日本車がダサいのは「構造」をデザインできないから

欧米メーカーは「構造」の重要性を知っている
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/252773/07310000...


川島：
しつこく繰り返しますが、日本の自動車メーカーが、先ほど挙げたBMWやメルセデス・ベンツのようなラグジュアリー市場で「ブランド」を確立できないのは、
デザインに問題があるからということですか。

佐藤：
高級路線のクルマに、自社の名前とは別のブランドロゴをつける。日本の自動車メーカーの高級ブランドのつくり方です。
でも、あのやり方には疑問があります。だったら、そのメーカーのロゴには、ブランド力がないってことなのか、と。

川島：
ラグジュアリー分野をつくろうとして、新しいブランドを展開しているように見えるけれど、ロゴマークを変えちゃうわけですから、
企業イメージとは結びついていかないのは当然のこと。つまり、アイデンティティーが確立されないわけです。

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デザイン性が高い日本企業のロゴは？
http://news.livedoor.com/article/detail/8067788...

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ちょっと調べた本当にカッコいいなスバルｗ
最近不正問題でアレだけどｗ
ネウヨはもっとスバルと三菱応援しないとダメだろｗｗ

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>>54-55
これは開発組織の意思決定をする立場の人が「何がしたいのか」が露呈してますね

裾野の広い工科的見識（ダイアグラムの流れ全てが読めて初めてレイアウトできる）あって
長期的な視点で合理化することに執着する人がやれば前者のようになるけれど

現実は担当が細分化してて コンコルド効果 と締切り相克のせめぎ合いの結果、妥協の産物となり・・・

その昔の工業製品はほんの一握りの人がやってたのでドシンプルな物が多いけど
今のは担当同士でコストだ納期だに拘り、既存をなるべく流用して、なんとか繋げて
ぐっちゃぐちゃのとぐろ巻きまくりで、ものすごく遠回りしてるだろうねぇ。こういう部分がEMP兵器とかで影響でなきゃいいんだけどｗ

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他にも類似した案件として
石油プラントや原子炉のパイピングとか（いつだったかダイアグラム間違えて余計なバルブ開けたとかあったなぁ）
都市計画上の交通（各市町村を貫く道路や鉄道〜リニア中央新幹線等）、ライフライン（災害や有事の際に社会的影響は計り知れない）・・・

秀才が学校で努力して束でかかっても
天才の大胆かつ繊細な仕事には叶わないんだよなー（棒）

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工科的見識だけで言えば
Macはまさに妥協の産物

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ジョブズはまだまだ妥協してるって言ってたね。
ただPCさん(Windows)の醜さはありえないとw

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>>
この似非評論家たちはドイツ車メーカーからいくら賄賂をもらってるのかな？

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アポー信者は相変わらずイタイなｗ妥協の産物といったらアポーに決まってるだろｗ

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デザイン思考というのが10以上前からあるのにここにいるやつらは‥

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>>35
広告写真が上手なだけです。笑

車に落とし込んだ場合　不具合がたくさんあります。
エンジンの重心がランエボより上の搭載ですよ？低重心をうたっているのに。

だから　画像は上からだ！横からの画像は禁止！
シンメトリーのほうを強調するんだ！

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日本車がダサいのは日本人の限界。
日本人はデザインなんて無頓着で優先順位は下から数えたほうが早い。
だから一番売れているトヨタがクソ芋デザイと要望するユーザーの思考も貧困だし、
それを作るメーカーの思想も貧困。　でも、そうすると売れる。　経済的に考えれば売れてる事は成功です。
売れているからこそ、「万人向けのデザインで素晴らしい」と、相成るのが、それこそが日本と、日本人の限界。
わかるかな？　バカロリコンには難しかったかな？

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スレ画にスレ主の胸の内が投影されてしまってるよ

レクサスLC、エクステリアとインテリアの最優秀デザイン賞を独占
https://www.autoblog.com/2016/01/13/lexus-lc-500-2016-e...

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>>78
横とかも色々あるじゃねーか

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>>78
横からの画像禁止になんてなってねーだろ。
それにこのスレ的にはスバルの低重心を評価しての流れではなく、
構造デザインやプロダクトフィソロフィーという観点での話であって、車体上からの見た目だけでも話の要点は成立している。

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>>65
頭大丈夫か？ｗｗ

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[YouTubeで再生]
「ロゴまで一流か！」
トヨタのマークに纏わる秘密に世界が驚き！

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>>82
よくできました。
でも画像が小さいね。
もっと　大きなものないですか？
フロントアクスルをプロペラシャフトが飛び越えて　エンジンが迎角になっている画像。
そのエンジンの下に排気系と複雑な操舵系　エンジンの上には　補器類、とわかるような。
入るところに　とりあえず入れましたというレイアウトは　windowsみたいですよ。
実際　搭載重心（クランク位置）　低くないし。ランエボやGTRより高いって知ってた？
あのレイアウトで水平だから　やっとおさまっている状態。

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横からの画像は禁止！（キリッ

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ま、スバルより美しいレイアウトは国産には無いわけで

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>>>88の画像をみてわかるとおり
水平対向エンジンはAWDにする限り　低く搭載できない。
プロペラシャフトの軸方向がクランクシャフト軸で　大体スバルのグリルの中央あたりに
エンジン部品で一番重いクランクシャフトが位置しています。
ジャイロ効果を発揮させるなら　クランク軸は進行方向と平行が望ましい。
けど　上を向いてしまっている。
前輪のドライブシャフトがあるから。
エンジンの位置が決まってしまうので　あいた隙間にそのほかを詰め込むことになっています。
エンジンの幅が広いので　ダブルウィッシュボーンは過去も、未来も無理ですし。
もう革新も無いし　かといって水平対向エンジンやAWDをやめてしまうとスバルでなくなる。
それに　今から新エンジンをゼロから開発する体力も他社に追いつく時間も無い。
未来の見えない熟成しきったレイアウトを継続するしかないけど　それはそれで
「それがいい」という保守的なファンも多い。
アウトドアを考えれば　エンジン低くなくてもいいし。

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日本車がダサいのは一番売れているトヨタがまともなデザインできないから
ダサいクルマが溢れかえって＝日本車ダサいになるわけ

屁理屈ロリコンが全部悪い。

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というかデザインがいいから一番売れている
http://news.livedoor.com/article/detail/8740802...

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>>54
全部がブラックボックス、
まさに「依らしむべし、知らしむべからず」
・・な、暗黒の帝国。

>>55
まず電池外してクリア、ダメ。　コンデンサ噴いたかな？　ええとマルチメーターは？
つかこのファン、ピン差し替えれば汎用の強力なの収まるスペースあるじゃん！
面白ぇ！いっちょ勝〜負ｗ
・・な、自由の地。

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ＢＭの豚鼻は意匠じゃなくて構造？
鉄メッキ時代じゃあるまいし、入れ替えればどこのメーカー車にも化けられる
それ自体は単なるプラの一体パーツ、いやいや「意匠」でしょ？そういうの。

で、構造って言葉から最初に連想するプラットフォームや部品の共有化は
それこそ合従連衡しすぎた欧州車の方が金太郎飴状態じゃないのか？

ずっーと読んだけど、やはりこの人達の言ってる「構造」の概念がどうも理解できない・・・
バカな私にもわかるよう、誰か教えてたもれ。

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>>91
でもエンジンヘッド位置はGTRより低いじゃん
しかも普通の車は重たいヘッドが一番上に一つの塊として鎮座してるのに対し、スバルのは左右に分かれてるのも大きい。
ネットでは「スバルは言うほど重心低く無い！」って言う意見があるけど、実際に乗って左右に切り返すコーナーとか走ると確かに気持ちよくスッと曲がる。
まあ重心だけの話ではないかもしれないが。

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フラットはマスがデカいからダメなんだよな

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>>92
>>93
いや、数を売るという事は、数の多い社会的に下層の人に多く売るという事であって
その層の人たちは洗練とは逆の境遇で生きてる人であって
それらの人が良いと思うものは基本的には低俗で低級なものでしょうに。
この世界には階層というものが純然と存在していて、下層に行くほど数が増えるわけで、
物を売る時に数を売ろうと思ったらそれらの層に合わせて売る事になる。
>>1の記事みたいな理屈は下層の人々程どうでも良く思っているのは自明であり
下層の人々は物事を深く思慮する能力が無いので他のみんなが買ってる物を連鎖的に買うだけの事。

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日本の富裕層と世界の富裕層の頂点は
日本車に乗っている

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頂点だか若干は国産車いるだろうが、富裕層のマジョリティは
輸入車だ。

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>>99
世界のトヨタ信者（ロリコンｗ）の頂点の車ｗ
←

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なんか悔しそう 笑

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ああ
レクサスのことか

しかたねーよ
ポンコツトラクターエンジンなんだから

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解説

努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を「価値がない・低級で自分にふさわ
しくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は
「負け惜しみ」を意味する熟語である。

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