全ての元凶　スタッドレスタイヤ

スタッドレスタイヤと言えば、冬の雪道などを走行するために必要なタイヤだ。
しかし、スタッドレスタイヤはチェーンに比べて能力が段違いに低く、4WD+スタッドレスでも登れない山道もある。
そして過信した連中がスタックして渋滞をあちこちで作る。

が、

この現象、実はスタッドレスが開発される以前はほとんどなかった。
スパイクタイヤがなくなった後、
ノーマルタイヤ+金属チェーン。これが冬山のデフォだったにも関わらず。
つまり、金属チェーンさら持っていれば、登れない山道はほとんどなかったので、みんな金属チェーンを常備していて
だからこそ今のようなスタック祭りは起こらなかった。
スタッドレスタイヤが法律で義務付けられ、ある程度の雪道なら夏タイヤと同じ程度のスピードも出せることが仇となった。
今や金属チェーンを持ってる人は本格的なクロカン乗りくらいだろう。

全てはタイヤメーカーとそこに利権を持つ議員のせいである。

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「4WD+スタッドレスでも登れない山道」は金属チェーン付けたって登れないだろ

車運転したことある？

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４WDでも無いのに山岳雪道にスタッドレスで挑む挑戦者

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>>2
凍結路は4WDなんか大した役に立たない
チェーン一択

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昔LSDも付いてないFRの10系セルシオ乗ってたけど
豪雪地帯おチェーンだけでスタックなんてしたことなかったわ
TRCは付いてたけどね

ただブレーキング時は前輪のグリップ力常に気になってた

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>>1
スタッドレスタイヤが生まれた理由知ってるか？

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想像力(頭の悪い人)が増えたのが理由だと思う、
この先の道路のこととか周囲の環境など何も考えず漠然と運転している
また自動車の運転がAT、ABSなど安易になったことも注意散漫になりやすく
なったことも原因のひとつ。道具を使うのは人間

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>>7
まじかよ、句読点
まじかよ、日本語・・・

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スパイクタイヤ知らない人も多いんだろうな
販売されなくなって30年以上経つもんな

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>>2
ゆとり世代乙ｗ

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スタッドレスタイヤで凍結路面が磨かれて余計に滑るんだよなぁ・・

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86で茶臼山高原の雪山峠道をしょっちゅう走ってた。
スタックは一度もなかったな。
良いスタッドレスじゃなければ立ち往生だろうな。
スリル満点ｗ

俺以外に走る奴は流石にいなかったわｗ
途中で登りきれなくて、トボトボ下ってゆくのは何度か見たことあったが。

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>>11
それな
故に交差点や横断歩道手前、踏切なんかはツルッツルになってるよな
低温下のブラックアイスバーンなんて摩擦係数限りなくゼロに近いんだから「溝の入った柔らかいゴムのタイヤ」なんてほぼ意味をなさない。

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JAFがやった40km/hからの制動距離を測る試験だと圧雪路で17.3mだったのに対して氷盤路では78.5mだったと
スタッドレス過信してるバカは確実に事故るよな
単独で自爆するのはザマァだが、この手のアホは他人に迷惑かけるから困るのよ

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「チェーン一択」か「雪が落ちている日は車に乗らない」かだな。
どうせ大した用事ないのだし。

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雪が深くてタイヤが浮いてるのはチェーンはほとんど利かないと思う
４駆でも車高が低いと弱い

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>>5
> TRCは付いてたけどね
スタックしたら解除しないといかんぜよ、永遠にスタックするぞw
スパイクは良かったがスノータイヤにピンが打ってあったからなー、ちょいと乾燥路を走るとピンも道路も減るから全く使えんで大変なんだよな
買い替えのサイクルも早かった
今はスタッドレス➕AWDでも通行不可にされる道路が法律であるから注意な！
緊急事に備えてチェーンは必須だよ

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>>16
そういうところには入らないっていうことを昔は知ってた。
緊急時にはスコップと脱出用の敷物。これでダメならJAF。

ユトリ以降の無知は、ランクルなら、ジムニーならフォレスターならどこでもいけると思ってるからJAFを呼ぶ羽目になる。
状況によってはJAFでもどうにもならない場合もあるってのも知らない。

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チェーン積んでるけど、滅多に使わないからいざ使う時絶対戸惑うと思うだよ。
もっと簡単に脱着できる画期的なものできないものかねぇ

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>>19
これ法律上は問題ないという事だが…
21インチまで使えるとか
https://youtu.be/4NEsXjbeRG0?si=SOsIYjvg8tci7gQ...

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大雪時に国土交通省と警察庁が指定する「タイヤチェーン装着規制区間（特定区間）」冬用タイヤ（スタッドレス）を装着していてもチェーンが必須があるから走行前に確認しないとダメだぞ
高速だけでなく一般道路でもあるから注意
>20のチェーンは法律上問題ないそうだ
スタッドレスとAWDと>20のチェーンがあれば冬の日本の除雪した道路では大丈夫かと思う

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>>18
スコップ、鉄製の平スコップ以外は役にたたないってことも知らない人も多い
アルミだのプラは壊れる

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北海道だけど　チェーン付けてるのはトラック以外見た事無い
チェーン持ってるって人も聞いた事が無い
当然　自分も今まで買ったり装着した事が無い

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この動画の冒頭でメルセデスのブレーキランプが点滅してるのなんなの？

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>>23
北海道ってひとくくりに言うな、何処住みよ？

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>>25
道央圏だから北海道中走り回ってるよ～

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上砂川（無重力：JAMIC）に６年居たが、冬場には業務用車のパジェロやスバルにはチェーン積んでたぞ？

　> 道央圏だから北海道中走り回ってるよ～
どんな仕事してたら、東西南北・冬場に ” 北海道中 ” を走り回るんだよ？

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その会社の業務用車両がチェーン積んでるってのは俺は知らなかったよ
自分は仕事ではないので現場みたいな所は走らないし　車中泊で道内走り回ってるだけだけど・・

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あぁ　極偶にレンタカーがチェーン付けて峠とか走ってるの見るね　日勝とか石北とか

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北海道の人間（ドライバー）は、雪面でのドリフト運転が巧い。
と、思うのだが、たまたま冬に行った非・道民にすれば、郊外ならともかく町なかで、
逆ハン・テールスライドで交差点をすり抜ける（曲がる）のは
やめて欲しい、リアルイニＤかよ？と、マジでビビるｗ

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>>26
この手形で大きさがわかるらしい

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>>1 >>24
もしかしてスリップして前に進めないことをスタックと言ってる？

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>>27
無重力　もう閉鎖になって23年にもなるんだよなぁ
上岳温泉入ったり　ふじやで買い物したのかなぁ・・・

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>>27
>　> 道央圏だから北海道中走り回ってるよ～
>どんな仕事してたら、東西南北・冬場に ” 北海道中 ” を走り回るんだよ？

横からだけど、普通に考えて電力会社とか生活インフラを支える職業ではなかろうか？
生活に支障が出たら、クレーム殺到するから確認をしないといけないんだろう

>>32
>もしかしてスリップして前に進めないことをスタックと言ってる？

俺もスタックって言うと思っていたけど、違うの？違うとしたらなんて言うの？

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雪降ったら車乗らない俺が通りますよ

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昨夜は久しぶりにブラックアイスバーンだったなー
何気なく右交差点に進入したらズリズリきたわw
雪壁ギリで回避できて良かった、人もクルマもいなくて良かった
スタッドレスは横に弱い、凍結路のカウンターは、おつりを返すタイミングが難しいから練習するべし、乾燥路とは違う

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恐怖のアイスでバーン

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>>34
こういうのをスタックと言うんだよ。
ではタイヤが滑って坂を上れないことをなんと言うかというと、
「タイヤが滑って坂を上れない」と言います。

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スタック（stuck）　：　立ち往生

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>>33
上砂川には「エッ！？何でこんな田舎の町に、これほどまで美味いソバ屋があるんだ？！」と、びっくりしたソバ屋「蕎麦 玄：ソバ ゲン」てのがありました。
わたしたちは「そばげん」さんと呼称、朝晩はともかく、ほぼ毎日のように昼には盛りソバの出前頼んでました。
その後（JMIC閉鎖後？）、札幌市へ移転されたと聞きましたが、今どうされてるか？は不明。
温泉へは、休日にちょくちょく行ってましたねぇ。
一区切りついて、何年か後にメンテンナスに行った際に寄ったら「パンケの湯」とか言う名称でした。

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>>32>>38
どっちもスタックだろw

状況に応じて分類したけりゃ
亀の子スタックとか補足情報を付けたしゃいい

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>>41
その場から動けないのがスタックな。
方向転換して戻ってきたのに「いや〜スタックして大変だったわ〜(汗」とか言うなよ、笑われるから

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英語ではこれもスタックみたい

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FF車のリアに・・・

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ワンタッチのネットチェーンを先輩から貰ったけど、ケースが大きくてかさばるわ・・
スキー場のホテルって多くが、坂の上か下にあるので一応積んでいく。

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FFにチェーンは最悪だべ

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>>42
>方向転換して戻ってきたのに「いや〜スタックして大変だったわ〜(汗」とか言うなよ、笑われるから

でたw
後出しの条件付与w

>>1は
>過信した連中がスタックして渋滞をあちこちで作る。

って、その場に残った車が渋滞の原因を作っているのであって
Ｕターンした車が渋滞の原因じゃないよな

>>24の動画も
1台がＵターンしたみたいだけど、その車に対してスタックしたとか言ってたか？

もしコメントを付けるにしても
スタックしそうだから進むのを諦めてＵターンしたとか、そういうコメントになるんじゃないか？

制御が効かなくなって、かろうじて前後に動ける位じゃ、その場から動けないのだから立ち往生と一緒だよ

むしろ>>38も腹がつかえて、亀の子スタックしかけてるけど
脱出出来てるじゃん、それならスタックって言わないよなw

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>>47
スリップして前に進めないことをスタックと言ってる？と聞いたら
きみが「はいそうです」と言ったんだろ。

だから間違ってるよバカだねと教えてあげただけ。

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[YouTubeで再生]
スリップして前に進めないことも
はまり込んで前に進めないことも
「スタック」で良いみたい

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>>38
>ではタイヤが滑って坂を上れないことをなんと言うかというと、
>「タイヤが滑って坂を上れない」と言います。


すごく恥ずかしいな、オィw

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どっちでも良いけど
日本語のスタックとは車用語のスタックしか存在しない
英語のstuckとは違う

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>>51
日本語のスタックも
タイヤが空転したり嵌り込んで
車が立ち往生した時に使われる

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出始めのスタッドレスは横滑りがひどかった。
滑り始めたらコントロール不能。
下り坂でトリプルアクセル決めたこともある。
今はピカピカのスケートリンク状態でも、
充分に減速すればほぼ思い通りにコントロールできる。
けして満足はしてないけど、
現状ではスピードダウンで対応するしかない。

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ボードゲームの駒を積み重ねるのがスタック

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>>54
それstack
動けなくなるのはstuck

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>>9
俺もリアルに見た事ないわ。WRC見てるからピン刺さってるタイヤあるのは知ってるけど。

ググったら91年くらいはピンタイヤもあったのな。
何年か前に貰った鉄チンホイールに確か90年か92年製のスタッドレスタイヤ付いてたハズだが、笑っちゃうくらいカチカチタイヤなのな。
30年以上前のタイヤなのにヒビ一つないし、バリ溝でカチカチだから夏タイヤとして使えそうだが、65で僅かに外径デカくなるから使えないって言う。
車検通る差だが、フロントに履くにはカチカチすぎて恐いからリアでってなると、フロントの方が外径小さくなるからエグいオーバーステアになりそうで履く勇気ないままガレージで何年か寝てる。
フツーに前後に履いたらプラスチックのタイヤ履いてるラジドリみたいにローパワーでドリフトセッティングになりそうだw　アンダーとオーバー出まくりで、スライドしたら止まらないピーキーな車になりそうだが。

経年劣化で傾くなったのもあるとしても、昔の人ってスゲーんだなって思った。
元の持ち主はホンダFFで当時使ってたと言ってたが、当時は他の人はFRでもあのタイヤ履いてたんやろ？
狂気の沙汰じゃないわ。

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数日だけ雪の日に、その時のメインカー履いてた新品VRX2にワイトレつけてハチロクで通勤した事あったが、それでもクルックルで二度と冬にハチロク乗らねって決めたのに。
トランクに夏タイヤ載せるとケツ振りもスピンも落ち着くけど、なった時が止まらなくなってよけい地獄絵図になったし。

昔の人は更にスタッドレスの性能が低いタイヤでフツーに乗ってたってのが信じられん……

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あいかわらず長文すげぇなぁ。しかも連投かよハチロクR32くんよぉｗ

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ハチロクR32くんて、スパイク見たことない世代なんだwww🤣

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「神のGTO」みたいなネタコピペだろ

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相手するなよ、板が荒れるだけだしさ

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モルタル塗り壁の仕上げに使うのがスタック

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色々なとこにヒーローはいるな。
いたる板に現れる定番のワニさんや、
PC板には漫画貼り付け幼稚バカ。
車板にはハチロクR32くん。

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冬タイヤ（スタッドレス）は、
いつ頃ノーマルタイヤ（夏タイヤ？）に、履き替えますか？
都道府県べつで聞かせて下さい。
ちなみに私は関西（兵庫県北部）ですが
１１月末頃にはスタッドレスにして、翌年２月末～３月の第一週頃に
ノーマル（夏タイヤ？）に履き替えます。

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北海道
11月中旬～4月中旬　遠出（峠越え）する予定の時はG/W開けぐらいかな

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昨日、諏訪から南下して帰ってきた。FRスポ車で。
やっぱ、ダンロップのスタッドレスは間違いない。
雪の少し積もった山道も走ったがそこそこ行けた。
あれが中華なら上がれなかったかもしれない。

除雪車が塩カルをずっと撒いてたなぁ。
明日からすごい雪らしいから。

ハチロクR３２くんじゃないからな？

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ハチロクとR32はスタッドレス持って無いから冬季間はガレージで完全冬眠やもん。
てか、そのガレージにすら行く事稀やし。今年、視野にすら１度も入ってないや。

夏タイヤならディレ履く事あるけど、メインカーのスタッドレスでダンロップや東洋履く事は絶対無いもん。中国韓国も履かんけど。
貧乏人だから、それ等のタイヤ買って1年で廃棄なんてリッチな車ライフ出来んもん。

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>>56
高速走っているとたまーにピンが抜けるんだよね。タイヤハウスにあたって大きな音がする。
あと、ゴムが焼けるにおいがする。

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39RにカップのWフランジフルピンだな

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>>68
ピンタイヤって効くの？
タイヤのゴムってどんな感じ？夏タイヤみたいに硬いゴムにピン刺さってる感じ？

貰ったホイールはスタッドレスであの硬さだからな。当時の硬さど～なんやろ？
何なら、今の夏タイヤのが柔らかいレベルでカチカチやもん。ゴムってよりプラチックレベルの硬さだよ。
昔のタイヤって全部そんな硬さ？それとも、30年の経年劣化？
使ってないけど、雪は問題外だが、ウェットコンディションでも危ない所か、ドライでもスピード出したら終わりそうに硬い。

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スタッドレスならまだしも、整備不良のスパイクタイヤで高速走行とかｗ

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>>70
スパイクは結構きいてましたよ。当時は２代目のソアラで関越系のスキー場には普通に行ってたし。
当時は今よりも雪が多かったり凍結路面が多かった印象ですが全然大丈夫でした。

タイヤ自体は俗にいう冬タイヤ。いまの夏タイヤより結構、硬めだった印象、パターンもゴツめでしたね。

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スタッドレスだって雪で目詰まりしたら
スリックタイヤと変わらん事を理解しとけ素人。
スタッドレスを信用し過ぎ。

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先週の大雪で「ここは雪が降らない」と思い込んでいた地域にも積雪があって「ノーマルタイヤのまま出て良いのか」迷っていた人が多かったみたい

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タイヤハウスに雪が詰まって凍るとヤバいぞって知らない人が多いw
しかもなかなか取れないwww

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最低地上高が10cmじゃ湿度の高い雪15cmで亀だよ。
チェーン付けてプラス5cm。
4WDだろうが亀になったらおしまい。
>>75
それな。ステアリングが動かなくなるよ。
自分は点検ハンマー常備。

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今、まだ冬タイヤ（スタッドレス）履いてる方へ質問！
いつごろノーマル（夏タイヤ？）に履き替えますか？　私は、昨日（3月1日）に替えました。
　by 滋賀県民

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>>77
>今、まだ冬タイヤ（スタッドレス）履いてる方へ質問！

既に交換済みだから、解答権はないから独り言

週間天気予報に雪が消えて、最低気温が氷点下にならなかったら、その翌週には変えてる

あと、もしもプラットホームが出てきて冬タイヤとしての役目を終えて履き潰す場合は、梅雨入り前に夏タイヤに一旦変えて、梅雨が明けてから再度交換する

スタッドレスのウェット性能が低すぎて、雨の日に止まりきれなくて追突とか馬鹿らしいからね

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>>78　
プラットフォームって何やねん思って調べたら、もう少し履けますよのマークでしょ？
それ出たら交換なの？
夏タイヤにするくらいならスタッドレスのまま使った方が良くね？

ブロックがツラになってから10年くらい使ったが、局所的に雪道稀に滑るくらいでフツーに使えたし、夏タイヤはスリックタイヤくらいの1〜2mm溝になってててもハイドロプレーンなったのは1〜2度くらいだから意外に滑らんよ？
夏にスタッドレス履いた時のドライ面のアンダーステアの方が何回何十回とあるけど。サイドブレーキ引いてもダルダルでリア付いてきてノーズ先変えるのも一苦労だし。

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>>79
>もう少し履けますよのマークでしょ？
そのもう少しってのが「夏タイヤとして使える」って事だよ
冬タイヤとしては使っちゃだめ

最近の立ち往生多発を受けて高速道路でのタイヤチェックがたまにあるけど、スタッドレスでもプラットホーム以上減っていたら高速を降ろされるらしい

https://www.michelin.co.jp/magazine/tire-tips0...
>新品時の溝の高さから50%まで摩耗した段階で、冬用タイヤとしては使用できなくなってしまいます。
>その減り具合を判断するのが「プラットフォーム」と呼ばれるものです。

ちなみにウェット性能が低いスタッドレスだけど、溝の高さが減ってくると、少しだけウェット性能が上がる
タイヤ(ブロック)のヨレが減るからだろうね

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>>79
こっちのほうが判りやすかった

言葉だけよりも図だね
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2012010602.htm...

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>>81
溝を100円玉や10円玉で測る方法が楽

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>>82
それは、タイヤ自体の限界1.6mmを測る簡易的な手法だけど
それでプラットホームの確認はできないな

中途半端な知識を理解できていないままひけらかしても正しい情報は伝わらないぞw

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>>77
連休すぎてからだな。
財政破綻しそうで有名になった自治体に住んでる。
10月第4週で冬タイヤに履き替えているのでスタッドレスタイヤで走ってる方が長い('◇')ゞ

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>>77
昨日の晩雨降ってたので、今日晴れてたら午後か、明日には換えます。
今冬、ご利益あったのは2月8～9日だけでしたね。
https://www.youtube.com/watch?v=yTyUC8FrBC...
by京都市民

>>84
夕張？

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4月1日にタイヤ交換の予約ｗ
交換保管で55,000円、年間で110,000円ｗｗｗ

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自宅が狭いと金かかるんだな

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プラットホームが出てしまったスタッドレス、そのまま履きつぶすツモリでそのまま夏も履いてたんだが、雨天の高速道路でのグリップ力の無さに驚愕！
レグノなら余裕で130~140ｋｍでも走れる路面状態、スタッドレスはエエとこ90～85kmでしか走れん！まあ 滑る スベルｗ
ゆるいカーブで路面が鉄の櫛歯でつながってる箇所でタイヤ１本分（20cm？）くらい横に滑る。　あれはマジびびる。
ドライなら踏ん張るか？と思いきや これまたスベル、簡単にホイールスピンするし、路面掴まんしおとなしく走るしかない．．．

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普通に流れに任せて走る人なら夏の履き潰しは問題ないよ、
おとなしく走らない人は文句言ってないでサッサと交換だね。

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スタッドレスの滑るって感覚は
単に接地面が滑るってだけでなくて、各ブロックの山がグニャって変形する分もあるんだよね

もし滑っていなくても、ブロックの変形ぶんのヨレが流れている感触となってる

だからタイヤが減ってきて山の高さが低くなると、変形も少しは減るからフィードバックが変わってくる

>>89
>普通に流れに任せて走る人なら夏の履き潰しは問題ないよ

それに加えて、車間距離を多めに取れる人な
車間距離を開けていると、割り込んでくる車も増えるが、その割り込みで前が詰まった場合でも再度車間距離を開ける忍耐も必要

おとなしく走れば大丈夫って事ではなくて、前の車がもし急ブレーキをかける事態になっても追突しないだけの車間距離が必要

前の車がスッって止まったのに、後ろの自分の車がガッガッガッってABS効いてるのに、ズザーッってタイヤがいつまでも滑って、追突してしまったら目も当てられないからな

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なつのブリザックは悲惨な…

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ふゆのポテンザはもっと悲惨...

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↑　冬に限らず、夏場でも雨降ったらダメだろ？（ドライターマック専用みたいなタイヤだもんな）

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今日は天気が良かったので、夏タイヤに履き替えました。
車載のパンタジャッキと、バッテリー式インパクトドライバーと十字レンチで、４本交換に2時間（タイヤ移動や溝の小石取り含む）もかかってしまった・・・腰が痛い。
信楽住みの滋賀県民

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>>80 サイブが無くなるからだよ

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山形まで長距離ドライブしなアカンもんで実家行ってタイヤ交換したんだが、プラットフォームってのは画像のタイヤの右側のブロック状に溝埋めてあるヤツを言うの？
それとも、左側のような溝にポコっと盛り上がってる部分を言うのかい？

それと、そもそも、In側とOut側で減り方違うじゃん？どっちを見れば良いの？画像はIn側でOutよりは当然擦り減ってはいるが。

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スタッドレスタイヤのサイドウォールを全周見たら、小さい三角 △ が、何カ所かあるよ。
そこが、プラットホームと言われる場所で、溝の中に凸部があって、その先端（上部）とトレッド面が
ツライチになってたら、スノータイヤとしては「使えません」ってこと。

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>>97
その三角マークはスリップサインでしょ、夏タイヤとしても使えなくなる印

プラットホームは三角じゃなくて矢印とかでしょ
これは正確じゃ無いかも知れないから、使っているタイヤのメーカーHPとか見て確認したらいい
例えば
https://www.y-yokohama.com/tire-lounge/inspect_...

>>96
タイヤの減り方ば場所によって違うけど、一番減っている場所が該当するよ
つまり1箇所でも印に達したら終了

過大なネガキャンとかつけてる馬鹿な人もいるけど、タイヤがすぐに終了するからタイヤ代かかるだろうね

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夏タイヤの限界を示すスリップサインが出るとびっくりするくらい浅い溝しか残ってない
もうちょっとでスリックタイヤじゃんて感じになる
とてもじゃないが限界近くまで使おうなんて思わない

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スタッドレスは凍結路では効果が有るけど
雪には強くない。
目詰まりしたらスリックタイヤと変わらん。

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