なぜ猫も杓子もミニバンなのか？

子供2人の家族なら、7人8人乗りは必要なかろう
そんなにたくさん荷物積んだり遠出する機会が多いのか？

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>>36
そそ。乗用の軽自動車もあるし、ホントは2シーターのスポーツカーでも良かったんだけど、最低限の実用性も欲しかったからねw
二人分ならゴルフにも小旅行にもハッチバックで十分だし。そこそこならスポーツ走行も楽しめるしww

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今は子供たちが小さいからミニバンに乗ってるけど
子供たちが成人して巣立ったらスーパー７買う。
軽の７は貧乏くさいので２６０にする。
車ってそういうもんさ。
その時その時のライフスタイルに合わせればいいだけ。

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>>14が正解だと思う。

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交通法規が変わって、チャイルドシート義務があるからね。
子育て世代だとセダンやクーペでは使いモノにならない。
後席に子供二人乗せたら田舎から出て来た祖父や祖母とは
買物やディズニーランドにも行けない。
この世代は、仕方なく３列シートのワンボックスを買うんだよ。
一人っ子なら何とかなるけど、それでも４人以上の重量だと
フィットクラスだと坂道がキツイ。
そこで２Lクラスのワンボックスとなるわけだよ。

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>>40
言わんとすることは理解できるが

＞後席に子供二人乗せたら田舎から出て来た祖父や祖母とは買物やディズニーランドにも行けない
＞この世代は、仕方なく３列シートのワンボックスを買うんだよ

仕方なくとしているのが、せめてもの救いだが

https://bestcarweb.jp/feature/column/224...

＞以前から3列目シートの危険性を訴えている私からすれば「よくぞ言った!」。
＞現在販売されているモデル、基本的に追突されたら生存空間がなくなります。
＞同じことが軽自動車の後席にも当てはまる

国沢の言う事だから…というのなら
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1712/11/news...

その趣旨（危険性）の指摘は他にも枚挙に暇がない程いくらでもある。

＞3列目の生存空間に関しては、現在の法規では評価基準が存在しない。

アメリカは引用記事中に記載がある、ヨーロッパもダミー乗っけてのテストがあるが
日本は、触れられたくない不都合な事実として、なんらの指標、指針がない。
いくら仕方なくであっても人命や危険性を、もう少しは考慮しても良いのでは？

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ミニバンじゃま。
前に走ってるだけで視界が悪くて不愉快。
あんな恥ずかしい存在になりたくないので、ミニバン買わない、いらない。

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>>42
運送業者全てを敵に回したな。
これからお前は買い物するなよ？
それらを運んでるのはお前の敵なんだぞ？

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>>43
小学生か？
またはトラックの運転手かな？
あまりのレベルの低さに驚くわな

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チャイルドシート2つ、ベビーカー二台、荷物

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>>44
ミニバンが邪魔ならトラックはもっと邪魔だろうし
なにも間違ってないのでは

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>>42>>44
お前らの方が低レベルだわ。

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日本の５ナンバーサイズのミニバン、ノアや
セレナ、ステップワゴン等が同じ位の価格で
海外でも手に入るならば世界を席巻してしまう
位の需要と魅力の有る商品だと思う
使い勝手も良く考えられて非常に良い出来映えで
走行性能もカテゴリーを考慮すれば十二分だ
好き嫌いは別の話しですけどね

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>>48
そもそも同じ位の価格では出せないだろう。

乗り降りのために低床優先で床厚が取れず、サイドシルも床面と同じ高さが求められ
ウォークスルーのためにセンタートンネルもなし、要するに平らで薄い板にせよということで
これだけ要件がキツいと床ではシャシー剛性を出せない。
ボディ側では、スライドドアもテールゲートも可能な限り開口部を大きくし空間重視がゆえに
クラッシャブルゾーンはなく、特にリアに関しては生存空間はない。
衝突安全性だけではなく、剛性と無縁な世界の車だけに交通モードが速い地域だと
走行安定性でも実用に耐えないだろう。

アジアの一部で日本のミニバンが人気なのは承知している
同時に、かつてエステマが最低ランクの更に下を行くスコアで北米での販売を諦めた事も承知している。

欧州も最後列の生存性の試験がある。走安性も含めて、超絶な大改修が必要な事は論を待たないので
そもそも同じ位の価格では出せないだろう。

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国内の法定速度の上限は、間もなく120km/hになる予定だが現行は110km/h。
しかし、永らく100km/h時代が続いたので、運転者にすべからく意識として100km/hがある。
同様に、世界的に見ると法定速度のボリュームゾーンは130km/h。

国内だと、基本的にスレタイではないが軽自動車も含めて「猫も杓子も100km/hで走行する」
燃費重視で80-90km/hで走行するという人もいるが流石に70km/hともなると稀有な存在になる。
別スレが立っていたように、国産車は概ねメーター表示100km/h時の実速は89-91km/h。
これが欧州車だと、メーター表示100km/h時の実速は99km/h程度となるので、例えば欧州で皆の潜在意識である
（我々で言う100km/h走行）130km/hで走ろうとすると、現行の国内仕様の車の場合、メーター表示で140km/h以上
で走行することになる。

法令とかじゃなく、物理的に今の国内仕様のミニバンでメーター表示で140km/h以上で使う自信のある人はいないだろう。
繰り返すが、メーター表示で140km/h以上（実速130）は特別ではない。我々にとっての100km/h走行と同義。
あと、剛性や安全性だけでなく”実用燃費”も重要になるし、航続距離も…フリードのガソリン車のように満タンで
400kmに届かないような仕様だと受け入れられない。

国内仕様のミニバンに実用性がないとは思わない。軽自動車でも国内では有用な実用性がある。
しかし、ある意味で軽自動車以上に「ガラパゴス」であると思うから”世界”では通用しないケースの方が多いと思う。

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5行位でまとめてくれないかな。
長文は仕事の出来ない人の特徴だよ。

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ミニバンは嫁に主導権を握られた悲しい夫の末路だよね

移動手段である車に、必要以上の空間なんて必要ない
ドライバーにしてみたら3.5Lクラスのセダンが一番だな

嫁が運転するセカンドカーにミニバンならまだしも、男がミニバンを運転させられるようになったらお終いだわ

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>>52
大排気量も必要ないって考えになってるのが今のダウンサイジング化なわけで

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そもそも乗せる家族も仲間もいない人間には縁の無いものだ

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?6 3.5L 300PS 越えのマイチェン
アル／ヴェル　購入検討の御仁はおるん？
https://kakakumag.com/car/?id=1165...

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>>52
嫁車をセカンドカーとは言わない。

>嫁に主導権を握られた悲しい夫の末路

まぁ相手にしても意味ないと思うけど、
家族の為に車を快適なものにするのは当たり前だろう？
家族が大切ではないのか？
金があればそれこそセカンドカーで好きな車買うだろうし、買えない程度の経済力の持ち主はそもそも大した車持ってないんだから、ミニバンに変わったってダメージ無いだろう？

俺はセカンドカー買う金は無いが、たまたま嫁がミニバンを使うってことで嫁に3ナンミニバン買って、自分も好きな車乗ってる。

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ミニバンじゃま。
前に走ってるだけで視界が悪くて不愉快。
あんな恥ずかしい存在になりたくないので、ミニバン買わない、いらない。

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家族持ちはいくらミニバンの有用性、必要性を語っても
嫁も子供も縁の無い奴には響かないし無駄だよ
可哀想な奴らはそっとしておいてやろう

前を走るミニバンが邪魔というやつは車間距離が足りないでアホ
急ブレーキ踏んでやれ

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>>50
そりゃそうでしょ
常用速度が違えばブレーキの能力だって違うし
ヨーロッパでミニバンが流行るとしても日本のとは違うものになるでしょ
まあ目くじら立てなくても良くも悪くも軽四が走る国だから
軽四よりか少しばかりは安全でしょ＜ミニバン

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嫁がミニバン、旦那が好きな車ってのすら貧乏人からするとハードルが高く、
大抵は嫁が軽、旦那がミニバンの構図になる。
そういう低所得が多いからミニバンなんか乗りたくない！って話になる。
自分の所得の低さを棚に上げてミニバンを叩くのである。

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ミニバン乗りって
車なんてどうでもいい、運転もどうでもいい
って、無神経なのが多いよね

趣味の一つにドライブが含まれているリア充からは考えも付かないほどに無神経で無頓着

あんな鈍重な車を運転して、ストレスが溜まらないのが不思議
それにあんなヨロヨロの足まわりだと家族(特に子供)は酔うだろ？

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そもそも乗せる仲間も家庭も持ってない人間には縁の無いものだ

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300万ぽっきりじゃまともな欧州車に乗れないからね
みじめな貧乏人はワンボックス買って竹林に行ってください＾＾

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ミニバンに乗れば　エロい女子アナにも乗れるｗ

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>>64
貧乏人がミニバンに乗るのでは無いよ。
ミニバンしか所持できない貧乏人が悔し紛れに難癖付けている
あるいは家庭に縁のないキモヲタが普通の人生歩んでる人の車を叩いて憂さ晴らしをしている

それだけだ。あまりに金がなかったり、人が寄り付いてこないとか、そういった哀れな人間の悲鳴なんだよ、ミニバン叩きは。
ミニバンなんてただの道具なんだから。

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>>1

猫も尺八

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死んだらミニバンベースの霊柩車で送ってもらおうな

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死人に高さは必要ないのでセダンベースのままでよいのではｗ

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>>66
ミニバンに限らず、車なんてただの移動の道具で消耗品だよ。
そんな物に、幾ら出せるかだ。
飛行機のビジネス以上、新幹線はグリーンに乗ったことがない
人には判らない世界なのかもね。

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>>70
種類によっては趣味のオモチャだよ

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>>55
はい、3.5L契約しましたよ。
納車は早くて2月末です。

特に早く納車日来ないかな〜ちゅう気持ちはないですね。笑

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>>72
新型V6 3.5L ご契約おめでとうございます。
いやー、このスレは、ミニバン＝貧乏人
人生負け組等の説が横行しちょりますが、
それこそクラウンよか（グレードによっては）
高いので、話が別でしょうかね。

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>>73
ありがとうございます。
グレードはSC。(中の上ぐらいかな)
値引き40ちょいの手出し650ぐらいでした。
ココではミニバンは叩かれますね〜。
まあ、1000万以上のオーナーばかりですから 汗

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震災の時便利、家が潰れても車の中で生活できるもんね

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アルファードの霊柩車を見たぞ。
見た目ほとんど変わらなかった。

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ここは彼女も家庭も子供も持っていない、持つ予定すらない
結婚とも恋愛とも無縁の社会不適合自尊心過剰童貞が
車のスペック云々と場違いな持論を持ち出して
リア充から失笑されながら涙目でミニバンを叩くスレ


ですねよ？

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>>77
さすがにそこまでは思ってないわw

ミニバンはただの便利な道具だから、趣味車のスペック持ち出してドヤ顔されても違うよ、ってだけ。
まぁ、それが分からんのなら>>77の様なやつなのかもしれないが。

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>>78
型落ち、底辺な欧州車でドヤ顔してる奴にも違うよって言ってあげてな。

あ、お前のことだったか、、、

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ミニバンは大家族向け
独身者ならキューブくらいで良いんだよね
あのサイズで2Lの設定が欲しいわ

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税金払った分だけ最大限のメリットを享受したいからミニバンなんだろうな
実際見切りもいいし見晴らしもいいし積載量も十分だから
売れて当然だと思うよ。
一度背の高いクルマに乗ったらセダンやクーペ、ワゴンには戻れない。

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サイズはフリードが理想
でも質感がなぁ
質感を考えるとコンパクトＳＵＶがちょうどいいのかなとなる

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スポーツカーに乗ってみたけど、閉塞感がハンパなくてビビった。
だけど、高速道路上では風の日も雨の日も安定してるから凄い。
やや急ブレーキ、やや急ハンドル（すんごい急ブレーキとかの経験はない）でも、
それなりに安定している。このあたりの視点では、スポーツカーはミニバンよりも安全だと思う。
だからと言ってスポーツカーは欲しくなくて、それならセダンが欲しいなーと思う。
だけどやっぱり使い勝手が悪いから選ばない。
セダンとミニバン、ギリギリのところでミニバンを選択。俺はセダン寄りのミニバン乗りですわ。

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>>52
職場に独身で乗ってるのが数名いるよ。
中には貯めて買ったと言ってたがベルファイアの
エグゼクティブラウンジを1人で乗ってるのもいるｗ
皆オーディオをカスタマイズするとかホイールを替える程度は
やってるがローダウンとかまではしてない。
話をした事あるけど彼らは殆ど部屋の延長的に考えてるわ。
操安性とか話を持ち出すと日本なんてせいぜい100キロ弱が合法の
範囲内なのにそんなのいるの？アウトバーンの無制限区間とか走るわけ
でもないのに求める方が理解できないと言われたわ。

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CR-Z乗りですが、ミニバンのあの高い位置から運転する快感はなかなかのもの。
だけども病院で、お年寄りが乗り込むのに四苦八苦するのを見た。
これから母の介護が必要になる私は「セダン＋10cm」のヴェゼルを買いました。

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サイバーCR-Xに乗ってたけどお年寄りは乗り込みし辛いのよ
キューブにしたら乗りやすくなったって言ってたわ
セレナも乗りやすい
昔のノアとかは乗り込みし辛いね、でもこれがまたいいんだわ見晴らしが

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家族も趣味も金も無いからミニバンが憎いと言う
卑屈なボッチの僻みにしか聞こえないw

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>>91
なんでそうなる？
お前さんの思考回路偏りすぎｗ
子供を持たないDINKSも居るし
子供は一人でいいとしている家庭も居るだろう
結婚できないから貧乏人とかヤバイ思考回路だぜ
独身貴族って言葉を知らないようだな

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>>92
独身、DINKS、子供一人、、、
少子化問題を考えたら、こいつらこそ大問題。
そんな奴らが「ミニバンなんて人生終わってる」と豪語して、
高級セダンなんかカッコつけて乗ってる事こそバカすぎる。

まあ、俺も子供一人しかいねーけどね。スマソ。

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>>93
前半は同意するが
そいつらがどんな車乗ろうと構わないと思う。
高い車買って納税してくれるんならいいじゃない。

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なんで他人が乗ってる車を気にする必要があるんだ

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他人は他人で
他人が何やろうが知ったこっちゃないが
目障りなんだよね、視界の妨げになる
特に駐車場とかさ

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>>96
なんにでも　いちゃもんつけてそうだな　お前

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通路側にはミニバンが止まっているせいで視界が妨げられる。
出会い頭の事故を防ぐためにも通路側ミニバン駐車は規制が
必要だ。本当に邪魔なんだよ、ミニバンｗ

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>>98
そんなに心配なら、ブラインドカメラをたくさんつければいいやんか。
くだらねーな、お前さんは。

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>>98
妊婦とかにもイラつくタイプでしょ

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>>なぜ猫も杓子もミニバンなのか？

きまっているではないか
バカだから
ミニバンにのっているのはバカしかいないのが
現実だ

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家族や仲間が不可欠なミニバンは
リア充の象徴として
孤独系ネット民の標的になり易い
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%82%A2%E5...

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>>102
さすがにそれは違うと思うよ
なんで明和って白黒はっきり付けたいやつとか
勝ち負けでしか物事を推し量れないやつばかりなんだろうな
極論者VS極論者って図式だらけよ

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>>101
じゃ、なんでバカはミニバンを選ぶの？
説明してみて。

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>>107
便利だから？

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スポーツカーでミニバンを牽引すればいい。

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昨日でかけたら渋滞にハマって、周りが全部ミニバンで圧迫感凄かった…
　
ヒトによってはそういう状況で（ウチもミニバンにかえたほうがいいのかなぁ…）
そうなっちゃうんだろうが、正直そういう人間ってバカだと思うよやっぱ。
親子３〜４人ならコンパクトかSUVでいいよ。
老人抱えてると必要になるんだけど、そうなってからでも遅くはない。
日常ずっとデカ箱とか絶対イヤだわ。

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結局、稼ぎが地味になって何となく将来が不安で、それでも
現実では古くなった車を買い替える時の最大公約数的な車選びの結果。

生活に余裕がある家庭は大型セダンやスポーツカーがメインでミニバン
持ってても釣りやスキーの足でサブ扱い。お金持ちの家族でも、便利だから
と言って親夫婦と息子でミニバン３台持ちなんていない。

車格などを考えられない家庭で「あなたが今、車を選ぶとしたら？」
という状況での結果。

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>>117
オフロード、雪道に行かなければSUVも必要ない。
ミニバン必要ないのと同じだ。

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小学生の子供二人いるが夫婦＋子供二人ならフィルダーで充分。
大荷物の場合、持っていくのに必要最低限のものは何かを子供と考えることもできる。
燃費や維持費、諸々の消耗品の交換、買い替えや暑いときの車内のエアコンの利きを考えるとミニバンである必要はまったくない。

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>>119
レジャーに使うなら欲しいけどな
クルマをクルマとして楽しめるコンセプトなんだから
空間を枠目一杯とるミニバンとは根本的に違うと思うけど…

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>>120
子供が小学生なら車種はなんでもいいね。
小学校に入学するまでがミニバンだと便利なんよ。
間口の広い電動スライドドアがあれば、小学生未満を2人とか連れてスーパーに行く女はめちゃ助かる。
ヒンジドアだと隣に気を使うし、カートの位置もドアがぶつからないように気をつけないといけない。
チャイルドシートの取り付け取り外しもヒンジより圧倒的に楽。
家族で出かけるときもウォークスルーは母親が子供のアクシデントなどにも対応しやすいのもある。

ようはママさんカーだから、車の運動性能など関係無いね。
乗り心地の悪さってのは慣れるし、アクセル踏んだら走りだすのだから、それでいい。

独身男が乗せる人いないのに買ってカスタムがーとか言ってるのは馬鹿っぽいってのは否定しない。

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>>122
まったくそのとおり。
必要最低限の荷物を考えたり、
子供の乗り降り等を気を使ったり、
そんなこと考える方が面倒くせぇし、ストレス溜まる。
走りが鈍い、燃費悪い、普段は一人乗り、、、
そんな事の方がよっぽどストレスにならんわ。

世の中ミニバンばかりのアホばかりというが、
クルマなんて走りや気持ちよさで選んでるより、
便利良さで選んでる人がほとんどと思うがな。

それを走りがいいセダンを選ぶオレは正しいとか、勝ち誇ったような奴ってバカ丸出し。
まあ、ミニバンで勝ち誇った風のバカもいるけどな。

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>>123
実際乗り比べてみりゃ解るよ

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>>124
乗り比べりゃセダンの走りが良いのは分かるけど
それは車好きの目線だね。

走りの良さとか実生活においてなんの役にも立たない。

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ドルヲタが
自分の好みや価値観こそが世界基準
とばかりに中傷合戦してるだろ
それと同じ

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>>126
全然違うだろ、例えになってるつもりでいるのならかなり笑えるな

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>>125 　だから>>118が書いてる通り。実生活に余裕がないから
　　　　　ミニバンで全てを賄わなきゃいけなくなってるんでしょ。

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スポーツカーで全てを賄わなきゃいけない人と同じかな

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時代で流行りが変わるから
大昔は速いが正義だった時もあるし
バブルの時は白いセダンが猫も杓子もだったし
今は黒いミニバンがオラオラしてる

現実には世の中は不景気になっていく一方だから
相当数の人が無理をしてるのだろうか

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大卒初任給が1万3467円の頃はな
てんとう虫スバル360が36.5万円だったんやで
今でいうと573万円やで

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>>128
根本的に間違っているね。多分理解しようとしていないのだと思うけど。
余裕がないのではなく、堪らなく便利で都合が良いのだよ。
こればっかりは走る車が好きな独身男にゃピンと来ないのかもしれないが。

それに嫁にミニバン、旦那が好きな車という構図もよくあることをお忘れなく。
もしくは旦那がセカンドカーで好きな車を持っている場合もある。

とにかく便利が全ての車だから。運動性能云々は無視が当たり前。
長靴と運動靴比べてるようなもんだ。

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住んでいる地域の交通機関の程度や、
車の利用頻度、子供を乗せる際の使用頻度、
子供達の年齢、子供達の数、ベビーカーの利用程度、
嫁の希望・・・等々あるから、ワゴン車（SUVを含む）
で十分かどうかは一概には言えんだろ。
まあ、ミニバンにいろんな仕掛けが付いてきたんで、
便利さ取る方が増えたってのが一番かもな。
多くの家庭は、クルマ一台とか、
都内近郊以外だと、ダンナは通勤用の軽とかよくあるし。

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家の狭さを車の広さで補っている。

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ミニバン便利なのは知ってるよ。あと長靴と運動靴ってあんたもそこまでは分かってんじゃん。

突然だけど世間では金持ちの入り口で収入１０００万なんだって、その入り口以上
の人たちの割合は１２パーセントいるんだって。

一般にホント一般的にだよ、ミニバンから降りてくる人達を見てるとパチモンの
クロックス履いて、ジャージか短パンのイメージなので１２パーセントに入ってる
側から見て寄り添った言い方では、ミニバンで家族ほのぼのでいいねとなるが、悪く
言うとミニバンからゾロゾロ草履履きで出てくる家族を見ると嫌悪感を抱くという事。

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>>131
昔はね
給料が間違いなく
毎年上がっていくのがデフォだったのよ
だから無理目な買い物でも結構できた

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