺の嫌味レスって、何位ぐらいなのかね？

返信する

>>498って、ぜったいに立ててくれっていう振りだったんだよね？

返信する

>>1

ATは伝達ロスがあるのでMTに性能は劣る
AT車（CVT車）はベルト式、スベるのでロスが大きすぎ高性能エンジンには向かない　
出力の小さい一般大衆車向けのAT

高性能エンジンであえてATを選ぶなら
高級車用のATは6段や7段、もしくは8段というように多段化させて対応しています。
ATはギヤチェンジで回数を合わせるロスタイムが発生する
逆にMTはダイレクトでエンジンパワーを繋げ、伝えられる

最近のATはMTに迫っては来ているようだが構造上MTに近づくぐらいが限界。

返信する

>>475
なんかわかったようなわかんないような・・
ただ
ＡＴとＭＴというネタで遊んでるような。
いいよね、こういうネタは延々と続いて。
結論出さない所が皆さん賢い。

私は、ＡＴなんだけどギアは自分で変えるってヤツあるでしょ？
ああいうのイイネと思う。

返信する

>>504
>>475はかなり興奮しているようだから理解するのは無理かも？

＞私は、ＡＴなんだけどギアは自分で変えるってヤツあるでしょ？
＞ああいうのイイネと思う。

同意です！

返信する

test test

返信する

ん？
このスレッドって500を超えたのに何で書き込めるの？

返信する

スレッドストッパーぶっ壊れてんのかなｗ
別のスレで600超えてるのとかあるし

返信する

パート2も出来てるのにねｗ

返信する

>>508
>スレッドストッパーぶっ壊れてんのかなｗ
>別のスレで600超えてるのとかあるし

考えずに芝生やす奴って馬鹿が多いよな
有効レス数：
見てみろよ、削除数が多いとトータルのレス数も増えるぞ
このスレはもうすぐ終わるから安心しろ

返信する

だからー、クラッチを踏んでシフトをカチャカチャするのが楽しいんだってばさあ。
ドッグミッションなんて、クラッチを踏まなくてもタコメーターを見ながら、
スイスイとシフトチェンジが出来るんだ（時々ガリガリいったけどな）。
なんか車を自分の奴隷として王様のように好き勝手に操る興奮がマニュアルにはあるんだよね。
なんかATじゃ、オイコラ、こんなところでシフトするのか、・・・・・・・・・
なんか乗せてもらっている感覚、自分が車の全てを支配してるんじゃ、という感覚が無い、これがATが楽しくない要因だ。

返信する

>オイコラ、こんなところでシフトするのか、・・・・・・・・・

CVTはシフトしないよ。

返信する

>CVTはシフトしないよ。

なにいってんだ
無段階、あるいは多段階でシフトするだろ
ATに必死になる奴は無知で困る

返信する

>>510
そういう仕組みになっていたのか　長年いるが知らなかったよ
教えてくれてありがとうｗ

返信する