新型レクサス「LS」はなぜ失敗したのか


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001 2017/10/21(土) 19:47:53 ID:Tb5iBcPH9w
普通ベンツ買うでしょ、ベンツ。

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050 2017/10/22(日) 00:33:28 ID:lZyvNNhj3Y
レクサス(笑)

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051 2017/10/22(日) 00:37:40 ID:YMcxHiWqWU
ドイツの自動車業界は今、一般の認識よりもかなり困難な状況に置かれている。
軽微なものから挙げると、まず罰金の支払いだ。各社に科される罰金が多額になることは間違いない。
しかもこれは、前述の不正ソフトウエアに起因する数十億ドルの罰金とは別枠だ。株主の利益は減り、
投資に回せる資源も減ってしまう。

2つ目の問題は、ドイツの自動車業界が誤ってディーゼル技術に注力したために、ハイブリッド車や
電気自動車などで後れを取っていることだ。
トヨタなどほかのメーカーはハイブリッド技術への投資を行った。今日ではグーグルのような新規参入
組が人工知能(AI)の技術開発を行っている。後者の2つの技術は、未来の私的な移動手段の性質を
根本的に変える可能性を秘めている。

3つ目の最も重要な問題は、消費者からの信頼を修復できないレベルまで損なってしまったことだ。
消費者が一段高い(プレミアムな)品質を手にするためではなく、違法なカルテルを支えるために割増
料金(プレミアム)を払っていたことが明らかになった。多くの顧客がインチキな排ガスデータにだま
されていた。

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052 2017/10/22(日) 00:43:00 ID:lZyvNNhj3Y

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 20:00:45.48ID:OxVzraZg0

レクサスはそもそも、良い車を作ろうとして始まったブランドでもなんでもないからね。
目利きから酷評されようが、トヨタ車より高く売れる車であればそれで良いという考え。

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053 2017/10/22(日) 00:43:44 ID:YMcxHiWqWU
>「ブランド力」への驕り
>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかになった。
>結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ側面は否定できないだろう。
>端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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054 2017/10/22(日) 00:49:09 ID:lZyvNNhj3Y
所詮それにすら及ばないトヨタ車

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055 2017/10/22(日) 00:51:13 ID:YMcxHiWqWU
>ディーゼル逆風の中、波に乗るのがトヨタ自動車だ。今年1〜6月、欧州でのHV販売が44%増と高い伸びを見せた。

>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

結局は、今更ながらの なんちゃってハイブリッド化・・・

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056 2017/10/22(日) 00:54:39 ID:lZyvNNhj3Y
内装はSクラスの朴り
ウインカーはアウディの朴り
そもそも車名がドイツ車の朴り
エンブレムはロッテリアの朴り

そして今更ながらのパクリダウンサイジングターボ・・・

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057 2017/10/22(日) 00:59:23 ID:YMcxHiWqWU
ダウンサイジングターボもHVもPHVもEVもFCVもやってる
全方位戦略のトヨタ-レクサスの勝ち

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058 2017/10/22(日) 01:00:08 ID:lZyvNNhj3Y
車の核とも言えるエンジンやハイブリッド
システムは古いまま、トヨタ車との使い回しで、
デザインや装備だけ変えて、
平気でフルモデルチェンジする姿勢に
ガックリきて欧州輸入車に乗り換えました。
おもてなしも全般に素晴らしいのですが、
代車に平気で型落ちのトヨタ車を出してくるなど、
徹底していないところが非常に残念でした。

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059 2017/10/22(日) 01:03:04 ID:YMcxHiWqWU
日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。

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060 2017/10/22(日) 01:04:33 ID:lZyvNNhj3Y
レクサスLX流れるウインカーにしたんだな
アウディをパクったのか
ポップアップディスプレイまでパクってしまったレクサスにブランドなど確立できるはずない

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061 2017/10/22(日) 01:07:37 ID:lZyvNNhj3Y
だってトヨタのレクサスだからね!
ロッテマークのオーナーは
レクサスの前に トヨタの を付けられる
のを何故か嫌がるw ガワが違うだけ
なのにねw

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062 2017/10/22(日) 01:07:42 ID:YMcxHiWqWU
>>60
道交法の規制があっただけ

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063 2017/10/22(日) 01:15:32 ID:lZyvNNhj3Y
223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/27(金) 22:14:45.33 ID:auaE2yNq0>>222
基本トヨタ車だからね。
設計思想が駄目た!
マツダを見習えば良くなると思うけど
コスト最優先だから駄目だろうね。
227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/29(日) 15:39:25.31 ID:/9rMZ/z10>223
マツダなんて見習ったらもっとパクりプアマンズレベルだろ??
230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/02/04(土) 10:47:36.51 ID:8bNkXXnw0>>227
だってパクりプアマンズブランドでしょレクサスって

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064 2017/10/22(日) 01:16:50 ID:YMcxHiWqWU
アウディの立場が・・・

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065 2017/10/22(日) 01:21:29 ID:lZyvNNhj3Y
アウディは会社だからなぁ
バッジだけ付け替えたトヨタ車のバッタものっぷりに比べたら可愛いものだよね。

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066 2017/10/22(日) 01:24:00 ID:lZyvNNhj3Y
内外問わずライバルを模倣してのし上がってきたトヨタが
満を持して展開するプレニアムなブランドがパクサスだからな。
これまで通りのヨタ流で、よその良いところは徹底的に
パクってパクってパクリまくる。

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067 2017/10/22(日) 01:24:16 ID:YMcxHiWqWU
>「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感

>【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が6月末の欧州連合(EU)首脳会議でドイツの自動車業界が
>現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
>ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

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068 2017/10/22(日) 01:29:46 ID:X9u/pqHCto
バンパーラインを上下にまたぐグリル形状を
ヴィッツが元祖みたいにずっと言ってる奴がいるけど、
ダイハツ・ストーリアのほうがヴィッツよりも1年早いぞ

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069 2017/10/22(日) 01:31:41 ID:lZyvNNhj3Y

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:04:09.11 ID:4wo5JAym0一方 ←ロリコン 笑
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車だ。

>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかに
>なった。「結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ
>側面は否定できないだろう。 端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:05:57.75 ID:NRenS4C00>>18
的確な分析だな
オールトヨタネットワーク分科会もわかっていながら涙目でネット工作w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:08:10.51 ID:Nb68jOgo0>>19
だから?
張りぼて化してない車種も沢山ある
レクサスは張りぼて化した車種にすら勝てていない

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:08:30.15 ID:4wo5JAym0←ロリコン 笑
手も足も出せなくなった時によく有りがちな

    そしてロリコンID:YMcxHiWqWU  笑
           ↓

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070 2017/10/22(日) 01:34:14 ID:YMcxHiWqWU
>>68
アウディはダイハツ・ストーリアのパクリ
ということでもOK 笑

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071 2017/10/22(日) 01:38:38 ID:YMcxHiWqWU
いや
ストーリアより売れたトヨタ・デュエットもあるから
やっぱり
アウディはトヨタグループのパクリグリルということで

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072 2017/10/22(日) 01:43:14 ID:lZyvNNhj3Y
36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:28:45.53 ID:Bhn/xZ9h0>>32
なるほどですね〜
私は新参者ですが、実際の世界各地でのレクサス状況を書き込んでも妄想だの言われ、
かと言って彼がブランディングのブの字もマーケも貿易もネット素人みたいな知識をひけらかすので、たまにカウンターパンチだして遊ばせて頂いてます(^^)
39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:36:52.36 ID:NRenS4C00>>36
彼は有名なオールトヨタネットワーク分科会のネット工作部署の人だよ。
3交代制で朝8:30から深夜2:00(スレの勢いで3:00まで)だから複数人が活躍してるよ。
価格.com、みんカラ、2ちゃんねる、知恵袋など担当者がかなり分かれてるからね。

掲示板中で馬鹿にされてる超有名人、ロリコントヨタくん ID:YMcxHiWqWU 
馬鹿だからきっとノコノコと登場 笑
         ↓

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073 2017/10/22(日) 01:47:37 ID:YMcxHiWqWU
工作 と言えば
プロパガンダ洗脳の本場ドイツによるステマ、ネイティブアド、メディア工作の怖さ
倫理さえ無視すれば、ネイティブアドの効果は通常広告の比ではないのだ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...

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074 2017/10/22(日) 01:48:36 ID:EvLe8Ti2Oc
これが日本を代表する高級車かと思うとちょっと悲しいよなあ
デザインがDQNすぎ
ヴェルファイアセダンって感じ
新型センチュリーは良かったのに

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075 2017/10/22(日) 01:51:31 ID:YMcxHiWqWU
ヴェルファイアセダンって感じ

世界的マイルドヤンキーブームかな

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076 2017/10/22(日) 01:53:03 ID:lZyvNNhj3Y
ベンツ
「ゲート式AT、マルチリンクサス、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、ABS、ESP、衝撃吸収ボディ、ガソリン直噴、スピードメーターに多重表示液晶採用、
メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、ウインカーミラー(ブームの火付け役)
あ〜もうパクリたい奴は好きなだけパクレパクレその代わりブランド価格で売るぞ(=先行開発のリスクとコストを認めてもらう)」
レクサス
「え〜とIS、GSはベンツの後追いで「ロングホイールベース化目的での直6からV6への移行と運動性確保の為のマルチリンクサス搭載」パッケージングを採用。
LSはBM風にトランク突き上げて フロントマスクはいつも通りのベンツ風をやめてトレンドのアウディ風に転換。
レクサスブランドのネーミングを英数字にしてと、う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ウチは車音痴相手に商売しているからコレでいいか」
BMW
「あと他に ウチからは、内装、アクティブ・ステアリング、Iドライブ、アンテナデザイン、ホフマイスターキンクのCピラー形状をパクってるよね」
アウディ
「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて、多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム
アルミボディなしの8気筒止まりで、パクリ倒しのナンチャッテブランドと一緒にするなよ。
デイライトやLEDチューブテールもアウディが発祥だぜ?最近は顔つきまでトヨタにパクられて大迷惑だよ」 

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077 2017/10/22(日) 01:55:50 ID:YMcxHiWqWU
>>76
むしろドイツメーカー同士のパクリが激しくて笑った

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078 2017/10/22(日) 02:02:04 ID:YMcxHiWqWU
これも今見ると完全にハイブリッド潰せの
高額報酬のネガリポート要請入ってるね>>73
当時のドイツメーカーの論調そのまま

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079 2017/10/22(日) 02:05:37 ID:lZyvNNhj3Y

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 11:19:06.70 ID:9W8q9tsq0相変わらずコピペくんアウェイだね
新ネタもないし(笑)
キャンキャン吠える援軍も来ないのかな?
なんにせよレクサスは一部庶民層へのなんちゃってブランド
全方位網羅のプレミアムブランドではないし今後も体質的にもならないよ

確かにジャップは反日をネタにしたレクサスシンパの逆煽りかもね〜?

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080 2017/10/22(日) 02:13:21 ID:YMcxHiWqWU
>僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを
>伝えていくのが使命だと感じている

本物を装った偽クリーンディーゼルを伝えた結果

>ドイツ市民はもう自国の自動車メーカーを信用しない=世論調査
>半数以上のドイツ人は、同国の自動車メーカーがもはや信頼に値しないと見ている。
>調査結果によると、回答者の53%が不信を示した。一方、フォルクスワーゲンやBMW、アウディなど
>ドイツブランドが「非常に信頼のおける」ものであり続けていると答えたのは回答者のわずか5%だった。
>さらに、75%の回答者は法を犯した自動車メーカーへの責任を厳格化することに賛成した。
>独誌シュピーゲルは先週、フォルクスワーゲンやアウディ、ポルシェ、BMW、ダイムラーといったドイツ
>自動車市場のトッププレーヤーが不正なカルテルを結んでいた疑いがあると報じた。

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081 2017/10/22(日) 02:23:38 ID:lZyvNNhj3Y
346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/02(土) 15:09:50.02 ID:9nV8mYAx0>>344
F1のときオールトヨタネットワーク分科会のネット工作がバレてからIP表示されるスレには絶対書き込まないことが徹底されたよw
個人ブログにもアクセスすることが禁止されたのよ。
私用端末からだけね。
IP出るスレには絶対寄りつきませんw

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082 2017/10/22(日) 02:44:52 ID:YMcxHiWqWU
EVは欧州車メーカーの救世主にならず
欧州でディーゼル車の販売台数が急落するなか、ディーゼル技術に巨額を投資してきた欧州自動車メーカーは減少分を急いで補おうとしている。
業界の未来とうたわれる電気自動車(EV)は解決策にはならない。少なくとも現時点では無理だ。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が欧州自動車メーカーを対象に行った調査で、EVは依然として需要が小さく、ディーゼル車にすぐ
に取って代わることはないと各社がみていることが明らかになった。
http://jp.wsj.com/articles/SB1210286344016988384...

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083 2017/10/22(日) 02:50:23 ID:lZyvNNhj3Y
685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/05(火) 18:43:08.97 ID:wwOpnItE0プリウスはもうオワコンだし
今更ハイブリッドとか
co2削減率アップを図りたいメルセデスが
ダウンサイジングターボ作戦で小さめのクルマ増やしてるのは、カーマニアには有り難い話し
トヨタも国内メーカーでは最もco2排出量が高いメーカー
アメリカからハイブリッドはエコカーではありません認定食らったからなw
レクサスなんかやってる余裕なくなりそうだねw
そっか、日本国内では意外と知られてないのか〜
http://news.livedoor.com/article/detail/9917464...

日本一の広告費で印象操作

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084 2017/10/22(日) 02:53:50 ID:YMcxHiWqWU
>ディーゼル逆風の中、波に乗るのがトヨタ自動車だ。今年1〜6月、欧州でのHV販売が44%増と高い伸びを見せた。

>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

結局欧州は、今更ながらの なんちゃってハイブリッド化・・・

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085 2017/10/22(日) 02:59:30 ID:lZyvNNhj3Y
大スポンサー様トヨタのプリウスだから国内マスコミはお口にチャックw

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086 2017/10/22(日) 03:01:19 ID:YMcxHiWqWU
プリウス と言えば

>同社が違法行為に手を染めたのは、ライバル視したプリウスの環境性能があまりにも優れていたためだった。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20622530R30C17A8...

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087 2017/10/22(日) 03:07:58 ID:lZyvNNhj3Y
716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/05(火) 23:35:33.18 ID:yI6Jj/UT0ID:TRTYYqEK0は完全に無職じゃんw
24時間貼り付いてるヒキコモリだしなwww
早く水素ステーション建ててトヨタの為に死ねよwww
登記簿アップできないなら首くくれや
725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/05(火) 23:52:31.20 ID:fDH/bKrm0反論できない時は「妄想」の文字で回避してるつもりらしいw
大好きなソースがないからねw

行動を予想されすぎ 笑

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088 2017/10/22(日) 03:15:24 ID:YMcxHiWqWU
トヨタ、ハイブリッド戦略が欧州で結実−ディーゼル嫌気で需要集まる
トヨタ自動車はフォルクスワーゲン(VW)などディーゼルエンジンで攻勢をかける競合他社に対し、
ディーゼルで対抗することを長年にわたり避け、ハイブリッドモデルの推進を欧州では注力してきた。
この戦略が、ついに実を結びつつある。
VWの排ガススキャンダルが明るみに出てから最初の1−12月で、トヨタの欧州ハイブリッド車販売は
前年比約40%増加する勢い。
VWの広報担当、エリック・フェルバー氏はディーゼル車に変わってハイブリッド車の販売が伸びてい
ることについて、コメントを拒否した。
UBSのアナリストらは今月発表したリポートで、ディーゼル車は2025年までにほぼ姿を消し、ハイブ
リッドや電気自動車が取って代わるだろうと予想。アテネ、マドリード、メキシコ市、パリの各都市は
大気汚染抑制のため同年までにディーゼル車を段階的に禁止する方針を打ち出している。
「ディーゼル車は消えゆく方向へと向かっている。われわれが目にしているのは終わりの始まりだ。
排ガス規制がさらに厳しくなれば、ディーゼル車は極めて高価になる。現在でもすでにそれが起きている」

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089 2017/10/22(日) 03:19:10 ID:lZyvNNhj3Y
すごいね!レクサス
2016年6月のドイツ国内での販売が全車種でなんと174台!
各国の主要メーカーはもちろん、小メーカーのテスラの247台にすら負けてる
どうすんだろ。。。
※テスラも米国車で関税はかかっています
※お約束の販売台数に走ると。。。レベルでは言い訳にすらならない惨状です
※因みに高額スポーツのポルシェでも2853台、斜陽ブランドジャガーでも1086台売れています

一番安物のブランドだけど、関税のせいにしてドイツ車貶しをしないと
精神の安定が図れないのだろうね

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090 2017/10/22(日) 03:24:36 ID:lZyvNNhj3Y
日本国内販売では確かにレクサスがベンツ他に遅れをとっています
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはドイツですがレクサスは圏外寸前のビリ&壊滅状況です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはフランスですがドイツよりは台数多いですが。。。といっても412台です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはイタリアですが基本的な傾向は変わらなく557台です。。。ただポルシェより少し多いです(やはりスポーツカーはイタリアンな国?)
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
テスラも米国車で関税はかかっています

2流ブランドの安物信者としては、同じ関税を払って全然高額なテスラに負けてる現実が悔しくて
関税のせいにしてドイツ車やテスラ貶しでもしないと、精神の安定が図れないのだろうね

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091 2017/10/22(日) 03:26:15 ID:YMcxHiWqWU
そりゃ仕方ない
偽クリーンディーゼルが蔓延るドイツじゃ
専用ディーラーすら展開出来なかった状況

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092 2017/10/22(日) 03:28:30 ID:YMcxHiWqWU
ディーゼル凋落の今、EVに大転換するしか術は無いのだが・・・

EVは欧州車メーカーの救世主にならず
欧州でディーゼル車の販売台数が急落するなか、ディーゼル技術に巨額を投資してきた欧州自動車メーカーは減少分を急いで補おうとしている。
業界の未来とうたわれる電気自動車(EV)は解決策にはならない。少なくとも現時点では無理だ。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が欧州自動車メーカーを対象に行った調査で、EVは依然として需要が小さく、ディーゼル車にすぐ
に取って代わることはないと各社がみていることが明らかになった。
http://jp.wsj.com/articles/SB1210286344016988384...

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093 2017/10/22(日) 03:29:13 ID:lZyvNNhj3Y
それに遠く及ばないレクサスは
それ以下の価値しかないことが証明されちゃって残念だね

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094 2017/10/22(日) 03:30:36 ID:YMcxHiWqWU
>ディーゼル逆風の中、波に乗るのがトヨタ自動車だ。今年1〜6月、欧州でのHV販売が44%増と高い伸びを見せた。

>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

結局欧州は、今更ながらの なんちゃってハイブリッド化・・・

返信する

095 2017/10/22(日) 03:33:42 ID:lZyvNNhj3Y
それに遠く及ばないレクサスは
それ以下の価値しかないことが証明されちゃって残念だね

反論出来ない事実がよほど効いてしまったようだね 笑

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096 2017/10/22(日) 03:36:38 ID:YMcxHiWqWU
将来的に全方位戦略のトヨタ強し
としか言いようが無い

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097 2017/10/22(日) 03:40:28 ID:lZyvNNhj3Y
未来の妄想で現実逃避をしても・・・
レクサスも立ち上げ時はそんな妄想語ってたよね

でも実際には大外れ 
日本国内販売では確かにレクサスがベンツ他に遅れをとっています
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはドイツですがレクサスは圏外寸前のビリ&壊滅状況です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはフランスですがドイツよりは台数多いですが。。。といっても412台です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはイタリアですが基本的な傾向は変わらなく557台です。。。ただポルシェより少し多いです(やはりスポーツカーはイタリアンな国?)
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
テスラも米国車で関税はかかっています

2流ブランドの安物信者としては、同じ関税を払って全然高額なテスラに負けてる現実が悔しくて
関税のせいにしてドイツ車やテスラ貶しでもしないと、精神の安定が図れないのだろうね

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098 2017/10/22(日) 03:43:43 ID:YMcxHiWqWU
そりゃ仕方ない
偽クリーンディーゼルが蔓延る欧州じゃ
専用ディーラーすら展開出来なかった状況

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099 2017/10/22(日) 03:46:36 ID:lZyvNNhj3Y
そこに逃げてしまうたびに
安値の挙句、それにすら遠く及ばないレクサスという
ブランドの偽物っぷりが更に際立ってしまうよ

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100 2017/10/22(日) 03:47:42 ID:YMcxHiWqWU
偽クリーンディーゼル凋落の今後、欧州はEVに大転換するしか術は無いのだが・・・

EVは欧州車メーカーの救世主にならず
欧州でディーゼル車の販売台数が急落するなか、ディーゼル技術に巨額を投資してきた欧州自動車メーカーは減少分を急いで補おうとしている。
業界の未来とうたわれる電気自動車(EV)は解決策にはならない。少なくとも現時点では無理だ。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が欧州自動車メーカーを対象に行った調査で、EVは依然として需要が小さく、ディーゼル車にすぐ
に取って代わることはないと各社がみていることが明らかになった。
http://jp.wsj.com/articles/SB1210286344016988384...

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101 2017/10/22(日) 03:54:32 ID:lZyvNNhj3Y
2流ブランドの安物信者としては、同じ関税を払って全然高額なテスラに負けてる現実が悔しくて
関税のせいにしてドイツ車やテスラ貶しでもしないと、精神の安定が図れないのだろうね

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102 2017/10/22(日) 03:56:33 ID:YMcxHiWqWU
>ディーゼル逆風の中、波に乗るのがトヨタ自動車だ。今年1〜6月、欧州でのHV販売が44%増と高い伸びを見せた。

>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

結局欧州は、今更ながらの なんちゃってハイブリッド化・・・

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103 2017/10/22(日) 04:03:28 ID:lZyvNNhj3Y
ぐぐると、「私はユダヤだからドイツ車は買わないわ、だからレクサスよ」
というのがヒットするなw

日本で言うところの在日朝鮮人に当たります(笑)

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104 2017/10/22(日) 04:07:56 ID:YMcxHiWqWU
独ガスという点ではナチに通ずるものはあるね

>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。

「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感
【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が6月末の欧州連合(EU)首脳会議でドイツの自動車業界が
現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

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105 2017/10/22(日) 04:09:10 ID:lZyvNNhj3Y
31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/06/24(金) 15:00:40.41 ID:Q26LjCKC0
イギリスのユーロ離脱による長期的円高でレクサスは終わったねw
ドイツ車はイギリスでは売れ行きが鈍るが通貨安で他国ではますます売れるw

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/06/24(金) 17:53:05.37 ID:eeBmIr+L0
レクサス始まってねぇだろw

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106 2017/10/22(日) 04:12:46 ID:YMcxHiWqWU
そりゃ仕方ない
偽クリーンディーゼルが蔓延る欧州じゃ
専用ディーラーすら満足に展開出来なかった状況

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107 2017/10/22(日) 04:16:47 ID:lZyvNNhj3Y
レクサスの勘違い
http://www.daytradenet.com/Cool/archives/2012/02/191702.p...
さらにアメリカでレクサスを買う層というのは、当時ウオール街の金融マンなどのユダヤ系が多かった。

彼らは本質的にドイツ車は好まない。
なぜなら旧ドイツ軍に全面協力したメルセデスやBMWには拒否反応を示すからだ。
こうしたニッチな隙間へ、時代という追い風を背に受け、レクサスは運良く「ハマッた」のだ。
それで勘違いしたトヨタは世界展開をしたわけだが、結果は周知のとおり全く通用せず
本物より常に安値を付け買い得感をアピールするという、プレミアムとはよほどかけ離れた
卑屈な商売を強いられているのが現状だ。

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108 2017/10/22(日) 04:20:52 ID:YMcxHiWqWU
ところが、イギリスの最大手デイリー・テレグラフ紙でも

※編集部注:
この記事でレクサスは、メルセデス・ベンツやジャガーの上をいく高級車と位置づけられている。
http://www.japanjournals.com/uk-today/2597-lexus.htm...

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109 2017/10/22(日) 04:22:05 ID:lZyvNNhj3Y
36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:28:45.53 ID:Bhn/xZ9h0>>32
なるほどですね〜
私は新参者ですが、実際の世界各地でのレクサス状況を書き込んでも妄想だの言われ、
かと言って彼がブランディングのブの字もマーケも貿易もネット素人みたいな知識をひけらかすので、たまにカウンターパンチだして遊ばせて頂いてます(^^)
39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:36:52.36 ID:NRenS4C00>>36
彼は有名なオールトヨタネットワーク分科会のネット工作部署の人だよ。
3交代制で朝8:30から深夜2:00(スレの勢いで3:00まで)だから複数人が活躍してるよ。
価格.com、みんカラ、2ちゃんねる、知恵袋など担当者がかなり分かれてるからね。

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110 2017/10/22(日) 04:24:30 ID:YMcxHiWqWU

>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

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111 2017/10/22(日) 04:27:34 ID:lZyvNNhj3Y
2流ブランドの安物信者としては、同じ関税を払って全然高額なテスラに負けてる現実が悔しくて
関税のせいにしてドイツ車やテスラ貶しでもしないと、精神の安定が図れないのだろうね

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112 2017/10/22(日) 04:28:54 ID:YMcxHiWqWU
偽クリーンディーゼル凋落の今後、欧州はEVに大転換するしか術は無いのだが・・・

EVは欧州車メーカーの救世主にならず
欧州でディーゼル車の販売台数が急落するなか、ディーゼル技術に巨額を投資してきた欧州自動車メーカーは減少分を急いで補おうとしている。
業界の未来とうたわれる電気自動車(EV)は解決策にはならない。少なくとも現時点では無理だ。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が欧州自動車メーカーを対象に行った調査で、EVは依然として需要が小さく、ディーゼル車にすぐ
に取って代わることはないと各社がみていることが明らかになった。
http://jp.wsj.com/articles/SB1210286344016988384...

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113 2017/10/22(日) 04:34:36 ID:lZyvNNhj3Y
日本国内販売では確かにレクサスがベンツ他に遅れをとっています
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはドイツですがレクサスは圏外寸前のビリ&壊滅状況です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはフランスですがドイツよりは台数多いですが。。。といっても412台です
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
これはイタリアですが基本的な傾向は変わらなく557台です。。。ただポルシェより少し多いです(やはりスポーツカーはイタリアンな国?)
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/sale...
テスラも米国車で関税はかかっています

安値の挙句、偽ディーゼルより評価が低くて売れないレクサス
日本では多額の広告費で一部の馬鹿をなんとか騙せているようだね

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114 2017/10/22(日) 04:35:47 ID:YMcxHiWqWU
そりゃ仕方ない
偽クリーンディーゼルが蔓延る欧州じゃ
専用ディーラーすら満足に展開出来なかった状況

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115 2017/10/22(日) 04:41:52 ID:lZyvNNhj3Y
その悔し紛れのコピペは逆効果だよ 笑
欧州でのレクサスの評価はそれ以下なのだからね 笑

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116 2017/10/22(日) 04:46:32 ID:YMcxHiWqWU
偽クリーンディーゼルとは違法な汚い排ガスを吐いて動力性能を誤魔化していたエンジンのことだよ。

>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。

「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感
【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が6月末の欧州連合(EU)首脳会議でドイツの自動車業界が
現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

返信する

117 2017/10/22(日) 04:50:24 ID:lZyvNNhj3Y
だからその悔し紛れのコピペは逆効果だよ 笑
欧州でのレクサスの評価はそれ以下という事を証明してるだけ 笑

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118 2017/10/22(日) 04:54:06 ID:lZyvNNhj3Y
どれをパクろうか試行錯誤で目移りしてるからいつまでもモデルチェンジしなかったLSは
結局、いつもとおりSクラスをパクって完成

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119 2017/10/22(日) 04:55:21 ID:YMcxHiWqWU
実はガソリン車も・・・

汚い排ガスと
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/fig1.jp...
燃費も誤魔化した見せかけの動力性能
http://jp.autoblog.com/2014/11/12/mercedes-named-numb...

ある意味ディーゼル不正より悪質。
今後、排ガス規制もいよいよ厳しくなり、不正も許されないとなれば
欧州車メーカーの行方は・・・

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120 2017/10/22(日) 05:03:36 ID:lZyvNNhj3Y
だからその悔し紛れのコピペは逆効果だよ 笑
欧州でのレクサスの評価はそれ以下という事を証明してるだけ 笑

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121 2017/10/22(日) 05:09:03 ID:YMcxHiWqWU
そりゃ排ガス検査で詐欺工作すれば動力性能がいくらでも高められるからね。

>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。

「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感
【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が6月末の欧州連合(EU)首脳会議でドイツの自動車業界が
現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

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122 2017/10/22(日) 05:13:35 ID:lZyvNNhj3Y
ムキになればなるほどその悔し紛れのコピペは逆効果だよ 笑
それが公になった今現在も、欧州でのレクサスの評価はそれ以下なのだから 笑

いくらドイツ車貶しに目を剥いたところで
高額なドイツ車が安車のレクサスよりバンバン売れてしまう事実は覆らない

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123 2017/10/22(日) 05:18:17 ID:YMcxHiWqWU
偽クリーンディーゼル凋落の今後、欧州はEVに大転換するしか術は無いのだが・・・

EVは欧州車メーカーの救世主にならず
欧州でディーゼル車の販売台数が急落するなか、ディーゼル技術に巨額を投資してきた欧州自動車メーカーは減少分を急いで補おうとしている。
業界の未来とうたわれる電気自動車(EV)は解決策にはならない。少なくとも現時点では無理だ。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が欧州自動車メーカーを対象に行った調査で、EVは依然として需要が小さく、ディーゼル車にすぐ
に取って代わることはないと各社がみていることが明らかになった。
http://jp.wsj.com/articles/SB1210286344016988384...

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124 2017/10/22(日) 05:20:31 ID:lZyvNNhj3Y
マツダはクリーンディーゼルと統一フェイスでブランド定着。

スバルはアイサイトとAWDで安全面で確かな信頼を得てブランド定着。

ホンダは国産量産型スーパーカーNSXを市販してスーパーカーブランド定着。

日産はGTRというポルシェに引けを取らない圧倒的なパフォーマンスカーでブランド定着。

トヨタはエンブレムと呼び名をレクサスに変えただけで車音痴の田舎者だけに通用するブランド定着。

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125 2017/10/22(日) 05:25:03 ID:YMcxHiWqWU
126 2017/10/22(日) 05:28:22 ID:lZyvNNhj3Y
新ネタもないし(笑)
キャンキャン吠える援軍も来ないのかな?
なんにせよレクサスは一部庶民層へのなんちゃってブランド
全方位網羅のプレミアムブランドではないし今後も体質的にもならないよ

確かにジャップは反日をネタにしたレクサスシンパの逆煽りかもね〜?

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127 2017/10/22(日) 05:51:49 ID:YMcxHiWqWU
ムキになり過ぎ

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128 2017/10/22(日) 11:00:11 ID://ulV2xpSw
在日さんが吠えてるの?

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129 2017/10/22(日) 12:57:23 ID:Mau8xpmfXY
そもそも新型感がない。
オーラがない。

マークXのマイチェンと言われても納得してしまう華のなさ>>1

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130 2017/10/22(日) 13:28:39 ID:YMcxHiWqWU
オーラは凄そうだ
ボディ色で表情が全く変わるところがいいね

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131 2017/10/22(日) 13:32:28 ID:bJb3K/8log
そもそもトヨタがボンカレーだとしたらレクサスはボンカレーゴールド。
それ以上でもそれ以下でもない。

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132 2017/10/22(日) 13:54:37 ID:YMcxHiWqWU
明和の売れる法則
5つ目の新型LSスレ

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133 2017/10/22(日) 14:13:17 ID:lZyvNNhj3Y
ドイツでも日本でもない地域で調査するとその差は歴然

http://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2015%20US%20...

1位 ポルシェ
2位 ジャガー
3位 BMW
4位 メルセデス・ベンツ
5位 アウディ
6位 ランドローバー
7位 リンカーン
8位 キャデラック
9位 インフィニティ
10位 レクサス
11位 ボルボ
12位 アキュラ

レクサスは負け組のブランド

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/03(日) 09:13:11.64 ID:kxAWXzOY02015年世界販売台数ランキング(カッコ内は対前年比)

1位 BMW 190万5234台( 5.2%)
2位 メルセデスベンツ 187万1511台(13.4%)
3位 アウディ 180万3250台( 3.6%)
4位 レクサス 約65万2000台(12.0%)

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134 2017/10/22(日) 14:36:32 ID:YMcxHiWqWU
>>133
最新データーではメルセデスもBMWもアウディも韓国に負けちゃってるよ・・・

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135 2017/10/22(日) 14:39:32 ID:lZyvNNhj3Y
36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:28:45.53 ID:Bhn/xZ9h0>>32
なるほどですね〜
私は新参者ですが、実際の世界各地でのレクサス状況を書き込んでも妄想だの言われ、
かと言って彼がブランディングのブの字もマーケも貿易もネット素人みたいな知識をひけらかすので、たまにカウンターパンチだして遊ばせて頂いてます(^^)
39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/07/01(金) 01:36:52.36 ID:NRenS4C00>>36
彼は有名なオールトヨタネットワーク分科会のネット工作部署の人だよ。
3交代制で朝8:30から深夜2:00(スレの勢いで3:00まで)だから複数人が活躍してるよ。
価格.com、みんカラ、2ちゃんねる、知恵袋など担当者がかなり分かれてるからね。

掲示板中で馬鹿にされてる超有名人、ロリコントヨタくん ID:YMcxHiWqWU 
馬鹿だからきっとノコノコと登場 笑
         ↓

返信する

136 2017/10/22(日) 14:51:11 ID:YMcxHiWqWU
工作 と言えば
プロパガンダ洗脳の本場ドイツによるステマ、ネイティブアド、メディア工作の怖さ
倫理さえ無視すれば、ネイティブアドの効果は通常広告の比ではないのだ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...

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137 2017/10/22(日) 16:10:51 ID:BJjeEh0vqA
明和ロリコンの法則で
ロリコンが火病起こしてるよ 笑

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139 2017/10/22(日) 16:26:59 ID:YMcxHiWqWU
はい発火 笑

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140 2017/10/22(日) 21:51:35 ID:MpAOU.x/ns
シーケンシャルウインカー?もう古いなw
今は有機ELランプなのだよ、TTRSとかのね

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141 2017/10/22(日) 22:05:36 ID:YMcxHiWqWU
>>140
そんな見てくれだけの装飾技術ではなく根幹技術をなんとかしなさい

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142 2017/10/22(日) 22:31:33 ID:4wYt6M.41c
同じ金出すんだったら・・ やっぱベンツ・BMかなあ?
レクサスだってそれなりの「威厳」はあるし格好いいとは思うんだが、とにかくこの新型の「キモい細目ランプ」はどうしてもいただけねえ。
マツダみたいじゃん。
※1000万出して新型LS買って女の子に「これマツダ?」てもし聞かれたら、立ち直れないほどのショックだろw

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143 2017/10/22(日) 22:37:11 ID:YMcxHiWqWU
アプローチャブルなトヨタほどではないけど
モテるぞ

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144 2017/10/22(日) 23:01:25 ID:C56gGmUUbM
>>141
「そんな見てくれだけの装飾技術ではなく根幹技術をなんとかしなさい 」

トヨタの自虐ネタw

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145 2017/10/22(日) 23:09:15 ID:YMcxHiWqWU
首相も心配してるよ

>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。

「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感
【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が6月末の欧州連合(EU)首脳会議でドイツの自動車業界が
現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

返信する

146 2017/10/23(月) 05:15:40 ID:7W3kvm.pVQ
自分の金で新車のレクサス買う奴なんていないだろ
レクサスは、会社の経費で買うかリースするかの車
だから他人に何を言われても気にならないわな

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147 2017/10/23(月) 06:21:56 ID:z8D7xJT33Q
おや?
>>25
>>36
>>138
の核心に迫ったコメントが、筆者以外の人物に削除されていて、それを覆い隠すかのようにレスが大量に発生している。
一晩で80レス位増えてたのには驚いた。 どういう事を書いたのかというと。

「レクサスは良くも悪くも消費者の率直な評価。それを真摯に受け止め改善する事をせず、良い評価に終始する行為は消費者の意見を無視して印象操作をしている。消費者をいいように洗脳しその意見を蹂躙していると受け取れる。」
という内容。 これは女が良く使う騙しだね。

新参は新参らしく謙虚にするべきだね。レクサス関係者なら「世間で勝てるテンプレート対応」を実施しているだけに過ぎず、それを改めない限りは国民の心に感銘を響かせる名メーカーにはなり得ない浮かれた存在でしかない。
このスレに大量投下されてるレクサスの不自然な肯定的意見には怒りすら覚える。 余計な事をするなと。

返信する

148 2017/10/23(月) 06:34:38 ID:vBfkE17syg

ハイ、ロリコンが着火しまぁす  爆笑

返信する

149 2017/10/23(月) 09:21:51 ID:vHg9P8aTCQ
明和の売れる法則とは
嗅覚鋭いアンチが、売れる匂いを発するレクサスやトヨタを逸早く察知し
ネガティブスレやレスを乱発する様子が散見される。
結果的に対象車が売れる確率が非常に高いため法則化された。

返信する


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スレッドタイトル:新型レクサス「LS」はなぜ失敗したのか

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