いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ5

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

ついでに画像の吹き出しに何か入れて面白い物でも作って楽しませてくれる人いませんかね？
センスのある人へ。
期待してますよ！

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>>226
sageたい理由も理解してくれよ精神異常者ｗ

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AT限定を下に見る理由が理由がわからん
AT車しか乗る機会無いなら始めからAT限定で十分でしょ
苦労とか技術とかいみふすぎる

ちなみに俺はMT乗れるけど、もうMT乗る気しない
操作が楽しいときは良かったけど、めんどくさい感が出てもういいかなと
周りはMT苦手(ＭＴペーパー)が多いから、自分しか運転できない車はいろいろ不便だし

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>>225意味がわからんｗ
お前には、学生時代から憧れた免許を取るときのエピソードみたいな、若かりし頃がないのか？
余裕で取れたなんて、絶対に無いはず。
それともあれかい、免許を撮る前からすでに親のMT車を運転していたからすぐに取り掛かれたれたとか？
たしかに、そういう免許不携帯の愚か者は昔いたな。
しかし、そういうやつは教習所の教官はお見通しで、「お前無免許運転してんだろ？」なんて見破れられるもんだ。
なんで、そういうやつは、教習のときにわざと下手くそっぽい運転をするそうだ。
そういうやつか、または大嘘つきってことだろう。

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>>224
>若い頃、教習所通いでの訓練話は、その頃皆やっているはず。
え？
時代が違うのかな・
俺たちの周りは「余裕で卒業」ってヤツばかりだったよ。
１８才同士の話だけどね。機械的な事が大好きな年ごろだし。
そもそも
ギアとかクラッチの操作なんて苦労するなんてモノじゃないし。
>>204 >>224さんが苦労しただけの話でしょ？
苦労したから楽して取れたＡＴ限定が気に入らないって？
そういうの逆恨み(いわれのない恨み)みたいな話だよね。

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>>230
>お前には、学生時代から憧れた免許を取るときのエピソードみたいな、若かりし頃がないのか？
あ〜、そこからして認識が違うんだね
憧れ云々じゃなくて生活必需品の地域だから
>余裕で取れたなんて、絶対に無いはず。
ちゃんと教則本読んで教官の言う通りにしてれば普通に取れると思うけど
それとも今は厳しいのかな？俺が取ったのはもう二十年以上前だから
>それともあれかい、免許を撮る前からすでに親のMT車を運転していたからすぐに取り掛かれたれたとか？
そんなバカはいないでしょ

ちなみに俺はAT限定を否定するつもりはまったくない
実際俺も８ｔ限定だし

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MTは取るのに苦労するっつーか、誰でも最初はクラッチ操作の練習はしなきゃならないでしょ
最初からすんなりできる奴はあんまりいないだろうし　まあ俺バイク乗ってたから割とすんなりだったけどｗ
AT限定はその辺の練習もしなくていいから相対的に楽、つまりMTの方が相対的に苦労するって話じゃないの？

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>>233
AT限定君はMT童貞なんだから、言うだけ無駄では？

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>>228
言い負かされたからってお前の方が精神異常者のMT厨である事実は変わらんのだが？負け犬君。

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>>233
クラッチ操作の練習は「エア」でやったよ。
そのおかげかどうか知らないけど苦労せずにすんなり習えた。
バイクの時やらなかった？
右でグ〜っと手前に回しながら左はレバーをゆっくり離す
で、右レバーを戻して左レバーを握ったら左足先を上に上げてと　って。
オレだけかw

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>>236

AT、MTどっちが勝とうがどうでもいいけど、俺も20年以上前に苦労せずに免許取れたよ。
定時で乗る枠が決まっていたから、学科をサボりすぎて最後は朝から学科に通っていたけどｗ

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「苦労せずにMTで免許取れたよ」という人はAT限定ならもっと苦労せずに取れた　それだけの話

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免許の優劣は置いといて、一般人は手足を同時に動かして操作する経験自体が無いわけで。楽器演奏かミシンなどを使わない限り。
更に、右脚で大元のパワーの加減を、左脚でそのパワーの出力加減を按配するっていう経験も無い。
更に更に、そうした未経験操作に相の手を入れるようなタイミングでシフトレバーを動かさなければならない。コンシュマー製品でこれ程荒削りなインターフェースは他に無いでしょ。
習得しちゃえば苦労は忘れるけど、やっぱりMT操作の敷居は高いよ。

IFとして、AT台頭より先にシフトレバーの代替としてのパドルシステムがメジャーになっていたらと考えると面白い。今更要らないけど、クラッチ踏んでパドルを弾くって気持ち良さそう。

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ここにも、AT限定くんの左足ブレーキバカっているでしょ？絶対いるな。
もう免許返上しろよ。

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>>232お前、オカシイよｗ
絶対にクラッチ操作なんて、最初やった時って、こんなムズいのかってなるでしょ？
なので簡単だと言えるのか不思議だって。
多分、免許を取る前の若い頃を忘れてるんだろ？
んじゃなにかい、エンストは生まれてこの方、一回もやったことありませんて言っているのと一緒なんだが。
そうなのか？
少しも言わないのが絶対怪しいてｗ
もしかして、AT限定君は、ついには大嘘つき言い出した？ｗ

ちなみに、俺的には、AT限定は大否定ですね。
そんなのなくしちまえ。
そんなヘタッピが増えたら周りが迷惑になることも多いんだよ。

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ＭＴでのクラッチ操作なんて、最初の技能教習（実地）で感覚つかめるだろ。
そりゃすぐに完璧に出来るわけでは無いから、最初の数時間は習熟度を上げる練習も兼ねてる。
それを難しいなんて言ってる奴のレベルは、ＡＴ限定と変わらんだろ。
スムーズな運転が出来て無いＭＴ車が、自車の前を走行しているのは拷問だぞ。

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>>239

一般人は手足を同時に動かして操作する経験自体が無いわけで。

昔はそれをやったら判子押してもらえなかったよ

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ＡＴ限定免許しか持っていない奴の
　嫉妬がしつこいですね
それしか乗れないんだから、ＭＴ語るのやめたらｗ

文章読んでたらわかるよｗ　乗ったこと無いの　バカガキ相手にするのって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・疲れるよね

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と、MTしか人生で誇れる物が無いMT厨が吠えてます（笑）
MTに固執する事は自身が老害であると如実に語ってるんだよな〜

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>>245
誇るもなにも、AT限定じゃ家のガレージにあるこれ乗れないんだよね。
まあAT限定君にはこういう趣味は想像もできないだろうけど。

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>>242
難しいと感じるか意外に簡単だと感じるかは個人差があるだろうが
少なくとも練習は必要なわけだろ
そもそも練習するために教習所に通ってるんだから
最終的に習得すれば問題ない
最初苦労したからって下手呼ばわりするのはどうかと思うぞ

そういう苦労を避けて通る人もいるけどな

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慣れが必要でそれまでは気を付けないと、ってレベルで難しいわけでは無い。
卒業までに習得出来ればいいが、下手なままで免許を取得する場合も有る。
それを自慢げに　難しい免許取れた俺スゲー　で他人を語るのがな。
下手糞が必死に自分の下を探してる感じ。

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＞下手なまま免許を取得する場合もある

それ俺の友人だｗ
教官から「免許はやるけど運転はできるだけするな」って言われたらしい
かれこれ30年、その言いつけを守ってずっと自転車に乗ってる
その友人は「俺は運転には向いてないわ」と自覚があるからいいんだが
中には「難しかったけど免許取れた俺すげー取れないやつ雑魚ー」ってなるやつもいるかもしれんな

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結局ＡＴ限定が無かった頃でも、規定の倍以上の教習でしかもお情けで修了するような未熟な人物が（ＭＴ）免許を取得している。
ＡＴ解禁でそのさらに下が増えたのは事実でも、免許の種別が優劣を決定するわけでは無い。
今のＡＴ免許所持者でも必要になれば、ＭＴ免許を取得するだけでしょ。
それをＡＴ免許叩きにこだわるのが、滑稽で愚かだと。

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ん　だからAT限定免許じゃないと取れないレベルのやつや
お情けでMTの免許取れたようなやつは
俺の友人のように「車に乗らない」選択を取ってほしいかな
言っておくけど、AT限定の人全員に言ってるわけじゃないからね

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現状の、公認自動車学校卒業なら免許取得時に実地試験免除、ってのがネック。
ＡＴ／ＭＴ其々、構内のみでも実地試験必須にした方がいいと思う。

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AT限定免許に噛み付くしかないMT厨が惨め過ぎて笑える。

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>>252
免許取得率を下げたくない車メーカーがこぞって反対しそう……

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>>２５４
メーカーは凄い圧力かけて来るだろうね。
でも、高齢者問題を含めても見直しの時期ではあると思う。
お付き合いありがと。

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失礼、アンカーみすった。

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>>219
このとおりＭＴ乗りの人がガンガンとageて進行しているんだけど・・・
何か反論ある？

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>>244やっとまともなフォローコメントいただけたよｗまったくもうｗ
ありがとうございます。

ま、それぐらいAT限定が、この世にはびこっているということだろうｗ
ま、いいっかとも思うが、それは俺のおせっかい焼きが許さないので、レスしちまうんだなｗ
だって、何も分かってないんだもんな。分かっているようで。
また、俺はAT運転上手い！だから文句言うなぁ！みたいに思っていたら最悪だから、教えてあげないとな。
ちゃんと真実を教えてあげないと、そいつは一生ヘタレ者になっちまうｗ

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>>258
＞ちゃんと真実を教えてあげないと、そいつは一生ヘタレ者になっちまうｗ
優しいんだな
その精神、見習いたい

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ＴＡＮＫがいいなぁと思って見に行った。
そしたらＭＴ車が無いって言われた。
う〜〜〜ん困った。

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お情けでMTの免許取れたような奴が>>241>>258の様なコメをするんだよ。
普通に免許（ＭＴ・ＡＴ）取った奴は 、免許種別関係なしにID:R.l83HIs5.の様な人物を見て、
「こんな下手糞が免許持って走るんだ」って恐怖を抱くんだよ。

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初めてやることが難しいと感じるのはごく普通のことだと思うがな
練習してできるようになればそれでいいことだし
「最初は難しかった」に対して「下手糞」って言うのはちょっと頭悪いんじゃないかと思う
「何年も乗ってるのにいまだに難しい」って言ってるわけじゃないんだからさ

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>>263
>初めてやることが難しいと感じるのはごく普通のことだと思うがな
それはその通りだと思う。が、
ＡＴ免許所持だから下手糞と言う奴が、クラッチミートが難しいとほざくのは普通じゃない。
ちゃんと下手糞だという真実を教えてあげないと、そいつは一生ヘタレ者になっちまうｗ
まあ、コイツを決めつけで罵る俺も同レベルのクズなのは認める。

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>>264
>ＡＴ免許所持だから下手糞と言う奴が、クラッチミートが難しいとほざくのは普通じゃない。

AT限定免許だとクラッチミートの経験すらない、つまり出来ない
普通免許ならクラッチミートを難しいと感じたことがあったとしても克服してる、つまり出来る
出来る奴が出来ない奴に対して「下手糞」というのはそうおかしくないと思うけどな
他人に対してむやみに「下手糞」というのは良くないことだとは思うけどね
クラッチミートなんてそもそも難しいことじゃないってのもわかるけど、
それは出来る人の言い分　出来ない人（AT限定）の存在を忘れちゃいけない

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まぁ、AT限定はどうでもいいのだけどw

クラッチは、慣れるのは最初の１、２時間だね。車庫入れとか、縦列駐車のほうががめんどかったなぁw

マニュアル車のいいとこは、シフトのとき見ないで出来るから、常に目線を切らないで済む。

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70過ぎの婆さんだってクラッチ操作出来るよ、難しい事じゃない。坂道だってエンジン唸せながら半クラしている。

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AT限定は車に興味無い層が大多数だってのに…それに噛み付くMT厨が惨めで笑える。
MT厨ってMTの方が上と永遠に言い続ける気かね？それじゃ只のアホだよ。
クラッチミート云々を言ってるみたいだが、ATのクリープを吸収するスキル無いくせに笑わせんなよ。

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>>267
クラッチ操作をなんなくこなす７０過ぎのばあさんだって、教習所で初めてMT車に触れた時ってのはあるだろ
その時には「まあ、意外に難しいわ　練習しなきゃ」って思ったんじゃないかな
車の操作に限らないけど、何事にも最初ってものはあるし、最初から上手にできる人なんて多くはない
今これを入力してるキーボードだって最初から手元を見ずに入力できてたわけじゃないけど、
今現在は別に難しいことをしているとは思わない　そんな感じ　わかるかなあ

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>>262もう言っちゃうが、MT免許は時間内でちゃんと取れたし。
もう免許を取ると決めたときから、ジムカーナをやるって決めてた。
なので、もう取ったときからヒール＆トォーの練習。
免許取って、もう一年ぐらいではスピンターンも八の字も書けるよ。
買った車は、もう待望のAE86。
運転のコダワリも人以上にあるし、車に関することも人以上にあるので、
接触事故は今まで一回もないよ。一回も。
サーキットで数回事故ったことはあるけどな？
わかったか？ヘタレAT限定くんよｗ
君とは格が違うんだよ格がｗ

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＞＞268
クリープを吸収って・・・ほんまもんのバカや。

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きっとクリープを制御するのが人生で誇れることなんだろう

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>>268ほらほら、でしょ？ｗいるじゃ〜んｗ
もう可哀想でしょ？

>>259でしょ？俺って、いいやつでしょ？ほっておけないのよｗ
ま、知らしめるのにも時間かかりそうだけどなｗ
もしかすると、ずっと分かってもらえないかもしれんけどｗ
または、ずっと頑固に頑なに、分かってても認めないかもねｗ


もうこれ、日本人はそうやってどんどんヘタレ人間になってゆくのかねぇ？…
もっと自分に鞭打って、鍛えていかんと、まじやばいぜ？

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>>270
>運転のコダワリも人以上にあるし、車に関することも人以上にあるので

あ〜言っちゃったね、大丈夫か？質問されて答えられないと終わるぞ。
盛ってる話だとわかるから質問する人なんかいないと思うけど。
どーせ質問してもネットで調べて答えるんでしょうね。
だから
オレは知識あるぞみたいな事は寒いからもうやめようね。

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AT限定の人に質問。
男で車板にわざわざ書き込みする様な車好きなのに、AT限定免許しか無い事を不本意だとか思わないの？
単なるアドバイスだけど、もし車への理解を深めたいと思うのなら限定解除して、一台ぐらいはMT車を所有する事をお勧めする。
楽しいからもっと色々乗りたくなると思うよ。

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ＡＴ限定を否定するコメに反論する事＝ＡＴ限定所持者ではないよ。

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>>270
そのＡＥ８６は何の目的の為に買ったんだ？

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他人が楽しくMT乗ってることが気に入らなくて仕方がないんだろうな
気にせず楽しくAT乗ってりゃいいのに

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ただ楽しくＭＴ乗っているだけなら、ＡＴ乗りを気にして貶さなきゃいいじゃん。

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大抵のMT乗りはAT車も乗るから、AT車自体やAT車に乗ること自体を馬鹿にしたり貶めたりはしないよ
まあAT車自体を馬鹿にするやつがゼロというわけではないけどね
そんなのは数少ないMT愛好家の中でもさらに少数派だろ
両方乗れる身としては、片方しか乗れないのは車を楽しむ上でもったいないなあとは思うけど
別に乗りたくないものに無理して乗れなんて言う気はない　好きなの乗ればいいよ

AT乗りもMT車自体やMT車に乗ること自体を馬鹿にはしないんだろ？　するの？

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ほかの人はどうか知らんけど、俺自身はＭＴ乗り（車）は馬鹿にするつもりは無いよ。
なんかＡＴ限定って決めつけられているけど、ＭＴ免許所持だしね。
車も自己所有はＡＴセダンだけど、親父がトイチレビン（ＭＴ）乗ってるから
たまに交換して（させられて）乗ってるしね。
いわゆるＡＴ厨・ＭＴ厨が嫌いで、同じレベルでわめいてるだけ。

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ところで>>270ってＧＴＯ・ＮＡの新しいバージョンなの？
ジムカーナにサーキットねぇ、Ｄ１でもやってたらｗ
あ、でも
ヒール＆とぉー　じゃなくてヒール＆トゥー　なｗ
ま、いいっかとも思うが、それは俺のおせっかい焼きが許さないので、レスしちまうんだなｗ
だって、何も分かってないんだもんな。分かっているようで。
また、俺はヒール＆とぉー上手い！だから文句言うなぁ！みたいに現実で言っていたら最悪だから、教えてあげないとな。
ちゃんと真実を教えてあげないと、そいつは一生馬鹿者になっちまうｗ

ＡＥ８６は発売時点でも基本設計が数世代前の限界性能が低い車体。
ただテンロククラスでＦＲで４Ａ−Ｇ乗ってたからもてはやされただけ。
当時の運動性能テストでもワンダーシビックに手も足もでなかった。
昔の思い出ありきでコレクター感覚で購入するもので、
ＡＥ８６持ってる俺スゲーってもんじゃないよ。

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なんだこの長い自慢話は。だから何なんだ。

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>>280
>そんなのは数少ないMT愛好家の中でもさらに少数派だろ
そう、その少数派が「自分達はMT乗りの代表だ」と寝言をほざいてるから問題になる。

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極々少数派のたわごとなんて無視してりゃいいじゃねーの
いちいち反応するなｗ

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MT乗りの全員ではないだろうが、こういうクルマに乗ってる人に対して、燃費とか操作が面倒とかATより安いとかナンセンスだよね。
AT限定君には無縁の世界だろうから理解できないと思うが、好きなクルマに乗れば良いと思うよ。

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>>282反撃来るどろうと待ってたよｗ
こんなん出ましたｗ
よっぽどい悔しいんだろうねｗ
まぁ、やってりゃいいよｗ
自分でも十分に分かっているでしょ？

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おい。大嘘つきのAT限定くんよ！
これ以上、グダグダ言われたくなかったらな。もうパート6は立てるな。
「未だにMTにこだわる理由って何」とか、この絵だとかさ
完全にMT乗りをバカにしてるでしょ？
立てる以上は、俺のグダグダは止まらないからｗ
言いたいことバンバン言うｗ

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ID:4CJRmYZPUQ
おい、極少数派の小学生！
おまえ、ひとりで何やってるんだ！え？

ＭＴを下げるような発言はやめろってーの。

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MT車の楽しさをわからんやつには、何を言っても無駄だと思う。
俺は普段はAT車だけど、たまにMT車に乗るとやっぱり運転の楽しさってのがある。
シフトチェンジして、アクセルをぐっと踏み込んで加速するときは爽快！
CVTなんて、ただアクセル踏むだけで運転の楽しさってのはないよね。
俺は普段はホンダのCVT車だけど・・・。

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ネット掲示板三大対立スレ
・MT厨vsAT限定厨
・喫煙厨vs嫌煙厨
・刺青肯定厨vs否定厨

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[YouTubeで再生]
車のジムカーナは別に凄いとも思わん、タイヤ減らしてうるさいしw

バイクの上手い人のは惚れ惚れする。これこそ人車一体だからね。

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>>292
誰もジムカーナの話などしてない

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>>293
>>270

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極少数のMT厨がMT乗れる免許持ちの代表と勘違いするな、お前等はMTしか人生で誇れる物が無いMT厨でしかない。

さっさとこの世から消えろ、存在が迷惑だ。

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「MTしか人生で誇れる物が無い」ならAT限定君はそれすらない「人生で誇れるものは何も無い」かわいそうな人？

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人生を語るに車のギアシフトなどＭＴでもＡＴでも何でも良いんじゃないか。
でも、いい歳して平社員とか、低収入だったら他に話を振るしかないのかｗｗ

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車の話してるのに収入や職業の話ぶっこんでくるってのは話題そらしとしか

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>>296
免許取るのに苦労したから誇りたい気持ちもわかるけど
そもそも
MTは人生を誇るモノ(対象)じゃないし・・。

オレ、自転車乗れるまで苦労したんだぜ　って誇れるか？

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「オレ、自転車乗れるまで苦労したんだぜ　って誇れるか？ 」
って自転車乗れない奴が言ったら滑稽極まりないだろ？

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自転車乗れない奴は言わない

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>>301
普通は言わない（言えない）からこそ
「自転車乗れない奴がそう言ったら滑稽」って話だろ……

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>>302
で
なにが言いたいわけ？

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AT限定の人にはATの良さやMTの良さを語る場に参加する資格はないよね
片方しか知らない人の意見なんて聞く価値無いし
同様に、ATに乗ったことのないMT乗りも話に参加する資格はないと思う
今時そんな人いないだろうけど（笑）
みなさんはもちろん両方問題なく乗れるんだよね？

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両方乗る事が出来るけど別にどちらがとか比べるのであれば、
同じ車種を乗り比べる事が出来ない限定された車種しか乗れないMTには、
もはや未練は無いかな。

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>>305
意味がわからん、AT車とMT車でも比較出来るだろうに
乗れねえのらな比較出来ないだろうけどｗ

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オレはMT派のオッさんだけど、もしも自分が今現在、免許取得年齢を迎えたとしたらAT限定でいいかなと思う。
なまじMT好きだからクルマもその線から選ぶという能動性を持たざるをえない。
でも、今若者だったら、近くのディーラーのチラシに載ってるお買い得車から選ぶ人生だと思う。だったらわざわざMT(一応MT)なんて選択はしないだろう。

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>オレはMT派のオッさんだけど

嘘くさいｗ

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「別にMT車なんかに興味無いよあんなの面倒なだけだし」
って人がこんな車好きが集まるようなところに来るのって不思議
東京ドームで巨人戦見ながら「やっぱ野球は時代遅れだわサッカーの方が面白い」って言ってるみたい

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>>304
いい加減にしろアホ、AT限定の人はそもそもMTATの議論なんぞはなからせんわ。
お前等MTしか人生で誇れる物が無いMT厨の劣等感が成りすましてやってるだけだカスが。

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おっとなにやら癇に障ることでもあったのかな
AT限定の人はこんなところに近づかないはずなのにおかしいなあ

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「MTしか人生で誇れる物が無い」ならAT限定君はそれすらない「人生で誇れるものは何も無い」かわいそうな人？

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>>309
不思議って感じてる時点で
くるま好きとは思えないんだな。
か
免許持って無いか・・。

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MT車に興味ないということをわざわざ主張しにくるのって
やっぱり不思議

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>>314
不思議 だろ？
でもね
それはね、時間が解決するんだってさ。
早い人で教習所通い始めたころ
多くの人は免許取得後、数分で解決するそうだけど
あんたの場合はちょっと長い時間が必要かもしれないね。
で
免許持ってるの？自動車の。

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なんか変なの湧いてるな

いつものことかｗ

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そう、いつものMTオタが必死なだけｗ

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別にどちらかをサゲる意図は無く、なまじMTの味なんか知らなければ、当然のようにATだっただろうなと思ったまで。
携帯オンリーで固定電話無しってどうよ？
とか
携帯オンリーで腕時計せずってどうよ？
みたいな、世代差と価値観の相違が混ざった話だからなぁ。
境目に当たる人達が気にしてるだけだろ。

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あ、>>318は>>308へのレスね。
スマホだと「返信する」が効かないんだな。

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元MT車乗りで今はATなんだけど、クリープは無くしても構わんな。トロトロと渋滞引き起こす原因のひとつだし。
ATでダラけた運転するとクリープ多用のブレーキパカパカ光らせてウザい事この上ない。

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MT好きのMT乗りだと宣言しつつ、MTなど不要などど屁理屈をこねる
判り易いなｗ

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「俺はMTには乗りたくない」って主張はまあわからないでもない　いちいち言いに来るのはよくわからんけど
だが「他人がMTに乗ってるのが理解できない・気に入らない」ってのは一体なんなんだ？
他人が何に乗ってようがどうでもいいだろ

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>>322
そりゃ、どっちもどっちに見えるけどね

ＭＴ車、ＡＴ車の事を語ってると思えば
なぜかＡＴ限定免許制度の話になってるし

MT車に拘る理由
乗ってて楽しいからでしょ、それだけの話なのにね。

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そりゃ執拗にMTに対してアンチ発言を繰り返してりゃ
「なんでそんなにMTを毛嫌いする？　さてはAT限定か貴様」
って流れになってもしょうがなかろう

MTに拘る理由は乗ってて楽しいからであって、以前のスレでもそういうレスがあったんだが
どうもそれじゃ納得していただけてないようでね
多分「お金が無いから」とか「頭が時代遅れでATに対応できないから」とか言ってあげないと
納得してくれないんじゃないかなあｗ

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俺、マジでクリープ現象って、今年知ったわｗ 今まで知らんかったｗ
なるほど、クリープを吸収できるのか。それってさぞかし凄いんだろうなぁ。
やっぱ、俺は頭が時代遅れだからATには乗れないんですかね？
AT免許取ろうかなぁ？

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>>325
なんと！
そんなモノがあったのか！

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〇〇〇〇を入れないコーヒーなんて・・・

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