２０１８年度から燃費表示改定

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001 2017/02/08(水) 17:12:59 ID:TP4kaFX.P6

乗用車の燃費表示が2018年度から国際基準に基づく測定による数値となる。
07年に導入された現行の「JC08」モードから11年ぶりの改定になる。政府は新方式による測定で国際調和を図るとともに、
カタログ値と実走行値のかい離が大きい現状の燃費表示の改善を図る。国土交通省と経済産業省は合同の審議会で、
今年度中に新表示方法を決める方針だ。
ttps://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170208-10260024-carview/?mode=full

※省略されてますすべて表示...

021 2017/02/09(木) 02:26:55 ID:Hoy0wiCpNc

>>20
ヴィッツは旧ビスタ時代から仕事を貰ってるネッツ店からバーター
且つフルコミットリースで買ったので税金関係の実害は眼中になかったが
その際に営業がアクアを勧めてきて、利点の一つに給油回数が減る事を
先の震災時の給油待ち行列を引き合いに訴えていた
ところが208は50Lタンクなので36Lタンクのアクアと比べると其々に燃費の幅があるが
実燃費を基に計算すると悪くても同等、多くの場合で208の方が航続距離は長くなる
これを言うと営業は納得していたが、このタンク容量もJC-08ありきらしいのだ
なぜ、タンク容量か？といえば>>20のいう浮世離れしたカタログや数値に通じると思うから
親父の車なんてタンク容量は72Lもあるから燃費はそこそこだがマジで給油頻度は低い
容量が増えれば重量が増すと言ってもガソリンの比重を考えると小さな子供分位しか変わらない
タンク容量さえ制限を受けるようなJC-08とは、誰を向いた制度だったんだろうね
少なくとも消費者に向いてはいなかった気がする

022 2017/02/09(木) 10:17:45 ID:AT7OOaV.VA

いくら屁理屈捏ねても
ハイブリッドには勝てない
http://e-nenpi.com/enenpi/enenpi?defact=cartype_b...
http://jp.autoblog.com/2016/05/27/consumer-reports-20...

023 2017/02/09(木) 11:16:47 ID:RrufmcvcIw

>>22
22kmって相変わらずプリウスの乖離率ハンパねえなww
カタログ燃費での差ほど実燃費で違いがないじゃん

024 2017/02/09(木) 11:31:18 ID:PguP4hiTvA

>>22
当たり前だよ
全部犠牲にして燃費だけ重視してるんだから
話の論点ボケすぎ

025 2017/02/09(木) 11:48:16 ID:AT7OOaV.VA

燃費特化型だったプリウスが乗り心地とハンドリングを手にした
http://response.jp/article/2016/01/19/268132.htm...
結局は燃費も過去最高レベル
http://jp.autoblog.com/2016/05/27/consumer-reports-20...

026 2017/02/09(木) 11:56:13 ID:xAzyFFa5zg

>>23
>カタログ燃費での差ほど実燃費で違いがないじゃん

重要なのはそこだよな
カタログ燃費が良い国産車は実際に走らせると燃費半分ぐらいになっちゃうけど
カタログ燃費そんなに良くない輸入車は実際に走らせてもカタログ通りの燃費。
これよこれ。大問題よこれ。
仕組みは>>10や>>20が言ってるような事なんだろうけど、まさに国産車の建前主義が露呈してるし
何も考えないでカタログ値しか見ないアホな消費者という問題が垣間見える。
プリウスみたいにクソショーもない車の燃費がリッター22で
ベンツがリッター15とかでしょ。
もうね、あんな気持ち悪いダサい燃費しか取り柄のない車のくせにリッター22しか走らんのかと。
でもカタログはリッター40超えてるのでアホはスゲーと言って買う。
何かが間違ってるわな。

027 2017/02/09(木) 12:04:32 ID:4VpolvFCcE

何から何まで輸入車って良いよな
考え方がマトモだわ
ちょっとお高いけど次は輸入車欲しいな

029 2017/02/09(木) 12:14:05 ID:AT7OOaV.VA

ベンツと言えば
メルセデス・ベンツが、欧州で燃費の"ごまかし"ナンバー1メーカーに
http://jp.autoblog.com/2014/11/12/mercedes-named-numb...

欧州車の動力性能が汚い排ガスと燃費の誤魔化しによって支えられていることが詳らかになってきた
これは、見方によってはディーゼルの不正より悪質

030 2017/02/09(木) 12:14:34 ID:xAzyFFa5zg

>>27
俺も次は輸入車欲しい
俺の周囲も輸入車に興味持つ奴増えたよ

031 2017/02/09(木) 12:35:03 ID:AT7OOaV.VA

>では一体、どのようにテスト結果を良く見せるのだろうか？　
>「特別に準備したプロトタイプ車」を作り、最適な結果が出るようテストを
>行う機関にお金を払っているのだという。
>T&Eによれば「現代のエンジン管理システムは、燃費テストが行われている
>状況を感知して、その時により優れた数値を出すように設定することさえで
>きる」といい、「この手法は"サイクル・ビーティングとして知られており、
>最初は大気汚染に対するテストで使われ始めたものだ」と述べている。
http://jp.autoblog.com/2014/11/12/mercedes-named-numb...

032 2017/02/09(木) 15:14:11 ID:FhaOhSwpr6

>>21
>タンク容量さえ制限を受けるようなJC-08とは、誰を向いた制度だったんだろうね

現在、古い2000ccミニバンに乗っている。タンク容量は60リットル。
昨今の同クラス車に比べると当然、燃費は良くないが、高速走行時の燃費で有利なトルコンATであることもあり、
遠乗りするとカタログ燃費（当時は10.15モード）超えのリッター13〜14kmまで伸びることも間々ある。
航続可能距離は800km前後になり、羽田空港から広島空港まで無給油で走破できる。

一方、一時、わが家で買い替え＆ダウンサイジングの候補に挙がった新型フリードの場合、タンク容量はたったの36リットル。
ガソリン車だと、仮にカタログ燃費（19km/?）を達成したとしても、航続可能距離は684kmと、今の車より100km以上落ちることになる。
おまけに、実際にはカタログ燃費など夢のまた夢で、このような有様らしい。
　　　　　　　　　　　　　　↓
>906 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 83a3-T7H0)　2016/12/31(土) 21:51:42.06 ID:GneSWUYy0
>俺も帰省で、ガソリン車を納車してから初の高速だった。
>出発してすぐのスタンドで満タン給油してから下道で５０キロ、高速で３００キロ走行したが
>途中で給油ランプ点灯しちゃって、給油しないと走りきれなかった・・・
>燃費はリッター１１キロ程度、燃費も期待ほど良くないし、タンクの小ささを実感しちゃったよ。

…これではあまりにも不便になるので、買い替えはやめた。
今乗っている車の、燃費性能偏重ではない多段ATのセッティングと加速感も気持ちいいし。

033 2017/02/09(木) 17:10:12 ID:4VpolvFCcE

[YouTubeで再生]

>>32
河口まなぶもプライベートで乗ってるCクラス220ｄも1000Km以上無給油で走るって言ってるね

034 2017/02/09(木) 22:42:32 ID:0H269CMKag

>>33
黒のクロスオーバーカッコいいな

035 2017/02/10(金) 01:28:38 ID:bumq6oe5AM

先代プリウスのデザインは飽きなくて良かったな
現行も先進的かつ個性的で嫌いでは、無いが
数を売る車となるとちょっと、違うかな
実燃費は、良ければ良い程、良いけれど
後は、主にロードノイズと乗り心地を
今より、引き上げて欲しい
燃費を稼ぐ為のタイヤの向上、みたいな話に
なってしまうな？いや、タイヤも部品の一部か。

036 2017/02/10(金) 05:05:38 ID:7XpT.Opeoo

騙して売りつけられることのないように消費者同士で密に情報共有すればいいんだよ。
あとメーカーのブランドに左右されない判断力も必要だね。

037 2017/02/10(金) 12:34:31 ID:9VLHH1.PYI

いちお、人気ナンバー１のEVノートはリッター30km
近く走れるみたいです。明和にも既にデリバリー
された購入者おるん？
http://www.corism.com/blog/24/3146.htm...

038 2017/02/10(金) 13:17:38 ID:sLyFzHM/QY

>>35
ロードノイズと乗り心地はいくらでも改善出来る、金の問題だ。
300万円の車にには300万円のロードノイズと乗り心地だ。
いやHV車はそのシステム代もあるので、車両価格より50万円位下の
車のロードノイズと乗り心地だな。

039 2017/02/10(金) 13:27:24 ID:68xE6nntj6

>>32
航続距離ならプリウス
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/305259.htm...

040 2017/02/10(金) 13:45:09 ID:NsT.7aUAfA

>>37
もうすでに枚挙に暇がない位の実勢データが出ているから周知の事と思うが

＞市街路は他の形式のハイブリッドがたまらず20km/リットルを下回りそうなほどの
＞混雑＆ゴー・ストップであったにもかかわらず、平均燃費計値は25km/リットル弱まで伸びた。
＞ならば空いた一般道ではもっと伸びるのではないかと予想したが伸び悩み
＞更に弱いのは高速道路で、普通のクルーズで21km/リットル強、帰路に追い越し車線の
＞優速な流れに乗って走った区間では17km/リットル台に落ちた。
＞他形式のハイブリッド比で20％落ちの結果となった。

他の検証・メディアでも大同小異。これはe-POWERの限界だから市街地＆高速をバランスした
通常の使い方だと航続距離は望めないなあ

041 2017/02/10(金) 23:19:29 ID:r6hXMi1K7g

南朝鮮のプリウス真似たような車がアメリカのカタログ値でプリウスを抜いたって記事に

アメリカでは燃費表示のカタログ値と実測の格差が大きいと訴えられるからアメリカの燃費カタログ値は実測に近い、みたいな記事を見た時は吹きそうになった

(ま、その記事は提灯みたいな感じだったからあまり鵜呑みにはしていない)
しかしながら、ものの見方としてアメリカの燃費数値の方が参考になるんだろうなって思ったw

042 2017/02/10(金) 23:30:19 ID:QP7m6idRic

燃費気にしてる奴がエロ本買ったりパチンコ行ってたら笑うなあ

043 2017/02/11(土) 07:30:45 ID:XstS3KYD8.

今の燃費表示に加えて、
100km/h定地走行、60km/h定地走行、30km/h定地走行、
0→30km/h加減速の繰り返し、0→60km/h加減速の繰り返し
の合わせて６種類表示すればいい
渋滞が多い地域なら0→30を重視すればいいし、高速道路の利用が多いなら100定地、
ど田舎で信号もないようなとこなら60定地を見るとか
全く分からないような人はJC08的なモードを見る、と

044 2017/02/11(土) 09:44:44 ID:a.75Ds9SEo

>>40
先々週、高速のみ片道460kmの往復+下道36kmの合計956kmを走って
行はACC付きのクルコンを110km/h設定で20km/L、帰りは深夜早朝だったので
ACCを140km/hに設定して17km/L。当然、956kmを無給油で走破。
特に帰りは一部工事による車線規制区間以外はGPS測位で130〜135km/hで走行
そんな2Lターボと同じ燃費レベルじゃエコカーも大したことないな。

>>32
走行後の満タン給油で残量は7.1Ｌだったから計算上は1100km近く走れたことになる。
ほぼ高速に限ったとはいえ普通のガソリン車で1000km以上走れる車が普通にある中で
カタログ燃費を達成を前提で航続可能距離が684kmとは、これ如何に？
巷間話題の無給油所地帯やETC2.0で高速を降りたとしても営業GSがない深夜帯とか
そもそもGSがないケースとか大切な事を忘れてる。

045 2017/02/11(土) 10:53:44 ID:0adhGfivus

タンク容量を削るほど有利になるJC08の測定方法が生んだ歪みだよね

カタログを飾る「ガソリン車No.1」の低燃費を達成するためだけに、通常のタンク（３０リットル）内にわざわざ仕切りを付けて
20リットルしか入らないように小細工したアルトエコのように、ユーザーの利便性を犠牲にした本末転倒の車づくりが横行してる

046 2017/02/11(土) 11:31:45 ID:Pg.XBrzWpQ

>>44
ボケーっと高速走ってりゃ超えて当たり前なのがカタログ燃費だよな
周りの迷惑を省みずトロトロと「燃費記録に挑戦」してやっとカタログ燃費が出るか出ないかのプリウスや軽ってｗ

047 2017/02/13(月) 16:32:20 ID:q54N1G70I2

10・15モード　←うん
JC08モード　←まぁ
WLTPモード　←えぇ・・・
もうちょっと覚えやすい名前にすりゃいいのに

048 2017/02/13(月) 16:46:44 ID:rqTziwno8k

>>46
ガソリン車流のトロトロ運転はプリウスには効かない

049 2017/02/13(月) 16:59:27 ID:c6FBTAlbAc

161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp45-51wG)2017/02/02(木) 12:54:23.03 ID:T3UXgr4Vp0202

フリード極め付けはカタログ値を大きく下回る実燃費と燃料タンク容量不足。これは酷い。
燃費が上がりにくいのに、タンク容量がたった３６リットルしかない。
ガソリンだと満タンから３００キロ走れずに給油ランプが点灯する。
ハイブリッドだとしても冬場は４５０キロ程度で給油が必要。

特に震災の経験からメーター見て早めに給油するような人だと、あまりの給油頻度の高さにウンザリするだろう。

437 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 575f-MJQ8)2016/11/12(土) 07:06:24.87 ID:FrzAiWKv0

燃料タンクは少ないよね
客からの指摘も多いと寺が言ってた
寺の言い訳は
都市部の生活が増えて長距離乗る人が減った云々だとさ
軽量化と室内スペース確保と燃費対策が目的だとは言わないね
50L欲しいなあ
昔乗ってた軽油パジェロはタンク95Lで燃費も10くらいだったぜ

050 2017/02/13(月) 20:57:36 ID:yjj7AOgiFk

>>48
普通の車は高速流してるだけで達成、トロトロ迷惑運転でしかカタログ燃費を達成できないのがプリウスだろ
馬鹿かお前は

051 2017/02/13(月) 21:05:35 ID:rqTziwno8k

ガソリン車流のトロトロ省燃費運転はプリウスには効かない
THSは速やかに巡航スピードに乗せるのがコツ

052 2017/02/13(月) 22:28:37 ID:yjj7AOgiFk

速やかに巡行スピードに乗せても後ろ渋滞させてのノロノロ運転じゃないとカタログ数値すら達成できない
普通の車は高速流しで簡単に超えちゃうのにね
文盲だなお前ｗ

053 2017/02/13(月) 22:42:55 ID:rqTziwno8k

もちろんノロノロ運転法もプリウスには向いていない
勘違いしているオーナーがいるのも事実なのでその場合は
教示してあげると良いだろうね

054 2017/02/14(火) 01:27:19 ID:AjlPbMtbI6

いまだに高速道路が１番良い燃費が出るって思っている人がいたんですねそれ昔の話だよ
燃料タンクが小さいってのは同感

055 2017/02/14(火) 07:56:42 ID:pFv7sIiUg.

>>54
今も高速が一番燃費でるよ、貧困層相手の車を除いては。

056 2017/02/14(火) 08:11:39 ID:.SaWE7mCwc

>>49
いくらカタログ燃費が向上しても、燃料タンクの小型化で差し引かれて航続距離は相殺…どころか、かえって昔の車よりも大幅に低下してるのは納得いかんね

「都市部の生活が増えて長距離乗る人が減った」って、なんだよ…その小学生でも納得できないような欺瞞丸出しの言い訳は…

057 2017/02/14(火) 09:28:20 ID:anvSz./Bnw

>>54
俺も実際に高速道路が一番燃費が良いけどなぁ
100km/h巡航なら確実にモード燃費は超える
昔と違うのは120km/hでも1割減ほどに収まる
昔と違って空力が効いてるのだろうねぇ

058 2017/02/14(火) 10:00:26 ID:KOHrHKOiyc

航続距離なら
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/305259.htm...

059 2017/02/14(火) 22:50:19 ID:AjlPbMtbI6

そっかクルマによって違うんだ
うちのは貧困車なんで郊外→高速→街乗りですわ

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