ハイブリッド神話崩壊


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001 2025/05/09(金) 07:41:26 ID:kDnAawqp7s
高速走行では逆にガソリン車より燃費が悪化、良くても10パーセント止まり
完全に街乗りしかメリットが無いことが判明

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/110911add2a460350b...

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※省略されてます すべて表示...
060 2025/05/09(金) 21:57:53 ID:DEj1xl/H3M
HVがこれだけ爆発的に普及してもバッテリー交換の話は
殆ど聞かないね

>>27のような例は
バッテリーを空にしないよう説明があるし取説にも書かれ
ているので、ユーザーの手入れの不手際とも言える。

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061 2025/05/09(金) 22:03:53 ID:ZGphSzrg3M
いやいや、
で、何の為にHVに乗るの?(乗ってるの?)

乘る、意味あるの?

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062 2025/05/09(金) 22:04:34 ID:hrTsjeBrAM
まあ、ほったらかしていて車のバッテリーがあがるなんて古今東西昔からよくある話でそうなった時に
流行りのHVだからと何も知らずに飛びついていざ何かあった時に「え!ガソリン車よりも金かかるやん!燃費がよくたってこれじゃあ・・」という
ユーザーもいるってこと。
実際古いプリウスが中古車屋で破格の値段で売られてる(比:同クラスの1800ccのセダン)のはそういう裏があるってことだろうよ。
売る方にしたら最初からそんなネガを出したりしないよね。売れなくなるからね。

>バッテリーを空にしないよう説明があるし取説にも書かれているので、ユーザーの手入れの不手際とも言える
それはガソリン車も同じでしょーよ。
ま、そうなった時のランニングコストや長く乗ることを考えると何も考えずにメーカー公表のキラキラ数値に騙されるのは頭の悪い顧客ってことで。

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063 2025/05/09(金) 22:08:48 ID:hrTsjeBrAM
>>60
近所に買い物したり送り迎え程度のちょい乗りを数年続けていたら駆動系バッテリーもすぐダメになるよ。
距離走っていないHVでもそっちがいっちゃってるのはお安く買えるけど結局高くつく。
距離走ってるのは・・まあ、駆動系バッテリーもそうだけど他もヤレてる。
つまりシンプルでボディの軽いガソリン車が一番いいって話。

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064 2025/05/09(金) 22:14:44 ID:DEj1xl/H3M
>>61
安いだけがいいなら行き着く所 軽四になってしまうしつまらないと思ってるんじゃないかな。
世界中のメーカーが束になってもかなわない複雑機構のハイブリッドに乗りたいんじゃないかな。
日本がもっと自慢していい「遊星ギア」のトヨタ・プリウスHVシステム
https://www.zaikei.co.jp/article/20180113/420279.htm...

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065 2025/05/09(金) 22:19:19 ID:kwPnYx6SaM
無理して買ったHVなんだろ? 中古じゃないよねえ? で月2~3回乗ってたと。
で直ぐに上がったのが駆動用バッテリー? それ1年やっても駆動用バッテリーは死なないよ。
で30万取られた? 新車保証は?

あじきにって数年のスパン言ってるの?新車から5年以上か10万キロ以上走ったって事?
まあ 見てる人がどう思うかだな。

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066 2025/05/09(金) 22:20:33 ID:hrTsjeBrAM
まあ、選択肢はいろいろあった方がいいよね。資本主義社会だから。
でも日経のグラフや雑誌の提灯記事を見てそれだけで妄信して「HVこそすべて」って思う消費者ってある意味「発達障害」客だよね。
田舎ものや低学歴に多いよね。
与えられたものを素直に信じて幸福感に浸れる毎日
まあ、いいけど自分がそれで満足なら。

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067 2025/05/09(金) 22:28:01 ID:hrTsjeBrAM
ハイブリッド車がダメな理由は何ですか?
ハイブリッド車はガソリン車と比較して、バッテリーの寿命やシステムの故障、車体価格、騒音、冬場の燃費、車内スペース、そして自分での整備が難しいといった難点が挙げられます。

ハイブリッドエンジンのバッテリーの経年劣化による寿命は、駆動用バッテリーと補機用バッテリーで異なります。
駆動用バッテリーは、走行距離10万km前後、または使用年数10年程度が目安で、補機用バッテリーは3〜5年が目安です

駆動用バッテリー:
ハイブリッド車の寿命を左右する重要な部品で、一般的に10万km前後、または10年程度の使用が目安とされています。
補機用バッテリー:
エンジン車と同じ12Vの鉛バッテリーで、エンジン始動などの役割がないため、エンジン車よりも長持ちしますが、3〜5年を目安に交換が必要になります。
走行距離と年数:
ハイブリッドバッテリーの寿命は、走行距離と使用年数のどちらかで先に寿命を迎えることが多いです。
車種や使用状況による差:
乗り方や使用環境によって、バッテリーの寿命は変動する可能性があります。
メーカー保証:
各メーカーでは、ハイブリッドバッテリーの保証期間を設けており、通常は5年または走行距離10万kmまでが保証対象とされています。

車種や使用状況による差:
乗り方や使用環境によって、バッテリーの寿命は変動する可能性があります。
ここがモヤ~としてるんだよ。

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068 2025/05/09(金) 22:28:06 ID:DEj1xl/H3M
>>66
「HVこそすべて」なんて思ってなくても
エンジンだけの車が売れない時代が近づいているからね。

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069 2025/05/09(金) 22:33:23 ID:DEj1xl/H3M
>>67
トヨタHVのバッテリー管理の制御は本当に凄い。
実質はエンジン車のエンジン寿命以上と考えて良いだろう。

2代目トヨタ プリウスのタクシー、累計走行距離100万km達成
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.htm...
「100万kmを走行したプリウス タクシーは、途中の整備で消耗品のブレーキパッド、ブレーキディスク、ウォーターポンプを交換した程度」

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070 2025/05/09(金) 22:38:57 ID:hrTsjeBrAM
トヨタのHVがすごいとか単純に思えるところがすごいよね~w
エンジン単体で生き延びることは当然難しいと思うけどそれが今のトヨタのHVが正解だと思えちゃうその感覚。
そもそもハイブリッドって言葉の意味は「あいのこ」だからね。
トヨタの答えがエンジンと電気モーターの「あいのこ」であってもしかしたら今後「エンジンとXのあいのこがハイブリッド」技術になるかもしれないし
「電気モーターとXがハイブリッド」になるかもしれない。
まあ、ゆとり世代に何いってもわからないかもしれないだろうけどw

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071 2025/05/09(金) 22:40:16 ID:hrTsjeBrAM
ゆとり世代のジジババどもかw

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072 2025/05/09(金) 22:42:13 ID:DEj1xl/H3M
>メーカー保証:
>各メーカーでは、ハイブリッドバッテリーの保証期間を設けており、通常は5年または走行距離10万kmまでが保証対象とされています。

そういえばこれもエンジン車のエンジンの保証期間と同じ

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073 2025/05/09(金) 22:44:22 ID:kwPnYx6SaM
何もHVが凄いって話をしてるんじゃないんだよ。適当言って奴が居てさ? それだけ。

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074 2025/05/09(金) 22:55:05 ID:DEj1xl/H3M
むしろエンジンを延命させるためにはハイブリッドが不可欠ということだよ。

>■後を追ったホンダの開発者も唸った
>当時すぐ後を追ったホンダ・フィットのハイブリッドシステムを任された開発者は、最初はトヨタ方式を徹底的に研究したのだが、
>「調べれば調べるほど良くできている。常にエンジンを最高効率のところで使える。完璧だ。」とその巧妙さに脱帽したという。

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075 2025/05/10(土) 03:18:32 ID:eksssgeBFM
だから、
HVに乘る、意味があるのか?

と、聞いてる。

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076 2025/05/10(土) 09:01:13 ID:6.QWFexLrg
世界中のメーカーが束になってもかなわない、常にエンジンを最高効率のところで使える
完璧なHVシステム。というだけでも乗りたくなるだろうね。
https://www.zaikei.co.jp/article/20180113/420279.htm...

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077 2025/05/10(土) 10:03:31 ID:gq1sXW8DaI
 ワニさんは大量のガソリン爆発させて走る
燃費の悪い車を買う予定ワニよ
世界中の石油を枯渇させるのが夢

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078 2025/05/10(土) 10:46:18 ID:TRqy1ZEB6w
■ハイブリッド車は対象? 日本においては、2035年までに新車のうち100%が「新エネルギー車」になることを目指しています。
新エネルギー車とは、EVや水素燃料電池車、プラグインハイブリッド車を指します。 つまり、2035年以降は、ガソリンエンジンのみを搭載したハイブリッド車の販売はできなくなる可能性があります。
■日本ではガソリン車はいつまで乗れる?
ガソリン車が廃止へ!日本ではいつまで乗れる?今後何を買うべき ...
ガソリン車が廃止されるといっても、政府が目標としている2050年までにはまだ約27年(2023年3月現在)残っています。 当面の間は好きなクルマを選んで問題ありません。
■2035年までに日本でハイブリッド車の販売はどうなるのか?
日本政府は昨年 12 月、自動車の電動化目標 を大幅に前倒し、2035 年までに 100%電動化 を進め、ガソリン車の新車販売を禁止すること を決めた。
2035 年以降は、HV(ハイブリッド)、 PHV(プラグインハイブリッド)、FCV(燃料電 池車)、EV(電気自動車)しか売れなくなる。
■ヨーロッパでハイブリッド車が禁止されるのはいつか?
2035年、欧州で「ハイブリッド禁止」となる意味 欧州グリーンディールが他人事ではない理由 今、自動車産業は“理想と現実”のバランス感を保つことの難しさに直面している。
ヨーロッパで始まろうとしている、本格的なEV(電気自動車)シフトは、人間が地球上に生き続けるために本当に必要…

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079 2025/05/10(土) 10:48:14 ID:TRqy1ZEB6w
■ハイブリッド車は救援車にならないのはなぜ?
理由 自車の12Vの電圧が低下すると、EVシステムやハイブリッドシステムの誤作動を防ぐ機能が停止する可能性があるため、電気自動車やハイブリッド車では他車を救援することができません。
■ハイブリッド車のデメリットは?AI による概要
ハイブリッド車のデメリットは、主に購入価格の高さ、バッテリーの寿命と交換費用、修理費の高額化、車体の重量増加、走行音の静けさによる歩行者への注意喚起の困難さ、そして冬場に燃費が悪くなることなどが挙げられます。

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080 2025/05/10(土) 10:55:23 ID:6.QWFexLrg
>>78
欧米のルール変更は常套手段だが
無理とわかるとあっさり撤回してくる

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081 2025/05/10(土) 11:00:55 ID:SVyLtISnE.
5年落ち中古のガソリン車を100万円で購入。
そこから15年35万kmに到達。あちこち壊れて、廃車にしても環境破壊にはならない状態。(問題ない考え方だよね?)
だけど人気のスポーツカー。数十万円で売れた。今も誰かが乗ってるはず。
環境保全に貢献したと想うぜ。
ハイブリッドを否定するつもりは無いけれど、変な環境保全の定義を広めるのは問題ありと思う。

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082 2025/05/10(土) 11:02:03 ID:6.QWFexLrg
>>79
千葉の大停電ではHVが「走る発電所」として大活躍。
この頃から100Vコンセントが標準装備となった。
デメリットについては、どの項目もEVよりHVが優秀だね。

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083 2025/05/10(土) 11:04:37 ID:TRqy1ZEB6w
>>80
欧州連合(EU)が、2035年以降は内燃機関(エンジン)車の新車販売をすべて禁じるという方針を撤回した。
温暖化ガス排出をゼロとみな「合成燃料(e-fuel)を利用する場合に限り」 販売を認める
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00012/00160...

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084 2025/05/10(土) 11:06:17 ID:6.QWFexLrg
>>81
実は、トヨタHVはリサイクル率が100%に近い

リサイクルしなくても地球の果てで100万キロ150万キロと走り続けているが

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085 2025/05/10(土) 11:09:01 ID:6.QWFexLrg
>>83
欧州でも実質エンジン車容認と見られている。
なぜなら欧州のメーカーが潰れてしまうので。

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086 2025/05/10(土) 11:09:26 ID:TRqy1ZEB6w
087 2025/05/10(土) 11:11:22 ID:6.QWFexLrg
>>86
注意が必要なのは当たり前。
本当の発電所ではないのだから。

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089 2025/05/10(土) 11:17:55 ID:TRqy1ZEB6w
>>87
千葉の大停電の非常時ではみんなそういう注意点や危険性をわかったうえで走る発電所として利用としたとww ふんふんw
君の脳みそってもしかして大便とのハイブリッド構造なのかな?w

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090 2025/05/10(土) 11:18:20 ID:6.QWFexLrg
>>88
100%HV化が待たれるね
>環境省のデータによると、2009年時点のプリウスのリサイクル率は約99%でした。

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091 2025/05/10(土) 11:21:21 ID:6.QWFexLrg
>>89
夏の大停電だから大変だったんだよ。
少なくとも使い切りのEV電源よりは物凄く重宝したようだ。

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092 2025/05/10(土) 11:25:45 ID:RAO3FKSfrU
30プリウスの後期型を新車で購入して10年以上経ったがバッテリートラブルなんか全く無い。
主に数百メートル先のスーパーに週二回くらい行くだけの使い方。
トヨタのディーラーで買ってそのまま車検も含めおまかせしているが、そういう金をケチるのは無粋だと思う。

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093 2025/05/10(土) 12:30:05 ID:.HyXFqULeg
ハイブリッド車で他のクルマをジャンプスタートできない事を知らない人が多い
最悪だと廃車になる、まぁハイブリッド車に乗ってる人は知ってると思うけど
普通車からハイブリッド車にはジャンプしてもいいんだけどね
全く面倒くさいシステムだよ

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095 2025/05/10(土) 13:13:30 ID:6.QWFexLrg
物理的にハイブリッド車は補機バッテリー容量が小さいのでやれても軽自動車くらい。
ハイブリッド車に限らず今の電子制御満載のクルマはジャンプスタートしないほうがいい。

HVの12Vバッテリーは最も負担のかかるエンジン始動の必要がないので容量も小さくでき
寿命も長い。

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096 2025/05/10(土) 13:42:07 ID:TRqy1ZEB6w
カローラもついにハイブリッド一本化かよ

トヨタ新「カローラ」発表! ガソリン車廃止でハイブリッドに一本化! 人気の機能・装備の標準装着も! 約228万円から
https://kuruma-news.jp/photo/907185#google_vignett...

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097 2025/05/10(土) 14:29:49 ID:6.QWFexLrg
>>96
どんどんハイブリッド化を進めないと
CAFE規制の罰金が課せられる

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098 2025/05/10(土) 14:51:56 ID:.HyXFqULeg
>>95
んー、ちょいと違う
ハイブリッドシステム自体が壊れてしまうんだよ、最悪廃車だ
自車の説明書を読んでみよう

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099 2025/05/10(土) 14:58:59 ID:6.QWFexLrg
>>98
ハイブリッドでなくても、バッテリーの減り具合が大きい相手や
容量の大きい相手の場合、非常に大きな突入電流が流れ破壊される
場合がある。

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100 2025/05/10(土) 16:32:59 ID:.HyXFqULeg
>>99
そうそう、ミイラ取りがミイラになるってこと
ECUなんか今のクルマは100近くあるからね
全くハイブリッド車は役に立たないよ

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