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いまだにMT車に拘る理由って何?パート2
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001 2016/06/28(火) 19:51:08 ID:KN1BuzMPs2
むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車(CVT車)の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車(CVT車)
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。
燃費および操作性が有利なAT車(CVT車)ではなくMT車を選ぶ理由って何?
唯一考えられるのは値段がAT車(CVT車)よりMT車の方が安いから?
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの?
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316 2016/07/27(水) 22:52:23 ID:Wx74G0Lw5I
>>314 >運転中常に右手でハンドル、左手でシフトノブ持ってるやつがいるがあれからしてやめれ。
安心して
それ、下手くそ&構造を知らないメカ音痴の代表だから一部の人だけ
本来のMT乗りの姿じゃないよ
シフトレバーに手をかけているとシフトフォークとかに偏摩耗をきたす愚かな行為
例えるならAT車でシートの背もたれ倒して肘掛けに半分体をあずけて斜めにふんぞり返っているヤンキーみたいな姿勢をするのと同じタイプ
見た目でカッコ良さそうだよね?って形から入っている人達
ってか、その姿勢(左手でシフトノブ)AT乗りのほうがやってるよね?
俺もAT車に乗る時、手が暇すぎてやるからね
逆にMT車に乗っている時は偏摩耗を防ぐ為に手をかけないよ
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317 2016/07/27(水) 23:07:10 ID:yQqLpXt1Cs
運転手
何でも乗れる人とATしか乗れない人
社会人
何でもできる人とそれしか出来ない人
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318 2016/07/27(水) 23:16:48 ID:eG48VDFvf.
なんか
MT派もAT派も
どちらも 決定打に欠けるね・・。
どっちもイイからあたりまえってか。
ならば
おっ!なかなか面白い事言うじゃん的なコメント無いモノかね。
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319 2016/07/27(水) 23:19:04 ID:zicNhYFavQ
ガリ版印刷出来てもコピー機があればOK。
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320 2016/07/28(木) 00:09:29 ID:oXk7zuoJYo
MTのギアチェンジがいいのよ。特にシフトダウン。
そんなMT乗りですが。
別に人間がやらずとも 機械で済ませることができるのはそうしてる。
全自動洗濯機、電子炊飯器、スマホのカメラ、レンジでチンのコンビニお惣菜、食器洗い機、
プロに身をゆだね受身の風俗、暇な時にダラダラ見るテレビ、仕事で使う解析ソフト、などなど。。。
車はマニュアルでも それ以外オートマじゃねえか、と言われても
まあ 車だけは特別なのよ、と言い張ってます。。。
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321 2016/07/28(木) 03:31:04 ID:o3aBosv56w
そんなになんでもオートがいいなら
公共交通手段使うか
ショーファードリブンで乗れば?
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322 2016/07/28(木) 06:44:11 ID:l/v/CWXQBE
カメラの喩え出てるけど、カメラはAFとMF共生できてるんだよね
スマホとかコンデジでAF専用みたいなのはスクーター、
ネオ一眼とかによくある、リングはただ回る奴(モーター駆動)なんかはパドルシフトとかマニュアルモードだとして、
一眼レフとかはAFとMF切り替えられてどっちでも使える
(カメラ板でこんな話するとまた別のAF/MF論争になるのでそれはまた別の話)
たとえばペダル3つあって、ATモードだと左足ブレーキ(これはまた別の議論)、
MTモードだとクラッチになるような機構とかできないものかね
バイワイヤならできそうだしメーカーもATMT両方ラインナップする必要もないし
ってAT/MTの販売比率が拮抗してた時代ならともかく現状ではメーカーもやる理由ないよなぁ
免許の絡みもあるし、万が一できたとしても購入時に設定して変更はディーラーで、とかなんだろうな
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323 2016/07/28(木) 07:00:25 ID:MBjpdueTok
MTの存在意義は「楽しいから」これに尽きる
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324 2016/07/28(木) 08:00:12 ID:lpfI6TWivI
結果が優れているわけでもなく 不便でも あえて使うのは
やっぱりそれが「楽しいから」なんですよね。
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325 2016/07/28(木) 08:55:09 ID:PD2/vOyY1w
>>324 ATと言ってもピンキリ。乗ることが絶対ないF1の話まで出す始末
国内販売で上位のほとんどが軽やコンパクト。F1と同じシステムをそれに付けたら価格はいくらになるだろうね
付けたとしてもクラッチパドルがあるから限定は運転できないけど
上を出されて優れていないとか言われても
AT乗りは不便だと思っているだろうけど不便なり面倒と思ってたら乗ってない
むしろATの方が融通が効かなくて不便だと思っているんだが
考え方、感じ方が全く違うのにいつまで乗っているんだとかいらないとか言われても
しかも他人が趣味で乗っているものを全否定してネットで必死に叩く。ストーカーだよな
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326 2016/07/28(木) 12:52:10 ID:lpfI6TWivI
速くなくても 不便でも あえて乗るのは
やっぱりそれが「楽しいから」
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327 2016/07/28(木) 15:59:59 ID:oXk7zuoJYo
エンブレと3速の加速、スポーツと貨物ならMTが良い。それ以外はAT派
スポーツと軽ならターボ付いてればATも有り。要はレスポンス重視
俺はね
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328 2016/07/28(木) 18:05:33 ID:FYr91r2nkk
329 2016/07/28(木) 20:56:20 ID:JIdDgoRHx.
今の車の悪いところを言えば、やはり自動になった部分のフィーリングが悪いんだよねぇ
例えば、バルブタイミングが自動で変わるときに、その回転域から一気にトルクが増してターボが掛かったような感覚になる。
NAの醍醐味が薄れるんだよな。
あと、ドライバイワイヤーのアクセルレスポンス。あれも完璧な動きじゃない気がする。
本当はサージタンクもいらないんだよな。
ドライビバリティというものを今の車は忘れすぎている。
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330 2016/07/28(木) 21:12:45 ID:/WdQ2fiRXE
論争はどうでもいいけど(MT派だけど)
不快なスレ画がどうにも我慢ならねー
スレ主をフルボッコにしてドブ川に落としてやりたい気分だ!
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331 2016/07/28(木) 22:37:44 ID:NiD0im0LJg
>>329 昔のアクセルとスロットルがワイヤーで繋がっていた時は結構
遊びがあったので今のドライブバイワイヤーの方がクイック感は
あるかも。
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332 2016/07/29(金) 07:28:58 ID:RBc1PD1CN6
しかしMT原理主義者は F1のことを持ち出されると 本当に嫌みたいだね。
一般人は乗ることが無い、とか 価格がー、とか、レースの速さがー、とか。
どの運転クラスの人にも一定の恩恵やアドバンテージが相対的に認められるから
商業的にも競技的にもATが存在している、というだけの話なのにね。
民族浄化運動みたいで怖いわ。販売台数からしてATユーザーのほうが多いと言うのに。。。
GTやDTMのシーケンシャルシフトなんかも認めないのかね。
155V6tiのナニーニのために開発された感があるけど 一気に波及したよね。
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333 2016/07/29(金) 07:36:31 ID:RBc1PD1CN6
バイクに乗るからマニュアルの楽しさを知っているつもりだけど
操作の楽しさを求めるのなら 車のMTよりバイクを選ぶかな。(スクーターはバイクじゃない)
バイクのほうが全身で操ってる感が絶大だから。
左右の手足が全部違う操作というのが またたまらない。
あ、車はATですよ。単なる移動の道具なので。
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334 2016/07/29(金) 10:16:58 ID:MYUkcbY2Fw
>>332 文章をちゃんと読めないのかな?
F1を始めとしたレースカーはクラッチ操作をしますよ
ペダルは2つだけどステアリングの裏にクラッチパドルが2つ付いている
シフトチェンジも手動で行っている。あなた方の言うATではないですよってこと。セミAT
レースのATは速さを求めるためのAT化。普通車のATは怠けるためのAT化
バカスク乗りに未だにMT乗っているのかよとかDCTの方が速いし燃費もいい
バイクもMTは淘汰される。時代遅れ言われているのと一緒
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335 2016/07/29(金) 10:30:27 ID:qy4zBV9BvU
歴代所有したクルマもバイクもMTのみだけど
グランツーリスモだけはATで遊んでるわw
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336 2016/07/29(金) 11:30:31 ID:/F8d2FPUgk
>>332 MTを選ぶのはギアを操作して走るのが「楽しいから」とこれほど書かれているのに、理解してる?
レースでの速さと楽しさは全く関係ないよ。
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337 2016/07/29(金) 13:04:39 ID:RBc1PD1CN6
F1のハンドルの裏には、2つのクラッチ用のパドルと、
ギアボックスのシフトアップ・ダウン用のパドルの計4つパドルがある。
シフトパドル
走行中のシフト操作に使用。クラッチは機械任せ。人間は操作しない。
クラッチパドル
クラッチを切る、つなぐの意思をメカに伝える電子的な信号を発生させる装置。
エンジニアはあらかじめ クラッチのパドル位置とクラッチ・プレートの理想的な関係をマッピングすることができる。
走り始めてからの変速には使わないが、ピットインする際やスタートの際のみ使う。
ひとつのパドルは完全に切るための物。もうひとつは 滑らせる位置を設定した物
しかし2016年 チャーリー・ホワイティングはチームに1つのクラッチパドルのみでレーススタートしなければならないと伝えた
この変更はドライバーズエイドを取り除く試みの一部 スタートがより難しくなることが期待される
半クラをひとつのパドルでやりなさいよ、ということ。
少しMTの操作に近づきましたね。
参考
http://it.motorsport.com/f1/news/novita-2016-si-usa-una...
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338 2016/07/29(金) 13:18:08 ID:RBc1PD1CN6
>MTを選ぶのはギアを操作して走るのが「楽しいから」とこれほど書かれているのに、理解してる?
レースでの速さと楽しさは全く関係ないよ。
そのとおりですね。MTは「たのしいから」
しかし、F1の事例は ある目的のために 機械に任せよう。そのほうが良い結果が得られる。
主観じゃない。
という いろいろなAT化の本質の一部をしめした 一例です。
楽しいMTの反論材料ではないですし F1のAT化の反論にはなりえません。
ということで同じ次元で語るべき物ではないと思っていますよ。
むしろATの存在意義でしょうね。
対する反論があるとすれば 効率のためにAT化できるし、良い結果も得られるけど
人間がやったほうが 隠れたメリットが実は多い。というケースじゃないでしょうか。
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339 2016/07/29(金) 14:45:20 ID:qy4zBV9BvU
340 2016/07/29(金) 15:54:16 ID:/F8d2FPUgk
>>338 なに言ってるのかわかりません。
なぜMTに乗る?の問いに対し、楽しいからが回答。
ATの方が優れているとか、F1がどうとか何の関連性もない事に何故反論しないとダメなん?
まあATも便利だけどね。
自分も足車はAT、趣味車はMTにしてるし。
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341 2016/07/29(金) 17:47:02 ID:fN.QJ.yAmU
>なぜMTに乗る?の問いに対し、楽しいからが回答。
ってのが何か悪い理由の様に言われてますが、
MTを選ぶのは運転して楽しいから・・・これに尽きますね。
シフトをカチャカチャやるのが楽しいんだから仕方が無い。クラッチを切ってシフトダウンとか。シフトアップ・・・恍惚!
坂道発進も半クラでスムーズにやって見せるとか(誰も見てないけどね)。
ATに乗ってる人は坂道発進なんてどうってことも無いだろうけど、MT乗りにはそれさえ楽しい。
いやー、ATでなければ現代の最速車(超ド級高性能車)は操れないということは知ってますよ。フェラーリとかランボとか。
だから1.5くらいのロードスターみたいな、そこそこの性能のMT車を選んで、自分好みに操るのよ・・・やっぱり恍惚!!
ATが良いかMTが良いかって論議は不毛ですよ。例えば鯵を食べるなら、たたきが良いか塩焼きが良いか、という議論みたいなもんですね。
いわゆる、オレは鯵は開きで一夜干しが良いとか、いやいやオレは鯵は新鮮なヤツを塩焼きで、ってな議論の範囲ですね。
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342 2016/07/29(金) 18:38:57 ID:l9R./HX3j6
ATでもパドルとアクセル操作をキッチリやったら楽しいけどね。
MT車を所有するのは自分専用か家族の協力もないと厳しい時代だよ。
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343 2016/07/29(金) 18:46:26 ID:qy4zBV9BvU
344 2016/07/29(金) 18:48:03 ID:RBc1PD1CN6
>なぜMTに乗る?の問いに対し、楽しいからが回答。
MTの楽しさを認めたうえで ATの機械的優位性 商業的存在意義を唱えちゃいかんのかなあ。。。
そりゃあ 失礼しました。
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345 2016/07/29(金) 18:56:19 ID:qy4zBV9BvU
>>344 「MTが楽しい」と言う意見を否定したくて、ATの機械的優位性 商業的存在意義を唱えてたくせにwww
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346 2016/07/29(金) 18:58:35 ID:l9R./HX3j6
>>343 好きな車に乗ってるよ、それはATだけど。
もう25年MTで乗って来たからもうMT車は要らない。
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347 2016/07/29(金) 19:57:42 ID:Uw7DJ54vqQ
自分でギアを変速できるから楽しいだけでMTって、ある意味贅沢だけどさ。
それだけの理由じゃ、そりゃ売れなくなってメーカーも作らなくなってしまうわな。
今後ますます選択肢が無くなることは間違いないしさ。
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348 2016/07/29(金) 20:34:39 ID:wtAcpo8CIY
>>347 >今後ますます選択肢が無くなることは間違いないしさ。
なんかうれしそうだな
「MT乗りの選択肢が減って可哀想だな〜」とか余裕のある考えが出来ないのは
ATしか乗れない限定の下手くそか、免許制度上はMTに乗れてもペーパーで実質ATしか乗れないからMT車の絶滅を望んでいるんだろうな
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349 2016/07/29(金) 20:38:44 ID:MYUkcbY2Fw
>>337 こんなの必死でコピペするってことはやっぱりF1は完全ATだと思ってたんだな
何回も説明さてているのに
良かったなこれでまた一つ賢くなったな
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350 2016/07/29(金) 20:58:24 ID:qy4zBV9BvU
351 2016/07/29(金) 21:11:28 ID:TtBbp92EMw
別にATの方が必要でMTの方が不要だと言われればその通りかもしれないけど
便利に楽になったものが機能的に優位だなんて言われてもそりゃ当然でしょう。
MTがあってのATなんだし、ご先祖様みたいなのを否定してどうしたいのだか。
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352 2016/07/29(金) 22:44:38 ID:uu8RCJnGK2
ここ最近になって、急に『ATでも良いだろ、MTは古くさいんだよ』みたいなスレが乱立して、必死なスレ&レスが多いのは
スレ主が今年の新入社員で、会社でAT限定だということがバレて沢山いじられた反動だろうな・・・
って、感じのレスが以前あったけど
実は社会人2年目以降のAT限定ドライバーの可能性が高いと思うようになってきた
何故なら新入社員は先輩にいじられて当たり前
見苦しくて必死になるほどの屈辱は受けないはずだし、本人も内心はそれも当然だと受け入れる事が出来るはず
と、なると
今年の新入社員である後輩・年下に、『あれっ?先輩ヒョッとしてAT限定ッスか〜〜w ダッセw マジ受ける〜〜w』って
後輩に馬鹿にされた先輩が泣きながらスレを立てたのかも知れないな
先輩ヤバイっすよそれw
女ならまだしも、男ならあり得ないッスw
チョ〜〜ヤバっw
高校では憧れていたッスけど、こう言っちゃなんですけど”落ちましたね”
ってトドメの言葉もを突きつけられたかも知れない
運転が楽しい趣味のMT(一部、社用車等で商用にも必要)ってだけだから
AT限定には関係ない物だと興味が無ければスルー出来るはずなのに、黙っていられなくてスレ立てやレスをするんだから
心のどこかにスルー出来ない『何か』があるよね、嫉妬?
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353 2016/07/29(金) 23:51:44 ID:4Hsy/8I9tI
MTがイイのであればMTを乗ればイイ話。
ATがイイのであればATを乗ればイイ話。
が
双方イイと思ってる方を乗ればイイ話。相手の事は気にしなくてイイ。
相手がイイと思ってるのであればそれでイイ話。
ってネットの外はこれでおしまいなんだけどね。
オレの言ってる事が正しいんだよ、否定は許さん!でしょ。
別に否定されたからって人生すべてを否定されてる訳じゃないのにね・・。
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354 2016/07/30(土) 00:15:41 ID:O6UL58Lsg2
俺40代ね。
俺達の世代は免許の選択肢など無かった。
教習の中で1〜2時間程度のAT実技教習がある程度だった。
世の中の車もMTがほとんどで、その頃のATはまだロクなもんじゃなかった。
なので、ATってのは異端といってもいい存在だった。
そんな時代に育った俺でも、時代はATだよ・・と思うよ。
MTの操作は楽しいよ。
だけど、MTに向ける神経を、それ以外の操作に向けることで
走りそのものに集中して堪能するって楽しみかたもあるしね。
そもそもここで言うATと言うのは、トルコンをもつミッションで変速操作が出来る車を指すのか
トルコンをもたないミッションでの、自動変速はATにふくまれるのか。
その辺の定義もあいまいだし、AT・MTで揉めてる論点がよくわかんないや。
法規では、ペダルの数が定義になるみたいなんだけどね。
まあ、あまり揉めなさんな。双方に良いところがあるんだから、否定しあってもしょうがないよ。
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355 2016/07/30(土) 00:30:04 ID:3/Te0JQOt6
AT、ATって言われていますけど、ATは楽しい。
つまらんのはCVT。あれはサイアク。クルマが単なる移動する道具に
なってしまう。
ATには滅びないで欲しいと願ってます。
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356 2016/07/30(土) 01:02:38 ID:FzSMnYhs3M
>>354 >AT・MTで揉めてる論点がよくわかんないや。
揉めてるのはね
AT限定者は自らの馬鹿にされている環境を、楽に掲示板上の言葉だけでひっくり返したい
(公道でまともに走行できるような技量向上はそっちのけ)
非限定者は
(AT限定の甘えたレスが目立つから)そうじゃないでしょって
誰でも簡単にAT限定免許が取れるようになった反動で
ろくに練習も出来ていないとんでもない運転のドライバーが急増した事に呆れてるだけ
(そもそも下手くそに、抜け道を作って免許を与えるな)
ってのが根底にあって
AT推しはAT車が楽で優れている所しかアピール出来ていない
非限定者の反論の多くはAT車が悪いとは言ってなくて、AT限定免許者が悪いってのとMT車の良さをアピール
そんなんで主張が噛み合わないからカオスなスレになってるんだよ
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357 2016/07/30(土) 01:19:36 ID:Zi0L22GmSk
>>356 なんか
ひとごとのように言ってるけど
それ、AT否定の自分の意見のように見えちゃうね。
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358 2016/07/30(土) 02:08:30 ID:W1zRgpsFkE
多段シフトのパドル車で今日はあえて下道の峠を越えてドライブしたのだけど、
とっても便利だった。前を走るブレーキランプを灯したがる車がバカに見えた。
でも、5速程度で的確にシフト選んで変速少なく的確に走れるように成りたいよ。
高回転を使いエンジンを回す。H&Tも使いたいし。それが古めかしくとも、
別に攻めて飛ばすわけでなく、法廷速度+αでも十分に楽しいのだし。
CVTは微妙だ。加速時は勝手に回転が上がる。シフトを選んでトルクを求めるにも、
自分で回転を調整したいし、加減速時には自分でギアを選びたくなる。
そういう意味でATは不便だし、遅い車に付いて走る峠なら珈琲を飲む余裕がある。
余裕のある車じゃーなくて、遅い車のMTがやっぱ、楽しいや。
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359 2016/07/30(土) 02:09:50 ID:KVX/mXwQ8U
MTが好きでMT車に乗っていて、AT車には興味が無いのだけど
執拗にMTを叩く悪意に満ちた変な輩が居るから応戦してるだけだよ
AT車の事などどうでも良いのよ
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360 2016/07/30(土) 03:14:54 ID:6SXc2AGXzk
>>350 >
>>347 > お前にはそんなに乗れない車種が有るんだなあ、気の毒に…
↑
この人って本気で言っているのかな?
だとしたら最上級に頭悪いよね?
さすがにMT車贔屓の人でもそう思うよねw?
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361 2016/07/30(土) 03:42:06 ID:fG3Bxy7XoY
まァMTの人は人気のハリアーに乗りたいって言っても品が無い。
軽自動車の売り上げ一位二位を争うタントやNーBOXに乗りたいって言っても品が無い。
それが事実とはいえ可哀想だから、あんまりイジメないであげようよ
返信する
362 2016/07/30(土) 04:25:26 ID:1t2dB2Wcf2
>>360 マニュアルが設定されてる表やから
その車種の殆どがオートマあるしなぁ
返信する
363 2016/07/30(土) 04:42:23 ID:KVX/mXwQ8U
どうでも良いクルマしか乗れない奴がまた暴れとるw
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364 2016/07/30(土) 12:31:03 ID:cWSE0a31Sc
>>363 まぁMT自体が化石化し始めているから仕方ない
こう書くとMTオタは俺の事をAT限定免許としか言えない
・・・ってのもみじめだよねw
ちなみに俺はMTも運転できるけどもう運転する気無いわ
返信する
365 2016/07/30(土) 16:58:49 ID:RVv5DVULH6
ぶっちゃけMT車のファンの人に聞きたいんですけど、
もしもMT車が輸入車でしか買えなくなったら輸入車を買うんですか?
それとも中古車を買うんですか?
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366 2016/07/30(土) 21:23:33 ID:WeRKhxl8Tw
変速機を語る奴等はそもそもゴールド免許と「無事故証明書」発行可能な奴なんだろうな?
免許の色が緑や青で語るなよな。
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367 2016/07/31(日) 00:04:10 ID:tbrw2JsG4A
368 2016/07/31(日) 00:37:27 ID:tbrw2JsG4A
369 2016/07/31(日) 00:52:27 ID:l4zMJ6FMFM
>>366 如何にも運転が下手で事故ったり
間抜けで取り締まりされるようなAT限定者が考えそうな質問だなw
おおかた、一時停止で止まれなかったりミラー見ずに追尾されるようなヘボい運転してるんだろうな
返信する
370 2016/07/31(日) 02:11:55 ID:LdB9l.BJQ.
2ちゃんのクルマ板にもこの手のスレがパート36ぐらいまで有って
AT限定厨は完全に糞味噌に叩かれて息もしてない
ここはそんなAT限定厨の吹き溜まりみたいな感じだなw
返信する
371 2016/07/31(日) 02:22:40 ID:7HPveQHSq2
>>370 なんかイジメられたガキが俺の兄ちゃんはヤクザなんだぞ〜〜〜とか言っている感じとよく似ている言い分だな()
ちなみに2ちゃんの何処なのかURLでも貼ってみそw
返信する
372 2016/07/31(日) 02:38:59 ID:LdB9l.BJQ.
373 2016/07/31(日) 02:51:49 ID:7HPveQHSq2
>>372 おれの文章のどこをどうしたら「AT限定」と思えるわけ?
まぁ理解力が無くて頭悪いから草を3つも生やすんだよね。
つまり君って、ほんと〜〜〜にイジメられっ子のガキなだったんだね〜()
あと検索かけるのもめんどいから、ちゃんとリンク先を貼ってねw
返信する
374 2016/07/31(日) 02:56:27 ID:LdB9l.BJQ.
>>373 お前がAT限定なのは明白だろw
MTも乗れるAT乗りはMTを必死に叩いたりしない
乗れねえから嫉妬に狂ってるんじゃんwww
返信する
375 2016/07/31(日) 03:01:26 ID:S.JUMSJ3/I
なんでMTオタって、すぐに馬鹿の一つ覚えみたいにAT限定って言葉に逃げるの?
MT車には乗る事は出来るけど、もうMT車には何の魅力も感じないな。
必要ない物だとさえ思う。
返信する
376 2016/07/31(日) 03:03:56 ID:LdB9l.BJQ.
>>375 なんでAT限定て必死でMT叩きたがるの?
何か被害被った?
違うよねえ、乗れねえから嫉妬してるんだよねwww
返信する
377 2016/07/31(日) 03:10:07 ID:7HPveQHSq2
>>374 MTの運転なんか簡単だし乗る事も出来る普通免許だけどさ。
俺の文章から。どこをどうとらえれば「AT限定」と考えるのか?
脳みそ腐ってるとしか思えない()
まわりからイジメられているストレス解消なのかな?
あと草を生やし過ぎると頭悪い証明みたいなもんだからやめといた方がいいと思うよw
ほんで2ちゃんねるのURLはどうした?
返信する
378 2016/07/31(日) 03:16:15 ID:LdB9l.BJQ.
379 2016/07/31(日) 16:53:34 ID:wB3453DAAY
MT厨のAT限定のレッテル貼りが気味悪いわ。やはりゴールド免許にすらなれないMT厨はクズだ。
同時にMTも滅んでいいわ、今はパドルで変速できるからな。
返信する
380 2016/07/31(日) 18:52:44 ID:EXNqU2fCeE
381 2016/07/31(日) 19:08:56 ID:5L4nOZAO62
LdB9l.BJQすげぇwww
MT愛が凄すぎて、自分を否定するもの=AT厨ってなっているのか
返信する
382 2016/07/31(日) 19:17:39 ID:q7UoRLaQ4.
ある程度の年齢以上はMTも普通に運転できるんだわ。
そういう時代を経て、MTに魅力を感じないという結論でATに乗ってる。
今のATに不満はない。なぜなら古いATを知ってるから。各段の進歩だと思う。
それに対してMTはどうだ?
そりゃ国内生産のシェアも下がる一方だと思うわ。
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383 2016/07/31(日) 23:27:15 ID:LdB9l.BJQ.
>>382 あんたに興味の無いクルマのシェアが何でそんなに気になるの?
それはあんたが乗れないクルマに嫉妬してるからなのよw
「MTは楽しい」と言われも乗れないから悔しくて叩いてるとしか思えないw
うちの親父も,AT乗りの友達も、俺のMTのロードスターをちょっと貸せとか言われるからね
乗れる人はMTに悪意なんぞ持っていない、むしろ好意的だ。
悪意に満ちたAT限定てほんとダサいわwww
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384 2016/07/31(日) 23:27:21 ID:4GzUJi9QjA
>MTに魅力を感じないという結論でATに乗ってる
魅力を感じない・・っていうか、MT乗る気力が無くなったような気がする(オレはね)
す〜っと踏んでさ〜って動いてくれるから ATは。そりゃ楽でしょ。
年取るとね 楽なのが一番なんだな。
若者よ、MTを乗って自動車の鼓動を楽しんでくれ!
老年よ、ATを乗って楽になった分を楽しんでくれ!
スカイツリーより東京タワーが好きな世代より。
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385 2016/08/01(月) 02:33:36 ID:TQdYDmO8lc
まあMTならなんでも楽しいわけじゃないからな。
楽しいMTに乗れなかった
>>384を不憫に思うよ。
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386 2016/08/01(月) 17:41:17 ID:718njZpni2
>>384の文章ってMTに乗っていたけど、もう乗る気力がなくなったって事を書いているよね?
なのにすぐに脳内乗れない人と変換されるMT乗り(
>>385等)ってガチで馬鹿なんですかね?
ちなみに先に言っておきますが、おれがMT車を乗ることが出来る免許証を持っている。
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387 2016/08/01(月) 19:55:43 ID:m8O7drX.nE
>ちなみに先に言っておきますが、おれがMT車を乗ることが出来る免許証を持っている。
これをいっておかないと”自分に反論する人=乗れない人”と脳内変換される変な人ってw
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388 2016/08/01(月) 20:35:01 ID:aOYmaucrnU
>ちなみに先に言っておきますが、おれがMT車を乗ることが出来る免許証を持っている。
こんだけ延々とネチネチMT貶したがるキ千ガイみたいなのが言っても誰も信用せんわwww
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389 2016/08/01(月) 20:53:49 ID:0AEM71RwIw
ゴールドの免許を持たないクズ共はMT・AT問わず車を語る資格は無いな。
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390 2016/08/01(月) 21:35:01 ID:xrjaXDT5Ng
ところでATでも運転が好きな人はいるよね?
単なる移動手段でなく、運転そのものが楽しいって幸せなことだと思う。
どういう人が何のためにMT好きを攻撃しているんだろう。MTのことを
よく知らないと、みな乱暴な運転をするなんて思っているのだろうか。
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391 2016/08/01(月) 22:34:22 ID:0RLiXa3QTw
>>390 >何のためにMT好きを攻撃しているんだろう。
MTもATもどっちも叩きあってるからね・・。
見ててネタじゃなくて本気かよってくらいに。
中には勘違いして本気で熱くなってる人も居るような・・。
AT、MT双方の利点、欠点を言いあうのは良いけど
人間性とかバカとか言っちゃうとダメなんだな、子供。
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392 2016/08/01(月) 23:14:07 ID:TQdYDmO8lc
393 2016/08/01(月) 23:34:43 ID:0RLiXa3QTw
>>392 「楽しいMTに乗れなかった」なんて言ってないしね。
日本語を読み取るって体調とかに左右されやすいのかな?
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394 2016/08/02(火) 00:04:12 ID:9PV1koX3uA
MTの運転が上手くなれなかった下手くそがATに移行するのは極自然で当然のこと
AT限定が無かったから非限定だったんだろうけど
サンデードライバーが下手くそなまま年取ったような、運転が下手なドライバーの意見はまったく参考にならないな
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395 2016/08/02(火) 00:56:14 ID:kPZdujzGXY
>>393 MTはすべてが楽しいわけではない。
↓
楽しいMTに乗れなかった。
↓
愉しくないMTには乗った。
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396 2016/08/02(火) 01:01:21 ID:HShK/1tmI2
>>395 そこまで説明しなきゃならんなら初めから書くなよw
もっと他人に、きちんと確実に通じる日本語を習ってから出直そうぜ!
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397 2016/08/02(火) 10:41:56 ID:kPZdujzGXY
398 2016/08/02(火) 13:51:24 ID:2CEgP4czQg
>>391 叩き合って無いだろw
>>1の質問に対して「楽しいから乗ってるんだよ」と答えたら
貧乏だとか、贅沢だとか、ATの方が優れてるとか、絶滅危惧種だとか言ってAT厨が難癖付けてるだけじゃんw
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399 2016/08/02(火) 18:44:43 ID:SKqRSyfh26
>AT厨が難癖付けてるだけじゃんw
AT厨なんてモノがココにいるのか?
見えない敵と戦っているだけじゃん
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400 2016/08/02(火) 20:00:17 ID:Q037A89SsE
>>398 >貧乏だとか、贅沢だとか、ATの方が優れてるとか、絶滅危惧種だとか言って
パート1のスレの初めから相当読み込んだのかもしれないけどかなりの被害妄想癖があるとみえる。
まるでアル中の人が見えない虫が見えると言っているようだなw
>>399の言うとおり元々AT厨なんていないのに。
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401 2016/08/02(火) 21:28:44 ID:2CEgP4czQg
402 2016/08/02(火) 21:48:24 ID:9PV1koX3uA
ATが好きなAT厨はいない
AT限定が馬鹿にされる常識を何とか変えたいという、MTに乗れない可哀想な奴がいるだけだ
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403 2016/08/02(火) 21:57:40 ID:14kjoJIdrk
404 2016/08/02(火) 23:28:42 ID:erXb5PiKpU
>>398 391だけど
みんな本気でATがダメとかMTがダメとか言ってるの?
ウソだよね・・みんな冗談で遊んでるのかと・・。
一部の人だけじゃないの?マジなのは・・。
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405 2016/08/03(水) 03:24:16 ID:jU/NG0gJYs
>>403 なぜ俺が他人の書き込みを説明するんだ?
知らねえから本人に聞けよw
>>404 俺はATが駄目とか言った事は無いけどね
ただここに湧いてるAT限定はバカにしてるけどwww
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406 2016/08/03(水) 08:36:48 ID:jNz498XM22
>ただここに湧いてるAT限定はバカにしてるけどwww
AT限定じゃない者をAT限定認定してバカにしているのもいるよね
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407 2016/08/03(水) 09:22:05 ID:jU/NG0gJYs
408 2016/08/03(水) 12:24:56 ID:o5Psf/M8yg
>>407 都合よく「嘘」だってさw
現実の世界で会話すら出来ない引きこもりですか?wwwwwwwww
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409 2016/08/03(水) 13:46:03 ID:jU/NG0gJYs
>>408 MT車に何の恨みが有るのか言ってみろ、どんな被害を被った?
この質問は何度かしているが答えが返ってきたためしが無い
要するにお前らは何の理由も無くMTが嫌いなのだ。
何故か?自分には運転する事が出来ないクルマだから
そのクルマを楽しいと言って喜んでる奴が癪に障るから
他に何かあったかなあ?
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410 2016/08/03(水) 18:04:39 ID:4U90mK739w
ゴールド免許でないカスは車を語る資格は無い。
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411 2016/08/03(水) 18:41:46 ID:jNz498XM22
嘘も見破れないといってみたり、何の恨みがあるんだといってみたり
jU/NG0gJYsはダメだねぇ
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412 2016/08/03(水) 19:55:31 ID:9Bd25BNXEw
まぁMT車厨が馬鹿にされてしまう理由の典型的な人だという事ですな。
>jU/NG0gJYs
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413 2016/08/03(水) 22:36:10 ID:jU/NG0gJYs
414 2016/08/03(水) 22:36:26 ID:Riv.YYGfBM
>答えが返ってきたためしが無い
なぜでしょうか?
1)個人的に嫌われてる。
2)答えるとあとで面倒くさいことになるから。
3)どうせ答えてもヘンに絡んでくるから。
4)関わりたくないから。
5)そもそも質問自体に関心が無い。
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415 2016/08/03(水) 22:57:18 ID:jU/NG0gJYs
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