高級車「レクサス」に足りないものは何か

　ＬＳ４００が生まれるきっかけを作った故・豊田英二（元トヨタ自動車最高顧問）に近しかったあるトヨタＯＢは、
発足当初から高級車ビジネスをやっていく覚悟とビジョンが欠如していたことが今日の状況を招いたとみる。

　「日米自動車摩擦のなかで、輸出台数ではなく１台あたりの利益を引き上げる必要が生じたため、アメリカにおける
最高級車『クレシーダ（日本におけるマークＩＩ）』をもっときちんと作って売れるようにしなければというのが
ＬＳ４００開発の発端でした。開発過程で英二さんが、創業５０周年（１９８７年）を記念するのにふさわしい、
これまでウチが作れなかったようなものにしようと言い出した。それまでやったことがないようなモノづくりのやり方に
トライした結果、ＬＳ４００は大成功を収めましたが、高級車ブランドをやるんだという覚悟を持って臨んだわけでは
なかったため、かえって自分たちの立ち位置がわからなくなりました。初代がヒットしたとき、
社内ではその後の方向性が定まらないことを指して“海図なき船出”と言われていたんです」（トヨタＯＢ）

　初代ＬＳ４００のチーフデザイナーを務めた内田博邦・名古屋造形大学客員教授は言う。

　「レクサス成功のカギを握るのは、クルマづくり、ブランドの両面でレクサスがトヨタから独立した存在になれるかどうかだ。
レクサスで使うものはデザイン要素であれ技術であれ、トヨタには使わないというくらいの決意がなければ、そうはならない」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160529/bsa160529...

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クルマ好きレセプターを持ち合わせる者に訴えかける
「萌え」させ感　に尽きる。

ちょいと弄れば、そういう方向ににるのだが、その投資に合うリターンが少ない

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金持アピールは発売3〜５年で終わるし
所詮は外車の型遅れにも負ける存在感

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具体的に言うと
初代LS：中身は凄いのに、押しの無い没個性なエクステリア
初代GS：全部殆ど良いが、肝心の「顔」に押しがない
（一瞬で万人に何だか伝わらない←これらを追求したら今の顔になったんでしょうけどね:-p）
実際問題初代モデルを3段跳びする位の勢いが必要だが、現実は時代と空気に合わせた水準維持（先輩崇拝）で終わってる
もしくは抜け駆けた他国産新セグメントのカバー。

これらは、経年後、時を越えて歴史家が評価を与えプレミア価格に反映される物
たぶんレクサスは「トリビュート　コンセプトカー」すら作られないであろう

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レクサス店に足りないのは営業担当の｢謙虚な心｣だ。服装や営業所に行ったときの車種で足元を見やがる。

非常に不愉快な思いをしたから法人登録の車3台はレクサスからクラウンに替えた。

担当と所長が謝罪に来たが、どれだけ不愉快だったかを一方的に話して向こうの謝罪は受けずにとっとと帰ってもらった。

トヨタは所長直々に対応してくれるし、レクサス店からの乗換えなのでとても良くしてくれる。大満足だ。

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>>1
そうした自己批判精神が独自のブランドを作り上げてきたのは確かだね。

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

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自称「高級ブランドですよ」的な態度が臭くてしょうがない。
ブランドとは自称するのでなく長い年月築きあげて周囲からそう認められるものだろうに。
トヨタのままで高級車出した方がずっといい。

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ファセル・ベガを作ったジャン・ダドニスよろしく
高級なものに囲まれた人間が作ってないからなぁ
所詮、名古屋のダサいサラリーマンが作る自称高級車ブランド
まぁ真面目な日本人が作る高品質は認める
もっと欧米のファニチャーを学ばないとダメ

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レクサスのブランド力をさらに高めたいのならばトヨタを潰す事だな。

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>>7だね。
>>3-4はつまりクルマとしてのアク　や　コク　が無く
川上、長島、王のレベルの価値観で終わって、
野茂、イチローの次元になってない　と言いたいんだな

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間違えた
ジャン・ダニノスね

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言うまでもなく
レクサスは世界一のトヨタ自動車の上に成り立っている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IG20D2...
世界品質のトヨタを更に究極までブラッシュアップ、徹底的に
磨き抜いたブランド、それがレクサス。

そのままでも世界品質のブランド米を、一粒一粒選別して大きさを揃え、
手間をかけて最高の炊き方をすればより格別に美味しいのと同じだね。
http://response.jp/article/2007/06/30/96368.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-03.htm...

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結局質を追求すれば、sクラスのような高品質車なら出来る
これはヤル気のあった初代LSで証明された

問題は高級、ブランドだ
前者はもう上流階級、ハイカルチャーってものが無いとどうあっても本質的には成立しないし
先の大戦で両方吹っ飛んだ日本じゃ厳しい
後者は自社信念のための割切り、押しつけすら時に必要とするが
それには構成員達が自分達が何者かという明確な思想の統一が必要で、これを継続してやり続けなきゃならない
買収後のRR、大衆車に於けるゴルフが成功したのはまさにこの点にあるのだが…

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マニュアルが欲しい。

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これまで通り直向きなモノづくりを続けていればブランド力は自ずとついてくる。

逆に、
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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>>14
それよりもツーリングが無いのが致命的。
SUVとかCセグメントに手を出すのにツーリングがない。
そのうちミニバン出しそうだｗ
　
トヨタは昔からツーリングワゴンは苦手っぽいな
86みたいにスバルに助けてもらって作ればいいのに。

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レクサスは日本にショールーム構えたの２００５年と最近だよね。
海外の噂を全く聞かなかったし。いきなり「自称高級車ブランドですよ」という先入観を持つ人は多いと思う。
トヨタの上どころか下というイメージしかない。　他マツダホンダ日産スバル（順不同）以下だね。なぜか不正した三菱と同等という評価。
第一印象と言うのは大事だね。

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レクサスは国内展開から僅か４年でプレミアムブランドのトップに立っているよ。
ここ３年はドイツ勢の大衆車化により明け渡しているが、レクサスは日本でも世界
でも毎年過去最高販売を更新し続けている。
だが、プレミアムブランドが大衆車の如く台数やシェアを追ってはダメ。昨今の
ドイツ車のようにステイタスを下げる結果となってしまう。
http://autoc-one.jp/news/2361589...

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>>17
そもそも発足からしてややこしいんだよ。
アメリカでのレクサスは日本のセルシオとかアリストとかアルテッツァとかハリアーを持って行ったブランド。
そこでレクサスが受けた訳だが、言って見ればハリアーとかアルテッツァとかセルシオだぜ？
日本でお馴染みの。
それを高級ブランドというのなら、すでに日本でトヨタ車として売ってる訳で
そういう意味では日本人にとってブランドもクソも無い普通のトヨタ車だ。
アメリカでの成功は単なるトヨタ車でなされた訳で、それを持ってして「トヨタより格上」というブランドヒエラルキーは日本では通じにくい。

本当に世界同時にレクサスがスタートしてたのならもっと評価が違ってただろうとは思う。
初代セルシオの時がピークで、それを超えられないんだもん。

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それにレクサスは圧倒的に歴史がなさすぎる。作られたの１９８９年じゃないの。　30年たってない。
アベイシングエイプとか、その辺りの若者向けのブランドと同等。
40代の自分にしてみればトヨタの海外呼称でしかない。これで高級ブランド名乗られても自称と言わざるを得ない。
アキュラのほうがまだブランドイメージ高い。レクサスはいくら売れてもやっぱり自称ブランドだよね。深みがなさすぎる。

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醜い顔を高級と言い張る幼稚さにまず萎える。

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三角窓が無い、コラムシフトじゃない
ベンチシートじゃない

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[YouTubeで再生]
「レクサス、最優秀デザイン賞を支配」
今や、時代より先を走るデザインを創造している
プレミアムブランドは、レクサスだけと言っても
過言ではないね。

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レクサスに足りないもの。それは何よりも説得力持たせる実績「歴史」に尽きる。
自分がトヨタの幹部なら国内はトヨタオンリーでいいと思う。
レクサス欲しい人は海外から輸入して取り寄せたほうが希少性高くて価値が上がるだろう。

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一方、
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化してしまったのが昨今のドイツ車。

>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかに
>なった。「結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ
>側面は否定できないだろう。 端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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ソニーからVAIOが放り出されてVAIO株式会社になったみたいにしないとダメなんじゃね？
今のままではどこまで行ってもトヨタの遊びブランドという立ち位置しか得られないと思う。

完全別会社にして、ダメなら会社が倒産するぐらいの所に自分達を追い込まないと本当の支持は得られないよ。
今はトヨタが2兆円も売り上げあるからどんなに失敗しても人事で責任取らせて終わりでしょ。
トヨタのブランドごっこ遊びやん。
舐められて当然だわ。

レクサスって「戦ってない」んだよね。

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かわいそうなウインダム、レクサスの落ちこぼれ。

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東証一部上場企業の本社工場には白レクサスLSと黒レクサスLSが日中は置いてあるよ
大企業からすれば故障しづらい役員車として重宝する　

LSより安く購入できるトヨタセンチュリーはデザインからしてもう敬遠されてしまいそう

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>>26
>レクサスって「戦ってない」んだよね。

すごｗ　名言だわ。
レクサス全般に感じるボンボン臭さってか、親のすねをかじってる感ってこれだったのね。
親（トヨタ）のすねをかじってるくせに、言う事は人一倍偉そうなんだよねｗ
確かに完全別会社にしてダメになったら倒産するという立場に置かないと他のメーカーと本当の戦いには参加できないよな。
そういう意味ではスバルとかマツダの方がよっぽどカッコイイね。
個性（オリジナリティ）もあるし。
レクサスって何がしたいのかよく分からない。
とにかく自分を偉いと認めて下さいという思いだけは伝わるけどｗ
結局ブランドってオリジナリティを突き詰めた結果得られるものなので、レクサスは順番が逆なんだよね。
どうして順番が逆になるのかと言うと、、、戦場で戦ってないからなんだろうねｗ
んでレクサスは自分ではオリジナリティがあると思ってるんだろうね。でもそれって勘違いなんだよね。
どうして勘違いするのかと言うと、、、戦場で戦ってないからなんだろうねｗ
自分は親に守られて安全な位置からいくら弾を撃っても本当に戦場で戦ってる奴には届かないんだよね。
いやー　名言いただきましたー

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むしろトヨタ自動車ほど「戦っている」メーカーは他にない。
つまり、
レクサストヨタほど技術開発や信頼性や品質向上に直向きな
メーカーは他に存在しない。

品質コンペティション４０年間の歩み
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/1975_to...
http://www.autooninfo.net/ReliabilityCharts/QualityRanks...

全産業で世界一の研究開発投資
http://blog-imgs-53.fc2.com/1/0/r/10rank/201303281414398bc...

お陰でトヨタは将来も磐石
http://www.patentresult.co.jp/img/fig1-cpc3.pn...

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レクサスに乗ってトヨタに修理に行くと「部品が取り寄せ出来ないのでレクサスに行ってくれ」と言われる。

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>>30
どうも(*^▽^*)ゞ
しかし仰る通りでスバルやマツダの方がよっぽどオリジナリティがあってカッコ良いですね

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イソップ寓話「すっぱい葡萄」

あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。

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>>34キツネは肉食ですから、果物は食べません。

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>>33
欧州でのレクサスの目標はスバルとマツダ
レクサスからしたら、売れている憧れの先輩ブランド

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解説
手に入れたくてたまらないのに、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を
「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は
「負け惜しみ」を意味する熟語である。

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>>34
>>37

的外れだね。
庶民が「いつかは」とか「そういう身分になったら」で夢見る対象になれないというのはそういう事じゃないから。
逆なんだよ。国産車からそういう憧れのブランドが生まれて欲しいのに自らを「高級ですよ(金歯むき出して)」
大半がそういうのが恥ずかしいって言ってるのに。

全然憧れない対象が「オラ！外車よりこっち見ろこっち！」言ってんだよ？
誰がそんなものに憧れるんだよ？
で挙句には「おまえらには買えないからなァ」
もうアホかと。

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それはおそらく
高慢な高級輸入車ディーラーから憶測したイメージではないかな。

実際のレクサスは接客法一つ取っても小笠原流礼法をベースとした
日本人らしい慎み深さに満ち溢れている。

他の全てを平均以下に下すディーラー営業満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...

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>>39
葛西のレクサスディーラー前で誘導員に強引に停められて割り込みされたが。
客のクルマに深々と礼をしてこっちに振り返ることも無く戻ってったわ。
　
ドラレコつけてたら余裕で晒してただろうな。
よかったなドラレコついてなくて。
　
てかオマエ中のヒトだろ？
そんな態度だから嫌われるって解らない？

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>>40
それが作り話かどうかは判定できないが
一連の熱心なネガレスを読む限りでは
あまり信憑性がないね。

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[YouTubeで再生]
>>41
逆だよ
その一件から嫌いになったんだよ
客になり得ない相手にはあんな横柄な態度をとるのかと

客もこのレベルだからな
周りより偉くなったと勘違いさせる何かがあるんだろ？

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そういえば確かこのトンネル抜けた先にもレクサス販売店あったけなｗ
良いお客さんに御愛顧いただいてよかったねｗ

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>>42
その手のドライバーは昔はメルセデスの代名詞だったね。

なるほど
葛西のレクサス店員の誘導係が最後に頭を下げなかったのがきっかけで
レクサスのネガレスをしている　と君は主張するわけだね。

やはり>>34の感情も入っていそうだね。

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自分で自分をブランドだと言うのは
まあ普通にダサい。

昔プロ野球で中村中村紀洋が
「中村紀というブランドを日本で終わらせて良いのか」って自分で言ってたけど
あれと同じ。
恥ずかしい。

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自ら名乗るまでもなく
レクサスは世界の憧れ
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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有名人が乗る車とか
各種賞とか
メディアの記事やニュースは金で買えるけど
掲示板での一般の人の書き込みは金で買えないんだよなあ

あ、工作員は金で買えるけどねw
でも同じコピペ繰り返すだけの無能な工作員しか買えないけどwww

ま、要するにレクサスに何が足りないのかを考える時
金で買える事意外でどうしてこうもボロッカス言われるかって事だ。
人の気持ちは金で買えない事ぐらい誰でも知ってそうなもんだけど
それが分かってないからトヨタなんだろうね。

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英米のハイウェイの渋滞回避用有料車線は富裕層への嫉妬と羨望から
「レクサス車線」と呼ばれている
http://ejje.weblio.jp/content/Lexus+lan...
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+lane...

俗語スラングから発生したリアルな民意のブランド格付けだね。

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>>47
>ま、要するにレクサスに何が足りないのかを考える時
>金で買える事意外でどうしてこうもボロッカス言われるかって事だ。
日本メーカーで「高級ブランド」としてまともに勝負してるのがレクサスだけだからでしょ。
アキュラ・インフィニティは未だに日本導入できず。
スバル・マツダ含めた他メーカーは高級ブランドに挑戦することすらできず。
結果「高級ブランドとして足りないものは何か」なんて話題にもしてもらえないw
まぁ、レクサス（トヨタ）だけの問題だと思ってるうちは
日本から高級ブランドなんて出てこないだろうね。

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アンチとネガレスはスレの華
出る杭を叩きたくなる心理は真理

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仮にメルセデス車線と言ったならば、メルセデスユーザーから反発を受けるのは目に見える

その点、イギリスでシェアがたったの0.4％のレクサスなら、毒にも薬にもならないブランドもどきだから波風もおこらない
何せ日本で言えば社民党支持者よりも少ないわけで、云わば「向こうの変わり者」
公人らしい配慮だ

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レクサス　シェア
イギリス　0.4％
ベルギー　0.3％
ドイツ　　0.1％
ベンツＢＭアウディの10分の1以下

ベンツＢＭアウディの方が、自分のとこより高値をつけて、それでも10倍以上売れているわけで、
似非ブランドが本物へ強い嫉妬心を抱くのも当然の真理
嫉妬心の強さが一日のレス数に表れている

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>>49
レクサスが日本で成功してたらアキュラやインフィニティも日本で展開してるよ。
もうサイオンと同じく引き際を考えてるかもねｗ

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>>51
ちょっと違う

>世間からは「それでは裕福な人たちだけが走れるレクサス（※）専用車線が増えるだけだ」
>※編集部注：この記事でレクサスは、メルセデス・ベンツやジャガーの上をいく高級車と位置づけられている。
http://www.japanjournals.com/uk-today/2597-lexus.htm...

英国人に皮肉られたら本物だね。

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>>52
まさに、大衆車ブランドの如きシェア競争に走ってしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
レクサスは、ただ直向にクオリティを落とすことなくステータスやプレミアムを高め
ながら成長してきた。
レクサスのその躍進に焦ったドイツ勢は、中国や途上国生産を拡大し大衆化で販売数
を稼ぐという暴挙により自らブランド価値やステータスを落としてしまった。
http://img1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-in-Afrika-Mercedes-Fa...
http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/596085...

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そう、こういっておけば、皮肉られた側からの波風も立ちにくい
何せシェア0.4％の「変わり者」しかいないのだから
公人らしい配慮だ

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>>53
サイオンはむしろトヨタやレクサスが広告や販売力で売れているわけではない
ことを証明したね。
ブランド立ち上げ僅か１０年目から、世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
自然災害による減産や極度の円高、ドイツ勢のコストダウン化や大衆化により
トップの座こそ明け渡したが、今なお互角に戦い過去最高販売数を更新し続け
ているのがレクサスだ。

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価格に反映されないブランド価値やステータスは存在しない

レクサスより高値の車に於いて販売台数で負けるのは、レクサスの「ブランド価値やステータス」がその車以下だから

少しは上級財について学んだ方が良い

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近年では反日中国メディアですら
免税面で圧倒的に有利な中国現地生産によりシェアを伸ばしているドイツ車を差し置いて
「世界で最も成功した高級車ブランドはレクサス」などと断言。
販売台数稼ぎに注力し安易に途上国産に走ってしまったドイツメーカーの思惑は中国人にも
見抜かれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/11496369...
>造りの丁寧さといった部分のほかに「乗る人の立場になって考えたうえで、それを一歩超越した設計」

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アメリカでしか売れないんだから、
グローバルブランドじゃないよな
金掛けて広告うって、グローバルブランド風に装ってるけど

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>>53
結局、アキュラ・インフィニティや他メーカーも
レクサス以上のブランド戦略を思いついてないんだよね。

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欧州市場の実態は・・
関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪って
いるのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

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>コストダウン化や大衆化によりトップの座こそ明け渡したが

長らくトヨタレクサスが北米でやっていた商法だな
安物のアルテッツァ、カムリにレクサスバッジをつけてね

返信する

>>62
ねえ上のヨーロッパのシェアは嘘なの？それには反論出来ないの？

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欧州はこれだからね。
いくらなんでもディーゼル依存度高すぎる！

それから「カンパニーカー」も不公平なNTB
の一つだね。

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>>65
数字は事実なんだ
ドイツやイギリスではレクサスより高い金出してベンツやビーエムが選ばれるんだね
やっぱグローバルブランドとは程遠い

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欧州車の最大の問題は、ガソリン車もディーゼル車も
どんどん厳しくなる環境規制に対応できる見通しが無いことだね。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...
ドイツもこいつも揃ってお手上げ白旗

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どのみちディーゼルは既にオワコン、いや、終わりにしなければならない

ディーゼル排気に最高レベルの発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
https://www.jisha.or.jp/international/topics/201207_02...
http://www.afpbb.com/articles/-/2883727?pid=910665...

どうするの？こんなに独ガス害車増やしちゃって

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アウディの世界販売、メルセデスとBMWを抑える…4月
http://response.jp/article/2016/05/27/275870.htm...

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米国高級車販売、BMWが首位…メルセデスとレクサスを抑える　4月
http://response.jp/article/2016/05/25/275716.htm...

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レクサスに致命的に足りないもの→上品さ。

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高級車「レクサス」に足りないもの

遠慮

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裕福でずっと外車を所有してきた人達から見ればただの国産車だと思う。

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「イッちゃってる人から見れば」でしょうね

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>15
>ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が 高い。
>より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。

嘘つくなよ。
ハイブリッドがでたころには、欧州ではクリーンディーゼルが既に市場を席巻しており、
当時ハイブリッド車については「なんで今さらガソリン車？」っていう反応だった。

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普通にトヨタでセルシオ売ってりゃ良かったのに
トヨタ本体が儲かってるから維持できてるだけで、普通はこれ失敗の部類だろ
最近じゃむしろ輸入車増えてるしw

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ところがアメリカじゃ大成功なんだなｗ

ま、アフリカの土人が作ったＢＭＷでも「わ〜い欧州車だ〜」と喜んで乗る日本人には
受けないことは確かだが。

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>>76
国内も国外もレクサスは毎年過去最高を更新し続けているよ。

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>>77
ん、いや、だからアメリカだけで良かったんじゃねって事だろ
バカかお前は
んでアメリカじゃアキュラのインフィニティも普通に頑張っとる

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レクサスは国内展開から僅か４年でプレミアムブランドのトップに立っているよ。
ここ３年はドイツ勢の大衆車化により明け渡しているが、レクサスは日本でも世界
でも毎年過去最高販売を更新し続けている。
だが、プレミアムブランドが大衆車の如く台数やシェアを追ってはダメ。昨今の
ドイツ車のようにステイタスを下げる結果となってしまう。
http://autoc-one.jp/news/2361589...

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>>79

>78を見た？

息してる？ www

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>>75
>ハイブリッドがでたころには、欧州ではクリーンディーゼルが既に市場を席巻しており、
>当時ハイブリッド車については「なんで今さらガソリン車？」っていう反応だった。

技術不足のため、そうやって強がるしか術がなかったということを察してあげて。

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>>80
ほう、本当にプレミアムブランドのトップに立ってるなら堂々と構えてろよ
ネットの掲示板でコケにされたぐらいでコピペ貼りまくってみっともねー奴だな
てかお前みたいな奴の存在こそがレクサスがダメな証明だわw
余裕なさ過ぎw

ベンツやBMWはコケにされてもシレッとしたもんだぜ

返信する

どうでもいいんだけど、昨日までの面白かったスレと写真と中身が全然違うんだけど、なんで？

返信する

＞ベンツやBMWはコケにされてもシレッとしたもんだぜ

と言いつつレクサスをコケにしないと落ち着かないとwww

返信する

>>83
ああー、そこはデカいよねえ。
レクサスのスレって明和に限らず、とてもじゃないけど「プレミアムブランド」のスレとは思えない状況だよねww

BMWとかベンツのスレと全然違う。
輸入車ブランドのスレなんて故障した自慢とか自虐する余裕があるもんねw

返信する

アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理

返信する

>>87
そこだな
レクサスに足りないのは自虐する余裕だな

ま、そもそも日本でやる事自体が失敗なので「レクサスに何が足りないか」を論じる事自体がおかしい話だが
そういう意味ではレクサスに足りないのは撤退する勇気だなw

返信する

あらあら、統計（客観的事実）で負けたら
今度は「明和でのスレの余裕が違う」とか
車本体とは全然関係ない所で勝負を仕掛けてきちゃったよwww

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>>89
撤退してもらわないと困る　という危機感のようなものが見えるね

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ネタにマジレスすると、中低級車と同じ考え方で
原価低減やってるからダメなんじゃないかと思う。

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>>92
まさに、それが昨今のドイツ車>>55
中国市場でも現地生産を拡大し注力しすぎている

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>>88
何のランキングだよｗ

２０１５年世界販売台数ランキング（カッコ内は対前年比）
1位　ＢＭＷブランド 190万5234台（ 5.2％）
2位　メルセデスベンツブランド 187万1511台（13.4％）
3位　アウディブランド 180万3250台（ 3.6％）
4位　レクサスブランド 約65万2000台（12.0％）

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>>94
プレミアムブランドを大衆車の如き販売台数で量るから・・>>55

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

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世界一ｗのトヨタがサイオンを店じまいｗ

レクサスも店じまいを考えてるなｗ

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>>90
よっぽど都合が悪かったみたいだなw
可哀想にw
んでな、各掲示板で語られてる事も客観的事実なんだよw
ブランドってそういう事だから、マジで
それとも本気で数字だけ揃えればブランドになれると思ってるの？w
だったらセルシオのままでよかったじゃん
セルシオの時の方が売れてるんだもんwwww

もう少し余裕持てよw
プレミアムブランドらしくさwww

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うんうん、冷静な判断を失っているのはよく分かるwww
でも販売台数で勝負したらトヨタは世界最強のブランドになっちゃうよ？

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>>95
お前は販売台数で評価したいのか否定したいのかどっちなんだよw
気持ち良いダブルスタンダードっぷりでむしろ凄いと思うわw

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>>96
国内も国外もレクサスは毎年過去最高を更新し続けているよ。

店じまいしてもらわないと生活に困る　という危機感のようなものが見えるね

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>>98
世界一の大衆ブランドって事でしょう。
レクサスのスレがいつもこんな感じになる原因がそれでしょw

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おやおや、もはや「発言者を言い負かす」ことが目的になっちゃってる。www
こりゃ愉快だ。（笑）

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>>99
クオリティを追求した直向なモノ作りによって過去最高を更新し続けるレクサスと、
販売台数を追った大衆化とコストダウンにより、結果的にブランド価値やステータスを
落としてしまったドイツ車の違いが今だに理解できないとは・・・

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>>98
あちゃー自分でトヨタが安売り大衆ブランドだって言っちゃったよwww
大衆ブランドがプレミアムブランドごっこやればそりゃコケにされるわなw
ホントレクサスのスレって楽しいよねww

返信する

レクサスは金持ち向けのカローラですよ。
安くて長持ちして燃費はよくて維持費が安くて横着に扱っても壊れにくい、
一部の車ジャンキーじゃなければこれでいいんだよ。

安くてよい道具はたくさん売れる。　トヨタの誇りだ。
国内外でトップセールスであることと文化を担う高級車であることとは全く関係がない。

しょっちゅう不具合が出て壊れて出先で恥をかくようなレクサスを誰が買う?
ポンコちいけどそそるものがあるJAGUAR、ASTONならまだ赦されても
安定が命の輸送機器、レクサス＝トヨタでは許容されない。

それともRRみたいに絶対に故障しないキャンペーンをトヨタがするか？
売り上げが今の3倍になっても絶対にあの会社はやらない、断言できる。

トヨタは輸送機器を作っている会社であって車文化を担う工芸品を作る会社ではない。
道楽に走って意味不明なできそこないを増やすような余計なことはしないでもらおうか。

高級車という点ではマツダも大コケして以降は手を出してないから。
ユーノスコスモ、大好きだけどね。

返信する

【品が無い。】

とくにここ５年くらい。

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>>103
セルシオ時代からはだいぶ落ちちゃったけどねw
まあ頑張りましょう

返信する

>>104
「レクサス」が大衆ブランドの最高峰である「トヨタ」の上に成り立っ
ていることが重要。
それは「レクサス」を求めることによって、超トヨタクオリティの最高
品質のプレミアムが得られることを意味しているから。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IG20D2...
世界品質のトヨタを更に究極までブラッシュアップ、徹底的に磨き抜い
たブランド、それがレクサス。

そのままでも世界品質のブランド米を、一粒一粒選別して大きさを揃え、
手間をかけて最高の炊き方をすればより格別に美味しいのと同じだね。
http://response.jp/article/2007/06/30/96368.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-03.htm...

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大衆ブランドの最高峰であるトヨタの評価の一例

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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レクサスがトヨタと同じシャーシ、エンジンを使ってるうちはダメだよ。
レクサスじゃないと手に入らないものとして差別化できて、初めてブランドが
構築される。

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生産台数より多いリコール台数のトヨタのどこが品質とか言えるのｗ

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>>110
上位車種の殆どが専用だよ。

返信する

>>111
迅速なリコールは今や品質管理の一部だよ。
これは全メーカーがトヨタに追随している。

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レクサス買ったらネットは見ない方が良さそうだなw

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アンチとネガレスはスレの華
出る杭を叩きたくなる心理は真理

返信する

>>115
自分がまさに出る杭を打ってる事には気づかないの？
トヨタって大衆心理の均衡化で売ってる会社でしょ。
そのトヨタに否定的な意見こそがまさに出る杭だもん。
ちょっと難しいかな。
忘れてくれても良いよ。

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>>115
いや、単純に自分が買った車がここまで言われるとちょっと悲惨かなと。
俺も叩きを事書いたけどさすがに可哀想になって来た。
これだったらまだ輸入車みたいにDSGが故障する！みたいに機械的な事とか言われる方がマシだわ

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>>116

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

この超高バランスなトヨタに、飛び抜けた付加価値（プレミアム）を加えたものが
レクサス　と表現することもできそうだね。

返信する

ミニバンみたいなシャシーじゃダメだと思う

返信する

飛び抜けた付加価値（プレミアム）の例

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

返信する

日本車嫌い、日本車憎し、、、そんなレスばかりだねぇ
日本人だったら日本車、応援してあげようよ
日本車、応援できない出自的な理由でもあるん？（笑）

つかさ、外国で日本車大好き、大ファンな外人見ると
泣けてくるっつーか、日本人以上に日本車愛感じるよね

まあ、まだまだ若いブランド、未熟なブランドなんだろうけど、
日本人が応援して育ててかないと、ねぇ

返信する

ドイツ車の関係者とオタはレクサスを中傷し続けないと生きていけないんだろうな
なにがドイツブランドはどっしり構えてるだよアホらしｗ

返信する

「イッちゃってる」からね・・

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>119
ミニバンみたいなシャシーに負ける３尻
ってことになっちゃうよ
http://www.caranddriver.com/comparisons/final-scoring-perf...

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日本人女性の屁は臭い
パリジェンヌの屁はいい匂いがする

うーん白人バンザイ！　欧州車バンザイ！　コマンタレ ブーwww

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ID:24.jhqpr.. の人・・
きょうはすごい投稿数だね。
平日が休みなのかな？
平日は買い物とか空いててイイと思うけど
ず〜っと画面とにらめっこなんて・・

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日本車は素晴らしいよ
誰が日本車ダメなんて言ってんだ？
　
自ら「高級」を冠するようなモノが日本車の素晴らしさを殺すって言ってんだわ。
日本車の素晴らしさはそんなところにはねえんだよ
トヨタってだけで既にブランドになってんだわ
日本車という立派なブランドを腐らせようとしてるから気に喰わないんだよ。
国内、途上国の一般大衆を蹴っ飛ばすような殿様商売のハリボテブランドは
これまで築き上げてきた日本車という信頼性から生まれたブランドを殺すんだよ。
　
買えない貧乏人の僻みとかそういうのを本気で言ってるようなクズが売ってるゴミなんか
どこに有り難みがあるんだよ？誰もそんなもん憧れねえよ。
世界の富豪しか相手にしないなら割り切ってもっと高度にイケよ？
国内のチンピラ成金にまで売るようなセンスがゴミなんだわ。

返信する

散々いろんな理由が出きってるからシンプルな話を
自分で高級名乗る高級ブランドなんざないんだよ
メルセデスなんかは意図して自社を実用車メーカーに位置付けてる
いえいえウチはウチらしい製品作ってるだけですフフフっつても自明ってレベルにならにゃならん

返信する

ハリボテブランド　と言えばまさに

歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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絶対的に高嶺の花ならいいんだよ
ところが庶民でもなんとか届くラインナップをするところがセコい、ダサい。
そのあたりのターゲットは見栄でクルマを選ぶ人間性に高級さが伴わない成金小金持ち。
そいつらのステータスは虫けらみたいな庶民から脱して差を見せつけたい慢心ベースだからな。
街でそういうのにオラオラやられたら誰だって嫌悪感覚えるっつーのｗ
本気で「高級」を売るなら客も選べよｗ

返信する

自ら名乗るまでもなく
レクサスは世界の憧れ
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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なんか、レクサス叩きが全部ドイツのブランドにも当てはまっちゃてるのなw

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>>130
ベンツのＡとか、ＢＭの1尻とかも出たとき情けないと思ったわ

返信する

自分から「高級車」と言うからださいんだ。
他からの評価で使う言葉だということがわかっていない、
世界の中の田舎者。それがレクサス。

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>>132
ドイツ車勢こそ
日本で如何に実態以上に高級イメージを持ち上げるか
に懸けているからね。
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=taxi+deutsch...
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=mb10...

返信する

LFAがデュアルクラッチを諦めてシングルクラッチのシーケンシャル2ペダルを載せたのに、
そのあとのRCFがやっぱりトルコンATに戻ってしまったのが物凄く残念。というかバカじゃねーの？と。
ニュル2016ではそのトルコンがここ数年での最低の成績の原因にもなった感じ。

ニュルのようなレースで本当に勝ちたいのなら、アイシンのトルコンは即外すべきだった。
実際、スバルもシーケンシャルに載せ替えたし、ルマンのデンソーTS050もトルコンはありえん。
ニュル2016でトルコン載せてたのは、170台中レクサスRCの2台だけだったかもしれん。
なぜそこまでニッチでいかなくちゃいかんのか。正攻法で闘うのがそんなに嫌ならレースなんて止めて欲しい。
そういうつまらん拘りがあるうちは、レクサスは欧州階級社会から疎外され続けると思う。
欧州のメジャーなレースに勝ってこそブランド。2輪も4輪も同じ。
RCF出すならGT3バージョンを出す。アメリカだけとか言わない。それだけ。

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>>136
LFAならいざしらず「レクサスプレミアムスポーツ」のRC-Fに
DCTやシーケンシャルはあり得ないよ。
勝ちを狙ってるなら初めからプロダクションのクラスには出ないよ。

>欧州のメジャーなレースに勝ってこそブランド。

時代錯誤だよ。
ADACのニュル２４はローカルレースだよ。

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まぁ買えない車のミッションは何でも良いじゃないか。

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ID:HRkA4gSGc2
今日の変態くんのＩＤはこれな

>136
ニュル24で熾烈なクラスで何度も優勝してるスバルと、
素人相手のクラスにしか出さないトヨタを比べるのは失礼
実質ワークスが相手になるＳＰ9やＳＰＴ3ではトヨタじゃ勝てないからね
Ｆ1もルマンも、ただの一度すら勝てない低能ワークスの弱さは伊達じゃないよｗｗ

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ニュルに関してはチーム作りを含めて如何にプロダクションに近い状態で挑むか
がテーマになっているね。
振り返ればF1やWECにおいても基本は同様で
他メーカーのように安易なワークス代行サービスを利用したチーム作りをせず
「トヨタウェイ」を貫いたそのスピリットは、今になって称賛を呼んでいる。
F1ではタイトル争い寸前にして惜しくもリーマンショックで頓挫してしまったが
ルマンシリーズのWECでは自前チームと市販車直結のハイブリッドシステムで
見事、世界選手権ワールドチャンピオンに輝いたね。
本来、メーカー系ワークスチームというものは、こうあってほしいものだね。

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F1ずっと見てたけど只の一度もタイトル争いなんてしてないよ
トヨタみたいなホラ吹くな
8年も負け続けた挙句にルマンなら勝てるとトンヅラしたんだよ
そのルマンでも勝てない大ボラ吹き

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>>141
可夢偉のレギュラードライバー入りの足掛かりとなった
現役チャンピオンをぶち抜くほどの終盤の活躍や
翌年圧勝したレッドブルを更に先取りしたトヨタの次期
マシン形状を見ればバーニーが撤退を引き止めたくなる
理由も理解できるものだよ。

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ワークスとしては未勝利の最長記録作ったんだよな。トヨタ。
トヨタはモータースポーツのイメージ弱いねぇ

返信する

ドイツがDSGを生んだのは、シャーシ側からの要求がデカイんじゃね？
特にFFでトルコン多段を載せるなら、
出来るだけスリップしない制御にしないと、駆動力が変速途中で途切れる。
＝意図しないだらだらとしたアンダーや読めない挙動の原因に
トラクション命のVWはそれを許さないし、そのロジックがあるからこそポロWRCのような
「鬼のような前進力」「スピードボートのような運動性」を持った鬼畜なAWDレーサーが生まれたんじゃね？
そういう意味じゃスバルのCVTは確かにコーナリング性能は落とさない。でもそれだけっすね

バイクでコーナリング中のギアチェンジを出来るだけ素早く済ますのと同じ。
正直、トヨタに限らず日本ブランドの4輪のエンジニアにはその感覚が足りんのではあるまいか
なので、いくら市販車ベースとはいえ、昔のV８ならともかく、レースの車両のディファレンシャル〜ドライブシャフト〜の奥に
オイルダンパー挟むようなトルコンでのレースは、車体設計的に「普通に邪道」なんじゃないか？
バイクならエンジンのリジットマウントの効果も殺すだろうし。なのでYAMAHAはわかってると思う。トルコンは邪道でしょと
その邪道感こそブランド価値を棄損している部分だと思います。これはレクサスに限ったことじゃないけどね。
WRXSTIは、レースでの強さが証明されたわけで、マーケティング的にも、もう純正からシーケンシャルで売ってほしいっすね

返信する

何れにしてもコンフォートなプレミアム車にとってDSGは
欠陥品だね

返信する

>>143
そうは言っても
日本のF1コンストラクターとして最強なのも
最も多く世界選手権を制しているのも
トヨタなのだよ。

返信する

トヨタもマツダもスズキもスバルもよいと思う。
よい製品を長時間残業にもめげずに頑張って世に送り出している。

そういう人たちの努力を哲学も信念もない執念と拝金だけのなんちゃってブランドで無にする行為は背信である。
トヨタの礎を築き上げた多くの人たちと日本車をけん引する今に生きる変態メーカーの努力をどぶに流すような行為だ。

願わくばレクサスはトヨタ仕様から完全に切り離してトヨタの信じる高級品を創り上げていただきたい。
それができないなら、やる気もないなら、だまし高級車はそっくり売り払って輸送機器を真面目に作り続ける堅実な企業であってほしい。

LS600とミニバンに同じグリルをつけて高級車でございとやらかす神経がすでに間違っている。

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むしろ、
「レクサス」が大衆ブランドの最高峰である「トヨタ」の上に成り立っ
ていることが重要。
それは「レクサス」を求めることによって、超トヨタクオリティの最高
品質のプレミアムが得られることを意味しているから。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IG20D2...
世界品質のトヨタを更に究極までブラッシュアップ、徹底的に磨き抜い
たブランド、それがレクサス。

そのままでも世界品質のブランド米を、一粒一粒選別して大きさを揃え、
手間をかけて最高の炊き方をすればより格別に美味しいのと同じだね。
http://response.jp/article/2007/06/30/96368.htm...

返信する

レクサスの工場見学に行くといいよ。
きっと感動するよ。
日本人として誇らしい気持ちになるよ。

http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-01.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-02.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-03.htm...

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>>147
ほんとだよねえ
トヨタってレクサスで何をしたいんだろ？
せっかくトヨタから分離してレクサス作ったんだからトヨタではできない事やるのかと思ってたけど結局同じ。
デザインちょっと変えて、売るお店を変えて、車の名前を欧州車っぽくして、それでブランドだって言われてもねえ（苦笑）
ついでに値段も欧州車並みにしてｗ
まだセルシオとかアルテッツァとかアリストの頃の方が個性があって良かったんじゃない？

てか、そもそもレクサスの車名って「LS」だの「GS」だの「IS」だの
もうその時点で欧州車の真似なんだよね。セグメント構成も真似だし。
光岡自動車みたいに和風の名前にできんもんかと。
せっかく日本発のプレミアムブランドを目指すのなら、出発の名前から既に欧州車の真似では始まらないよ。
零戦とか零戦のエンジンとか軍艦とか、日本の名前ついててカッコイイじゃんｗ
そこまでの意識でトヨタがやるなら日本人として応援する気にもなるかなあ。
エンブレムをもっと和風なデザインにするとかｗ
トヨタのやってる事ってあるいみ欧州の完全肯定で、せっかく日本独自で培ってきた車文化の否定だよ。

返信する

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

この超高バランスなトヨタに、飛び抜けた付加価値（プレミアム）を加えたものが
レクサス　と表現することもできそうだね。
これもまた世界で唯一のオリジナリティである。

返信する

店舗も和風にして
ブランド名も
車名も
エンブレムも
全部和風で再出発すれば良いと思う

エンジン形式とかも「誉２型」とか「栄４型」とかにしてｗ（スバオタが怒るかｗ）

いやでも真面目にレクサスい足りないのってそういう事だと思うｗ

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レクサスに足りないのは要するにこれｗ

返信する

これまで通りの直向きなモノ作りを続けていればいいと思うよ。

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

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>>143
そうそう、トヨタの弱さだけはどのメーカーも破れない
普通は１勝くらいは出来ちゃうからねー
マツダでも勝ってるのにそれより金注ぎ込んでマグレ勝ちすら出来ないトヨタ

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787Bはトップチームよりラップ4‾5秒も遅かったのに
上位総崩れの棚ボタとは言え、ウサギとカメ作戦でよく頑張ったよね。

世界選手権のワールドチャンピオンはフロックでは無理だけどね。

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トヨタは棚ぼたですらルマンに勝てないマツダ以下というアピールね
WECなんてルマン以外はルマン人気に寄り添った前座レース
WECは無くなってもルマンは無くならない、無知の知ったかは恥ずかしいぞ

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そうは言っても
ワールドチャンピオンは棚ボタでは無理だからねえ。
そして日本で最も多く世界選手権を制しているのも
ト・ヨ・タ

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>>150
>>152

ほんまそれ！
本当にそう
すんげー納得
トヨタがそこまでやれば絶対支持する！
と同時に、今のレクサスがすげー嫌になった。レクサスこそ舶来主義の欧州迎合だったね。

お前、何ていうか、ありがとう！w

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いくらネガキャンに励んでも

レクサスは嫉妬と羨望の的（マト）
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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>>160
レクサスって元々アメリカでアキュラの後追いでやったブランドだからな。
そこまで何も考えないでスタートしたブランド。
>>1の記事にもそれ書いてるなw
ユーノスの失敗、本田のアキュラ国内導入取りやめ、レクサスの微妙な評価と
日本国内で上位ブランド展開するヒントって「和」なのかもしれないね。
高い金出してレクサス買うなら輸入車買った方がマシってのはここら辺に原因があるかも。
トヨタなら「和風」でブランド展開する体力あっただろうに残念だね。
車で単なる「和風」を前面に出しても光岡自動車みたいなキワモノ扱いで終わるだろうから
上手く洗練されたモダンな和風でブランドを仕立てあげれば国内のみならず海外でも受けそうだね。
品質面ではトヨタは定評があるんだから、せっかく別でブランド立てるなら思いっきり「日本」「和風」を押し出したものにして欲しかったね。
確かに「レクサス」って名前、ロゴや「LS」とかって車名からして単なる欧州追従だわ。

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>>150
本気でやってたLSあたりを専用車にしといて、兎に角静かで振動のない魔法の絨毯です！ってやってりゃよかったものをねぇ

欧州的クルマ哲学からすればダメでも静謐を求めるとかなんとかで少なくともオリジナリティだけは確保できたろうに
今みたいにMBとBMWのいいとこ取りしようとしてるのはなんとも三河商人的
下位セグメントまで手を伸ばしても平気なのは両社の本領を皆が知ってるからであって、レクサスとはなんぞやというイメージが出来上がってない時にやってちゃイメージ固まらんだろうに
ただでさえ二社の方針が必ずしも正解とは言えないというのに

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まさに、
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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>>163
正解ってのは無いよ。
ブランドって要するに個性(オリジナリティ)だから。
「個性」に正解は無い。
日本人はこの「個性」の部分が分からない。
欧州ブランドって個性の塊でしょ。
本来その部分を評価して買うべきものなんだけど、日本人は「個性」の評価が分からないから「ステイタス」で評価してしまう。
「ステイタス」ってのは評価する人が自分以外の人であって、もっと言うと自分が所属してる集団にどう評価されるかというもの。
日本人は「個性」そのものを評価するのではなく、集団内でどう評価されるかを評価する。
だからレクサス擁護の方法が>>161みたいな形になる。
もともと文化土壌が違うし、輸入車ユーザーですら輸入車の本当の価値を分からず買ってる人も多いので
こんな場所では話のベクトルがズレてしまうのは仕方ないけどね。
結果として、>>161みたいな他人の評価を評価軸にするか、売り上げ数を評価軸にするかしかできない。

ブランドの評価って日本人には難しいよ。
特に戦後の欧米追従の日本人には。
戦前のように本当に独立した国で自国文化に誇りを持ってる状況じゃないと無理。
単なるステイタス論で終わってしまう。
このスレがそうである様にね。
そういう意味では>>150みたいな意見は非常に貴重だと思うよ。

返信する

オリジナリティ　といえば

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

この超高バランスなトヨタに、飛び抜けた付加価値（プレミアム）を加えたものが
レクサスと言える。
これもまたマクロな世界的観点では、世界で唯一のオリジナリティ。

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>>165
＞欧州ブランドって個性の塊でしょ。

うーん、そうかな…
こぞってＳＵＶ出してきているあたり、マーケティングを大事にしている普通の会社って感じ
馬とか牛なんかは超個性だけど
レクサスもやっぱマーケティングを大事にしている普通の会社だと思う
和を売りにしたって、日本人には受けないし、外人にしたってマニア受け程度どまり

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←ID:HRkA4gSGc2 　
無職ヘンタイの平日

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素人の評論ほど見苦しいものはないｗ

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>>167
SUVとかって車種とかマーケティングという話じゃないのさ。
それは「経営」の話。
営利目的企業なんだから存続の為に経営するのは当然。
「個性」とは次元の違う話だよ。
輸入車ユーザーでも分からない人多いと思うから別に良いよ。
「個性」って概念は日本では議論する事が難しい部分の話だから掲示板向きの話じゃないね。
これ言ったら終わりか。

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No Substituteの概念がない。
塗った、補強した、バッジ変えたじゃ届かない。
LS/LC以外プラットフォーム共有の貧乏臭さが拭い切れない。

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>>171
ISもGSもレクサス専用だよ

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ポルシェがSUVを出そうがセダンを出そうが、それ単体の性能がズバ抜けているわけでもないのに売れる
それはポルシェの根幹が911と競技の場にあって、そのイメージを付与投影するから売れる
フェラーリに至っちゃ市販車は資金稼ぎであるからしてダメダメでも構わない

そういう本領を消費者が理解することで個性やブランドが生まれるのであって
レクサスはコンサバなセダンのLSで世界に衝撃を与えたのだから、先ずは其処で確固たる個性を獲得するべきだったしその伸び代は十分にあった
今の安易なドイツ経営追随じゃたとえ品質で勝ろうがブランド自体の差は埋まらん

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これまで通り直向きなモノづくりを続けていればブランド力は自ずとついてくるよ。

近年では反日中国メディアですら
免税面で圧倒的に有利な中国現地生産によりシェアを伸ばしているドイツ車を差し置いて
「世界で最も成功した高級車ブランドはレクサス」などと断言。
販売台数稼ぎに注力し安易に途上国産に走ってしまったドイツメーカーの思惑は中国人にも
見抜かれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/11496369...
>造りの丁寧さといった部分のほかに「乗る人の立場になって考えたうえで、それを一歩超越した設計」

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足りないのは外車じゃないということだろ。

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>>175
この手の「イッちゃってる」人にとってはそうだろうね。

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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国によっても違いはある
個性もブランドも結局は宣伝だよｗ
違うジャンルだが、アパレルのHUGOBOSS、世界的に有名なブランドで、この間ヨーロッパ行ったらやたらと広告が目に付いた。駅などでの大きな看板、ＴＶＣＭ等
でもどちらかというと日本ではなじみ薄いだろ
缶コーヒーの悪影響とも言われたりもするけどｗ、日本語サイトも作らないとか明らかに売込みが弱い

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>>176
「トヨタより良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が
だから、たとえ良くても、それがトヨタじゃないってだけで良く感じられないんですね

イっちゃってるよ

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>>177
そういう意味では
巧み というか倫理無視というか
ステマの本場ドイツによるネイティブアド
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...

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ID:24.jhqpr..ID:HRkA4gSGc2
ひょっとして連休だったの？
いいね〜羨ましいよホント。
でも外出はしないんだね・・・・。

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>>180

勿論無職の精神病は365連休

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アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理

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>>182
あれ？答えてくれないのか・・
ただ連休だったの？って聞いてるのにさ
そんなのヤバい質問でも無いでしょう・・。
あ〜寂しいよ。

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言うまでもなく、
レクサスを称賛すると入れ食いだから
とか、
リアクションを面白がっているとかでは
断じてないよ

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専業トレーダーでトヨタ株に盛大につぎ込んでるという可能性も
宗教にはまって外車信者やってるよりはまだいいかな

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この人、プリウスにはブランド価値があるんだとか
ハイブリッドスレにも張り付いてた信者でしょ。
初めて車買った子供なんだと思うよ。

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ハイブリッド といえば

>ディーゼル没落後の勝者は？　ハイブリッド、プラグインハイブリッドの時代へ

>「世界的に押しなべて一般的な話しをすると、自動車業界には2020年問題があり、
>2020年規制をクリヤーするためにはメーカーによっては「クリーンディーゼル」が
>重要な解の一つでした。それがなくなるとすると、これからどうなるのか？」そう
>話すのは世界的なエンジンのスペシャリスト会社であるAVLの幹部。
>「プリウス」に代表される電気モーターやバッテリーをガソリンエンジンと併用する
>ハイブリッド車、そのメーカーが短期的な勝者といえるという。
>もちろん電気自動車のコスト低減、一回の充電で走行できる走行距離が大幅に向上さ
>れ、EVが画期的に普及すれば、2020年問題は簡単に解決できる。ただし自動車関係
>者の多くは（AVLの幹部も含め）その可能性が極めて低いことを指摘する。
>2020年以降の規制をクリヤーするのに一番有効な技術は、従って電気自動車に限りな
>く近いが小型のガソリンエンジンを発電機として搭載している通称「プラグインハイ
>ブリッド」といわれる技術。さらに燃費規制、排ガス規制がさらに強化されれば、
>水素を燃料として使用する燃料電池車だとAVL幹部はいう。

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>ここまで言うと明確であるが、短期的にも中長期的にもことごとくトヨタが有望であ
>ること。また、トヨタに続けと積極的に投資してきたホンダやGMが「ディーゼル没落」
>以降の世界での勝者として躍り出る可能性がいかに高いかがわかる。
>今回のVW排ガス規制不正問題でその将来はさらに明るくなったといえよう。
>また、トヨタがその中でもとりわけ有望であり、絶対的な「勝者」になりえることが明
>確になってきている。

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>> 184
うん、そうだね、みんな知ってるよ
無職のイカレが、トヨタを小馬鹿にされて悔しくて書き込みが止まらないって事くらい
←コレを見ればｗ

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>>182
アメリカでしか通用せず、決してグローバルブランドになれない
即ち、似非ブランドのレクサスが、グローバルブランドであるドイツ車に嫉妬し
ネガレスを繰り返すトヨタロリコンの自己紹介ｗ

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トヨタ信者が叩くのはドイツ車だけじゃない。
ホンダ、日産、スバル、マツダ他、トヨタ以外の全ての日本車も含まれる。
トヨタ以外の全てのメーカーを叩き、ディスる。
欧州車がダウンサイジングターボを積極採用したら徹底的にこき下ろした。
が、クラウンやレクサスが採用したらターボ大絶賛。
あらゆるディーゼルを徹底的に批判するが、トヨタのディーゼルは大絶賛。
クリーンディーゼルの起源はデンソートヨタだと主張。

欧州車や日本車、トヨタ以外は全てを見下し、叩き、ディスる。
トヨタはF1でもコンストラクターとして最強。…らしい。
トヨタを信じれば救われる。トヨタ以外は邪教。
おそらくイスラム国の連中より信仰は強い。
イスラム国がイスラム教の印象を悪くしてるのと同様に
トヨタ狂信者の行動はトヨタのイメージを悪くしている。

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実際には
トヨタ自動車ほど技術開発や信頼性や品質向上に直向きなメーカーは
他に存在しない。
しかし、自動車メーカー世界一の座に驕ることも決してない。

品質コンペティション４０年間の歩み
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/1975_to...
http://www.autooninfo.net/ReliabilityCharts/QualityRanks...

全産業で世界一の研究開発投資
http://blog-imgs-53.fc2.com/1/0/r/10rank/201303281414398bc...

お陰でトヨタは将来も磐石
http://www.patentresult.co.jp/img/fig1-cpc3.pn...

返信する

欧州市場の実態は・・
関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの流入を阻害して
いるのが現状。
不公平さにイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

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0.1%のシェアしか取れないペテンブランドが本格展開しようとしまいとグローバルブランドにはなんの影響もない事だけは確実

シチズンがそれらしいブランド名ぶら下げてスイスで商売するのとおなじ

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信者じゃなくて普通に工作員だよw
仕事でやってる。
情報管理会社ってやつだな。
トヨタに限らず大きな会社はみんなやってるが、特にトヨタの依頼で動いてるこの会社は熱心だねw

仕組みは
トヨタが情報管理会社にネット対策を依頼。
情報管理会社は各掲示板やニュース項目をチェック(人力)
基本的には該当するスレッドが立つとトヨタのイメージが悪くなる書き込みに対応するか
そのスレッドそのものを機能しない様に大量のコピペで会話が成立しない様にする。
あと
最近ではわざとアンチスレを立ててアンチを誘き寄せ、その上で管理対応するという高度な仕事もしてる様だ。

いずれにしてもトヨタの依頼でやってる事なので
工作員の言ってる内容やその態度はトヨタが容認してる事だという事。
つまりこの工作員の対応がトヨタのお前らに対する対応、回答という事だ。
真っ当な会社かどうか、工作員の態度を見て判断すればいい。

あ、ちなみに
工作員に対して一見攻撃してる奴の中にも仲間が居るぞw
ま、掲示板なんてそんなもんだw

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>>195
手も足も出せなくなった時によく有りがちな
妄想による工作員認定と現実逃避　笑

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欧州の実態はこれだからね。
いくらなんでもオワコンのディーゼル依存度高すぎる

それからカンパニーカー制度も不公平なNTBの一つだね。

返信する

結果、
欧州に深刻な大気汚染を齎した。

ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
から排出される有害物質が主因
調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

やはり
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

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>>196
それもテンプレートだよなw
(これもテンプレート)

とまあこういう会話自体が無意味なんだよなw
工作員は全ての書き込みがテンプレート。
一見煽ってる様に見えるが悪意は無く仕事で淡々とこなしてるだけ。
煽ってムカついてくれて自分にレスしてくれれば得点が上がるw
同じことを延々とコピペするのも同じ理由。
とにかく工作員は自分にレスがつく事がポイントなんだよ。
まして自分を個人攻撃してくれれば最高w
それによってトヨタのネガティブな会話が１つでも減るから。
仕事としてはそれが評価になる。

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情報管理会社ってのは大企業を相手に仕事をするので、大企業が何を望んでるかをよくわかってる。
大企業ってのは、自分の情報を管理したいんだよ。
マスコミ等のメディアであれば直接スポンサー料を通じて管理できるが
一般人が書き込む掲示板はそうはいかない。
大企業にとって一般人が集まって好き勝手言える掲示板ってのは非常に厄介なんだよ。
初期の頃はネット対策として広告的なアプローチで対応しようとしたが、それそのものが議論の対象になるので意味がないと分かった。
ならば、掲示板での会話そのものを成立しなくすれば掲示板が無いのと同じ事だと気づき
同じことの大量コピペやそれによる身代わり個人攻撃(攻撃対象が企業から工作員に変わる)へと路線が変わって来た。
(その意味では俺のこの書き込みもある意味工作員の加担する書き込みなのだが、業界の事を知らずに相手をしてる人が何人か居たので啓蒙の目的で書き込んでる)
大企業にとって匿名の掲示板は厄介なので掲示板そのものを機能させなくするという大胆な発想だな。
時には自分からアンチスレまで立てるという手の混み様だ、
(本物のアンチにスレを立てられるより情報が管理できるし、スレの中でのフォローも計算できる)

つづく

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つづき

そこまでするのか？信じられないと思う人も居るかも知れないが
自分が大企業の立場だったらどう思うかを考えれば良い。
一般人が自由な発言をできるネットは機能させない。
しかし利用はする。
宣伝は通常のメディア宣伝で十分効果的。
要するに、一般市民は踊らされてるだけだ。
一般人にとって最も効果的な意思表示は「買い物」だけだ。
選挙権すらも実は意味が無い。
何にお金を使うかだけが一般人が持ってる意思表示方法だ。
掲示板は全て管理されている。

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>>201
ますます妄想が膨らんでいるようですが

ネット工作やメディア工作といえば、
巧み というか倫理無視というか
ステマの本場ドイツによるネイティブアド
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...

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>>195　いちトヨタファンを工作員とはひどいな。　見分けがつかないのは仕方ないか。
マツダの車を乗り回しているがトヨタの車は売れてほしいと願っているしレクサスは発足当時から余計だと苦々しく思っていた。

んで
熱烈なトヨタ工作員と見せかけてあれは壮大なアンチトヨタじゃないのか？　あの>>189画像のロリボット。
トヨタをMAXで擁護するプログラムならM$のAI並みの出来の悪さだ。
あれだけ根拠レスの書き込みをするとまともな人？まで引くぞ。

そんなものを使っている時点でトヨタは二階級落ちる。

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ひろったんで
アストンマーティンにMT車が新設定 - ニュース【新車情報】 - carview! - 自動車
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160601-1024551...
＞搭載される7速マニュアルトランスミッションは、「AMSHIFT」と呼ばれる機能を備え、
クラッチ、シフト・ポジション、プロペラシャフトの各センサー情報とエンジンマネージメントプログラムの連携により
ヒール＆トゥーを最高な状態で演出する。

Z36やポルシェみたいなやつが付くと。金持ちこそ「CLASSIC」を求めるのが2010年代なんじゃないの？
レクサスに足りないのはやっぱりこういう部分。
HゲートのMTじゃなくても、クラッチ付きのシーケンシャルとかでもいいじゃん

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ディーゼルの話題に戻ると

今危惧されるのは
それら偽クリーンディーゼルを日本で販売しようという欧州車の動きだ。
先の行き詰ったダーティーディーゼルを今のうちに売り切ってしまおう
という魂胆か。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...

そしてディーゼルは更に恐ろしい問題を抱えている

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なるほどな
まあ普通はここまで同じ事コピペしないもんな。
会話が成立しないもんな
会話させない事が目的だったのかｗ
会話ができない＝掲示板がないのと同じ
コピペ連投＝掲示板がないのと同じ
（しかもトヨタに都合の良いコピペや他社のネガティブなコピペなら一石二鳥）

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レクサスにネガティブな皆さん。試しにISにでも試乗してみ。
クラウンと同じシャーシーとは思えない上質感に唖然とさせられる。
これを高級車と言うのではないか、とビックリする（錯覚とでも言ってください）。
VWはもちろんアウディなんぞ問題ではない（ターゲットが違うって？）。
とにかく我が大事な愛車BMWミニ（一応外車なんだけど・・・）より、圧倒的にISとGSは素晴らしかった。
LSはさすがに乗せてくださいとは言いずらかった。なにしろ当方は外車と言っても低価格のミニだしね。
たぶん今のミニクーパーの次期主力戦闘機としてはISのクーペかそれに類するレクサス車を買うと思う。
国産だと部品代なんかが安いと思うからね。安いミニなんか部品代が高くてバカにしてんのか、と思ったりしてね。

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むしろ、Fosc2QVHYoが工作員だろw
アンチ＝厨二病　というネガキャンにしか見えん。
まぁ、自分でも
>工作員に対して一見攻撃してる奴の中にも仲間が居るぞw
なんて言ってるわけだしw

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事実を言ったらアンチｗ
生活保護の不正受給はやめろと言ったら、即ネウヨ扱いの馬鹿と同レベルだな

←ま、これが個人というなら、それはそれで凄いよな
頭逝ってる池沼でないと、平日にコレは無理ｗｗ

返信する

今夜も
ロリコン連呼君の
絵に描いた妄想悔し紛れ

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>>210
>生活保護の不正受給はやめろと言ったら、即ネウヨ扱いの馬鹿と同レベルだな
ブーメランが大好きなんだなw

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えっ、ぼったくレクサスって高級車だったの？ｗ
ヨタ車にＬマークくっつけただけの
ぼったくりブランドじゃなかったっけｗ

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>>213
それはドイツ車勢
日本で如何に実態以上に高級イメージを持ち上げるか
に懸けている。
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=taxi+deutsch...
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=mb10...

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数年前に先代IS250に乗ったけどびっくりしたね
やれば出来るじゃんって。
あの感じが出てるのかと思って現行マークX2.5に
乗ったら下からトルクは出てないわ音は濁ってるわ、
アクセルとハンドルが安定のヨタ車だわで落胆。
100万円足してIS買うか、型落ちのCPOを買うほうが断然いい。
シートの出来と高速安定性はスプラッシュの方が良い、
現行C200より出来が良い車と比べるのは酷だけど。

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ISに試乗？　やだよ、さんざんぬか喜びしたんだから。　
輸送機器への哲学が変わらなければみな同じ。

ISに乗ってもzeroに乗ってもソアラに乗ってもセンチュリーに乗っても
1500ccも2LもV8も元を辿ればカローラ、カローラ、カローラ、、、、、、
カローラ以外はないんかいと思うほど見事なまでにカローラ味。

車種が変わっても揺るぎない安定した品質のトヨタ、これが製造業の神髄、素晴らしい。
決して貶してないからな、褒めているんだ、
神業と見まごうほどの努力と心血を払って製品の粒を決められたとおりに基本通りにきちんとそろえる、トヨタは製造業の王様だ。

メーカーを代えるほうがはるかに違いが判って感動できる。
河岸を変えてスバルの軽自動車に乗ったとき、車って面白いって思えた。
マツダの車に乗ったらあまりの楽しさに笑いが出た。　

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BMWが運転の楽しさより大量生産に注力している間に、
レクサスはBMWが失いつつある楽しさを手に入れた
http://gearpatrol.com/2014/03/17/deutsche-dethroned-...

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あまりに抽象的過ぎる

宗教かよｗ

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３シリーズ、ISに負ける
Car and Driver 高級スポーツセダン比較
http://www.caranddriver.com/comparisons/final-scoring-perf...

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ID:LYvC1VUmeI
毎日・・
時間があるっていいね

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ドル箱３尻また負ける

米Road and Track 高級スポーツセダン比較
http://www.roadandtrack.com/car-reviews/road-tests/the-com...

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でもヨーロッパでのシェアは1％未満のカタワブランド　レクサス（笑）

日本の田舎者相手に広告費を掛けてグローバルブランド気取り(笑）

ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し

既に安売りだが、関税無くなって更に安売り出来ればマツダくらいには追いつけるだろ（笑）

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http://bbs76.meiwasuisan.com/news2/1464609262/l5...

ID:LYvC1VUmeI　←　 二面板ではぐうの音も出なくなって逃げましたよ

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まさに、大衆車ブランドの如きシェア競争に走ってしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
レクサスは、ただ直向にクオリティを落とすことなくステータスやプレミアムを高め
ながら成長してきた。
レクサスのその躍進に焦ったドイツ勢は、中国や途上国生産を拡大し大衆化で販売数
を稼ぐという暴挙により自らブランド価値やステータスを落としてしまった。
http://img1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-in-Afrika-Mercedes-Fa...
http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/596085...

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欧州の実態はこれだからね。
いくらなんでもオワコンのディーゼル依存度高すぎる

結果、
欧州に深刻な大気汚染を齎した。

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

やはり
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

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>>224

ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し

ここ大事
安売りしてもシェアで劣るのは、それにステータス性や付加価値性が欠けてるから
頭が悪すぎるので少しは経済も勉強しよう（笑）

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欧州市場の実態は・・
カンパニーカー制度、関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪っているのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

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>>227
そう、保護貿易が解かれ、既に安売りのレクサスを似非ブランドらしく更に安売り出来れば、マツダくらいには追いつけるかも（笑）

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いくらシェアを稼いでも>>225のように独ガスによって最悪の大気汚染に
加担してしまっては・・・
ディーゼルはVWアウディポルシェの不正スキャンダルがなくてもオワコン、
いや終わりにしなければならない

ディーゼル排気に最高レベルの発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
https://www.jisha.or.jp/international/topics/201207_02...
http://www.afpbb.com/articles/-/2883727?pid=910665...

そしてディーゼルは更に恐ろしい問題を抱えている

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>>229
トヨタが作った、プラドに積んでるクリーンディーゼルはどうなの？

返信する

その車より安値で買い得感アピールして、10分の1も売れない自称グローバルブランドなんてもっとオワコン（笑）

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>>230
156カ国対応のグローバルワークホース用のトヨタと
軟弱シティ用ディーゼルを一緒にしてもらっては困る

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更にガソリン車でも
三菱の次は・・・どこのドイツだ

メルセデス・ベンツが、欧州で燃費の"ごまかし"ナンバー1メーカーに
http://jp.autoblog.com/2014/11/12/mercedes-named-numb...
>では一体、どのようにテスト結果を良く見せるのだろうか？　
>「特別に準備したプロトタイプ車」を作り、最適な結果が出るようテストを
>行う機関にお金を払っているのだという。
>T&Eによれば「現代のエンジン管理システムは、燃費テストが行われている
>状況を感知して、その時により優れた数値を出すように設定することさえで
>きる」といい、「この手法は"サイクル・ビーティングとして知られており、
>最初は大気汚染に対するテストで使われ始めたものだ」と述べている。

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そのメルセデスより安値で買い得感アピールして、10分の1も売れない自称グローバルブランドなんてもっとオワコン
いや終わりにしなければならない （笑）

返信する

欧州車最大の問題は、ガソリン車もディーゼル車も
どんどん厳しくなる環境規制に対応できる見通しが無いことだ

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...
ドイツもこいつも揃ってお手上げ白旗

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燃費ごまかしなら、トヨタの前にはメルセデスも霞んでみえる

なんと、燃費記録に挑戦しなければ出せない代物らしい（笑）

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>>236
カタログ燃費と実燃費の乖離の主因はチョイ乗りの繰り返しにある。
スタートからの冷間(コールド)時の燃料噴射は温間時の1.5倍以上にもなる。

JC08のコールドスタートの反映は25%と規定されており、これはコールド
スタートでJC08の8.2kmを走り、続いてそれの3倍の24.6kmを走りきる。
つまり、コールドスタートから一気に32.8kmを走らせたときの燃費となる。

対して、チョイ乗りユーザーの使用実態は1回の走行距離が10km未満と短く、
殆どが燃費の悪い冷間運転のみとなり、それが実燃費との乖離を招いている。

これを知るだけで実燃費での相対比較が如何に無意味かが理解できるだろう。

そしてもちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...

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>>232
全然答えになってない。

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>>238
鈍すぎるよ

返信する

>>237
条件は皆同じ
空いた道路を流していれば勝手に超えるのがカタログ燃費

だが、トヨタの場合は燃費記録に挑戦しないと出せない値らしい（笑）
実燃費では詐欺三菱に遠く及ばないトヨタ（笑）
下は軽メーカーだけ(笑）

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>>240
初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨタは、
必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる宿命。

←燃費記録に挑戦したらとんでもない記録が出ちゃうよ。

返信する

>>239
全然答えになってない。

返信する

>>242
鈍すぎ

返信する

>>243
お得意のリンク、コピペはどうした？
作成してもらってるところか？

返信する

>必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる宿命。
具体的なソースがなければただの妄想(笑）

燃費記録に挑戦しないと値が出ない代物らしい（笑）
やはり実燃費ではインチキナンバーワン（笑）

返信する

>>244
誰もリンクの話などしていない
鈍すぎ

>>240
初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨタは、
必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる中、５％しか差がない
そしてもちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...

返信する

空いた道路を流していれば勝手に超えるのがカタログ燃費 だが、
トヨタのそれは、燃費記録に挑戦して初めて出る値（笑）
実燃費ではワースト20の半数以上がトヨタ

妄想ではなく、トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータを早く出さないと（笑）
頭が悪すぎるようだが、少しは統計も勉強した方が良い（笑）

返信する

やっぱ担当者が変わったな。

返信する

[YouTubeで再生]
ほらっちょアウトランダーも偽装していたのだったね
http://mainichi.jp/articles/20160516/k00/00e/020/...

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そのアウトランダーより実燃費が劣るの車種ばかりのトヨタ（笑）

何せ、空いた道路を流していれば勝手に超えるのがカタログ燃費も
トヨタのそれは、燃費記録に挑戦して初めて出る値らしい笑）

妄想ではなく、トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータを早く出さないと（笑）
頭が悪すぎるようだが、少しは統計も勉強した方が良い（笑）

返信する

結局のところ
実燃費１位はトヨタ
http://e-nenpi.com/enenpi...

返信する

とうとうカタログ燃費からの乖離率（詐欺率）からは目を背け出した

インチキ三菱よりも、実燃費で劣るトヨタの嵩上げカタログ燃費（笑）

達成するには燃費記録への挑戦が必要らしい（笑）

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空いた道路を流していれば勝手に超えるのがカタログ燃費 だが、
トヨタのそれは、燃費記録に挑戦して初めて出る値（笑）
実燃費ではワースト20の半数以上がトヨタ

妄想ではなく、トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータを早く出さないと（笑）
頭が悪すぎるようだが、少しは統計も勉強した方が良い（笑）

返信する

初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨタは、
必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる中、５％しか差がない
もちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...

そして結局のところ
実燃費１位はト・ヨ・タ ♪
http://e-nenpi.com/enenpi...

返信する

トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータはまだ？　妄想なのかな(笑）

それが出せない限りは、トヨタが普通車メーカーのカタログ燃費詐欺ワーストになっちゃうから(笑）

トヨタの場合、たかがカタログ燃費を出すためには　燃費記録に挑戦(笑）

返信する

カタログ燃費と実燃費の乖離の主因はチョイ乗りの繰り返しにある。
スタートからの冷間(コールド)時の燃料噴射は温間時の1.5倍以上にもなる。

JC08のコールドスタートの反映は25%と規定されており、これはコールド
スタートでJC08の8.2kmを走り、続いてそれの3倍の24.6kmを走りきる。
つまり、コールドスタートから一気に32.8kmを走らせたときの燃費となる。

対して、チョイ乗りユーザーの使用実態は1回の走行距離が10km未満と短く、
殆どが燃費の悪い冷間運転のみとなり、それが実燃費との乖離を招いている。

これを知るだけで実燃費での相対比較が如何に無意味かが理解できるだろう。

初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨ
タは、必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になりがち。

だがもちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...

返信する

グゥの音も出ない時お決まりの同じコピペを貼り始めたのはわかるけど、
トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータはまだ？　また妄想なのかな(笑）

それが出せない限りは、トヨタが普通車メーカーのカタログ燃費詐欺ワーストになっちゃうから(笑）

トヨタの場合、たかがカタログ燃費を出すためには　燃費記録に挑戦(笑）

返信する

初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨタは、
必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる中、５％しか差がない
もちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...
そして結局のところ
実燃費１位はト・ヨ・タ ♪
http://e-nenpi.com/enenpi...

返信する

何のデータも無い妄想だから、いきり立って同じコピペを貼り始めたのはわかるけど、
トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータはまだ？　データなくて悔しいの？(笑）

それが出せない限りは、トヨタが普通車メーカーのカタログ燃費詐欺ワーストになっちゃうから(笑）

トヨタの場合、たかがカタログ燃費を出すためには　燃費記録に挑戦(笑）

返信する

初心者にも年配者にも安心して勧められるベストセラーカーを多数擁するトヨタは、
必然的に近距離チョイ乗りドライバーが多くなり不利になる中、５％しか差がない
もちろんトヨタは
三菱日産ベンツのようにインチキしなくても、カタログ燃費出ちゃう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.htm...

尚且つ「レクサス」はモテる
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0601/myw_160601_328707...

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嘘、でっち上げだからデータなんて出せずコピペで逃げ回るしかないのは知ってるけど
トヨタだけはチョイ乗りが多いというデータはまだ？　いつもの時間に自分のレスで終われず少ない脳みそで発狂してるの？(笑）

でもそれが出せない限りは、トヨタが普通車メーカーのカタログ燃費詐欺ワーストになっちゃうから(笑）

トヨタの場合、たかがカタログ燃費を出すためには　燃費記録に挑戦(笑）

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yTwcvhlB1U こいつ完全に気が狂ってるなｗ

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何も知らない田舎者にとっては日本で一、二の広告費が功を奏してグローバルブランドだと勘違いするのだろう

勿論、ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実など知らされない情報弱者だが(笑）
安売りしてもシェアで劣るのは、ステータス性や付加価値性が欠けてる似非ブランドだから、という事は知る由もない(笑）

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広告といえば、
巧み というか倫理無視というか
ステマの本場ドイツによるネイティブアド
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1460515539/...

返信する

そんなものに頼らずとも、ベンツＢＭＷは世界中で売れている
なぜなら世界中万遍なく売れるグローバルブランドだから
どこぞの田舎ブランドと違って、安値で売ってシェアが10分の1に満たない国などない(笑）
勿論、そういう似非ブランドがグローバルブランドを装うためには倫理を無視したステマが横行してるが(笑）

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欧州の実態はこれだからね。
いくらなんでもオワコンのディーゼル依存度高すぎる

結果、
欧州に深刻な大気汚染を齎した。

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

やはり
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

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それらの国のグローバルブランドより安値で買い得感アピールして、10分の1すら売れないカタワのグローバルブランドなんてもっとオワコン
いや終わりにしなければならない （笑）

返信する

いくらシェアを稼いでも>>225のように独ガスによって最悪の大気汚染に
加担してしまっては・・・
ディーゼルはVWアウディポルシェの不正スキャンダルがなくてもオワコン、
いや終わりにしなければならない

ディーゼル排気に最高レベルの発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
https://www.jisha.or.jp/international/topics/201207_02...
http://www.afpbb.com/articles/-/2883727?pid=910665...

そしてディーゼルは更に恐ろしい問題を抱えている

返信する

そのアウディより安値で買い得感アピールして、10分の1すら売れないカタワのグローバルブランドなんてもっとオワコン
いや終わりにしなければならない （笑）

返信する

まさに、大衆車ブランドの如き台数競争に走ってしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
レクサスは、ただ直向にクオリティを落とすことなくステータスやプレミアムを高め
ながら成長してきた。
レクサスのその躍進に焦ったドイツ勢は、中国や途上国生産を拡大し大衆化で販売数
を稼ぐという暴挙により自らブランド価値やステータスを落としてしまった。
http://img1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-in-Afrika-Mercedes-Fa...
http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/596085...

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>>271
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠し

ここ大事
安売りした挙句にシェアでも劣るのは、その商品にステータス性や付加価値性が欠けてるから
頭が足りないのは百も承知だが、もう少し経済の基礎も勉強しよう（笑）

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歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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>>張りぼて

それは北米でちょいと売れただけのブランドを多額の金をつぎ込んで、グローバルブランドかのように装うレクサスの代名詞(笑）
ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠しにする、世界で通用しない張りぼてブランド

当然、グローバルブランドであるベンツＢＭＷは、特定の国でシェア1％にも届かないなどという、張りぼてブランドにありがちな事は無い(笑）

返信する

今危惧されるのは
それら偽クリーンディーゼルを日本で販売しようという欧州車の動きだ。
先の行き詰ったダーティーディーゼルを今のうちに売り切ってしまおう
という魂胆か。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...

そしてディーゼルは更に恐ろしい問題を抱えている

返信する

ステータスと言えば各メーカーのＦセグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）　自称、世界に通用するグローバルブランド(笑)　安値付けてもベンツの100分の1(笑）

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>>275
結局、法に従い販売することになるのなら何の問題も無い(笑）

問題なのは・・・・
今現在グローバルブランドでも何でもない張りぼてブランドを、ヨーロッパではレクサスより高いベンツＢＭＷが十倍売れてる事実はひた隠しにして
悪質なステマと金で囲った評論家を使って、グローバルブランドであるかのようにでっち上げている、三河の似非田舎ブランドの方

返信する

欧州市場の実態は・・
カンパニーカー制度、関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪っているのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

返信する

レクサスは嫉妬と羨望の的（マト）
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

返信する

公共交通機関・運輸・船舶が出す排気と乗用車ディーゼルの排気って同じか？
まがいなりにもクリーンディーゼル謳っておいて同じってことは無いだろ？
いくら数が多かろうがディーゼル普及が絶対悪であると言い切れるか？

ID:yTwcvhlB1Uの言う「エコを考えるもヒトは今ある贅沢の水準を簡単に落とせない」
無駄に大きく重い贅沢なクルマを無理クソな減税までして数さばこうとするのは？
完全に詭弁じゃねえか
　
だいたい競合のネガを繰り返し、他を貶して自分をよく見せようって奴に誰が好印象もつよ？
そんなのをメーカー代弁者よろしく必死で発信してるID:yTwcvhlB1U、仮に中の人は同じスタンスだと
短絡的に見るならレクサスに嫌悪感しか抱かないだろう？
　
実はID:yTwcvhlB1Uってレクサスに悪印象植え付けたくてやってんじゃないの？

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ぷっw
ロリコン基地害が寝ないで張り付いてるよ


ねえ「ロリコン」と自分の変態性癖をタイプするのはどんな気持ち？www
↓

返信する

ロリコン連呼君
登場

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>>280
ディーゼル問題を更に深刻にしようとしているのが
見た目がクリーンになるほど毒性が強くなる超微粒子（ナノ粒子）
http://dot.asahi.com/aera/2014041600051.htm...

ディーゼルPM規制を、高圧噴射でナノ化することでクリアする
見た目だけの「クリーン」ディーゼルが、アスベストなど比較に
ならないほどの問題となり得ることが指摘され始めている。
https://www.nies.go.jp/kanko/news/27/27-1/gh5r5k00000...
http://www.nims.go.jp/bmc/group/ndg/ndj.gi...

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うん
じゃあ
クリーンディーゼルに問題があって
欧州メーカー大御所は信頼に値しないとあって
　
で
「だからトヨタ、レクサスは偉い！」
と？
　
なにその理屈
キモチワルイ

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>>284
でも、トヨタのクリーンディーゼルは大絶賛。
「だからトヨタ、レクサスは偉い！」
毎度のことだな。

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今危惧されるのは
それら偽クリーンディーゼルを日本で販売しようという欧州車の動きだ。
先の行き詰ったダーティーディーゼルを今のうちに売り切ってしまおう
という思惑か。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...

返信する

>>286
悪いけどそんなもん誰も買わないよ
欧州メーカー乗用車のガソリン車以外を日本人が平気でホイホイ買うと思う？
　
絶対ねーからｗ
　
そしてそれは
「だからトヨタ、レクサスは偉い！」
には繋がらないｗ

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>>278
早く保護貿易が解かれて今もベンツより安売りのパクリブランドにもっともっと安い値札付けて、早くスバルやマツダに追いつけるといいよなww

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いや、やはりトヨタは偉い
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

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ID:yTwcvhlB1Uは二面スレで
公共交通機関、運送、船舶などのディーゼルに比べて乗用車は数が多いから…
って書いてたけどさ。
日本における欧州車の割合は？そして仮にディーゼル車が売れたとして、更にその割合は？
環境に対する影響なんか完全に無視できるレベルじゃねえの？
だとすれば危惧するほどのことなんか無いと思うけどな？
　
なんだよこのクソブーメランｗ

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ねえロリコンはこんなの見せられて深夜にファビョってたの？

ステータスと言えば各メーカーのＦセグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）　自称、世界に通用するグローバルブランド(笑)　安値付けてもベンツの100分の1(笑）

100分の一www ベンツよかやっす〜い値札付けてんのに100分の一www

ドイツではいくら安いからといってレクサスみたいなバッタモンは嫌だから、ワザワザお金上乗せしてベンツにするんだなwww

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現実は>>271
アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理


嫉妬と羨望の的(マト)
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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此れ現実みたいだけどww

ステータスと言えば各メーカーのＦセグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）　自称、世界に通用するグローバルブランド(笑)　安値付けてもベンツの100分の1(笑）

100台ってww
こんなバッタモン買うのはやっぱ関係者だけwww

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>>283のような地球を覆い巡る危険物質を意図的に垂れ流しているのが
VWポルシェアウディ（現時点で自白しているメーカーに過ぎない）だ。

「何カ月もの言い逃れの末に、ＶＷの技術者たちがやっと、カリフォルニア州環境
保護局の大気資源委員会の調査官らに秘密を打ち明けた。排ガス検査でごまかし
をするための「装置」を車に取り付けていたというのだ。そのことを１年以上、
大気資源委員会および米環境保護局に隠してきた。
最後には25人の技術者がほとんど専業で取り組んだ結果、ＶＷが検査結果をごま
かすためのソフトウエアを使っていることが発覚。このソフトは少なくとも1100
万台の車に搭載されていた。
さらに９回の会議で調査妨害を続けた揚げ句、ＶＷの技術者は今年９月３日に
とうとう、白状した。「われわれが集めた証拠とデータの蓄積の前に、彼らは
文字通り言い訳の種が尽きた」と大気資源委員会のスタンリー・ヤング報道官が
述べた。」

「ごまかし」はこうして暴かれた
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6OMU6K50YC01.htm...

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なんだ？もう終わり？
もっと頑張れよｗ

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>出る杭を叩きたくなる心理
与太ロリコンの自己紹介乙w

そりゃ叩きたくなるよ
トヨタのペテンブランドから見上げれば、100倍の高さの杭ですもんねwww

Ｆセグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）　自称、世界に通用するグローバルブランド(笑)　安値付けてもベンツの100分の1(笑）

返信する

欧州市場の実態は・・
カンパニーカー制度、関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪っているのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

返信する

ルノビシ自動車とルッサン自動車か。　もうなんちゃって国産スパイメーカーの看板降ろせよ。

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Ｆセグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）　確かにひどいな。

上記5車種、高級車というより値付けのひどい高価格車。
LSが高級車はないわ。　成金がビッチを侍らせて臭い足と汚い尻で下品に乗り倒す車、って書いたら車を作った人が可哀想に思える。

高級といえばベントレーにマイバッハにマセラッティ。

価格は一ケタ違うけどトヨタのセンチュリーも入れていいと思う。　
比較的安い割に和製のいい造りをしている。
レクサスなんて下品成金御用達ブランドなんかやめて
センチュリーをこだわって作っていればいいんだよ。

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レクサスは嫉妬と羨望の的（マト）
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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セグメント　ドイツでの販売台数
Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台

LS　　　　　100台(笑）安値付けてもベンツの100分の1(笑）

高いのに100倍も売れちゃうグローバルブランドに、トヨタの張りぼてブランドの嫉妬が止まらない（笑）

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24時間交代制なのかw

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>>303
それなのに高値を付けて、自分の100倍以上も売れちゃうグローバルブランドなものだから
張りぼてブランド　レクサスにしてみたら嫉妬が止まらない（笑）

Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台
LS　　　　　100台(笑）安値付けてもベンツの100分の1(笑）

なにせ1/100以下の低すぎる杭なもんだから、出過ぎた杭を叩かずにはいられない(笑）

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欧州市場の実態は・・
カンパニーカー制度、関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪っているのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

返信する

WebCGの水野和敏的視点でレクサスがどうして欧州で売れないのか解説されてるよ
http://www.webcg.net/articles/-/2965...

有料コンテンツだから転載しないけどね
興味のある人はスマホで購読してみるといい
ボロクソ言われてるけどハイブリッドのシステムだけは褒めてたよ〜　良かったね

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細かい事はどうでも良いが、1000万以上の車を購入、維持出来る経済力を持った場合、国産を買うか？

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レクサスは英国でも既にメルセデスやジャガーの上をいく高級車と
位置づけられている。
英米のハイウェイの渋滞回避用有料車線は富裕層への嫉妬と羨望から
「レクサス車線」と呼ばれているのだ
http://ejje.weblio.jp/content/Lexus+lan...
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+lane...

俗語スラングから発生したリアルな民意のブランド格付けだね。

返信する

>>308
確かに日本人の年配者に多い劣等感由来の舶来信仰に加えて、
ドイツ一流のプロパガンダ、ネイティブアドに染まって「イッちゃってる」人にとっては
そうだろうね。

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>306
そう、保護貿易が解かれ、現在で既に安売りのレクサスを似非ブランドらしく更に安売り出来れば、何とかマツダくらいには追いつけるかも（笑）

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欧州の実態はこれだからね。
いくらなんでもオワコンのディーゼル依存度高すぎる

結果、
欧州に深刻な大気汚染を齎した。

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

やはり
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

返信する

その欧州ドイツでの自称グローバルブランド（笑）の販売台数

Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台
LS　　　　　100台(笑）安値付けてもベンツの100分の1(笑）

分かり易く言うと、
「いくらトヨタの張りぼて偽ブランド買うくらいなら、高いグローバルブランドのディーゼル買います」という事(笑）
安いくらいで偽ブランドは恥ずかしいらしい(笑）

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張りぼて と言えば
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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ロリコンがコピペ連投し始めたら、
痛いとこ突かれてPCの前で発狂してる合図ww

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ロリコン連呼君
そろそろ白旗代わりの・・笑

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>>314
それを踏まえた上でこの結果って…

Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台
LS　　　　　100台(笑）安値付けてもベンツの100分の1(笑）

出る杭に毎日嫉妬しすぎ(笑）

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トヨタロリコン震える手で己の性癖をタイプww

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現実は>>271
アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理

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>>アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理


このスレで言うと、誰が見てもお前の事(笑）

返信する

イギリスで負け、フランスで負け、中国で負け、本場ドイツでもちろん負け、挙句ホーム日本でも負けてる
拠り所は北米のコピペだけの2流メッキブランド　トヨタレクサス(笑）

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まさに、大衆車ブランドの如きシェア競争に走ってしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
レクサスは、ただ直向にクオリティを落とすことなくステータスやプレミアムを高め
ながら成長してきた。
レクサスのその躍進に焦ったドイツ勢は、中国や途上国生産を拡大し大衆化で販売数
を稼ぐという暴挙により自らブランド価値やステータスを落としてしまった。
http://img1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-in-Afrika-Mercedes-Fa...
http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/596085...

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近年では反日中国メディアですら
免税面で圧倒的に有利な中国現地生産によりシェアを伸ばしているドイツ車を差し置いて
「世界で最も成功した高級車ブランドはレクサス」などと断言。
販売台数稼ぎに注力し安易に途上国産に走ってしまったドイツメーカーの思惑は中国人にも
見抜かれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/11496369...
>造りの丁寧さといった部分のほかに「乗る人の立場になって考えたうえで、それを一歩超越した設計」

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似非ブランドのトヨタレクサスが『安値の買い得感』という大衆車丸出しの手法で、ドイツで商売をした結果がコレ(笑）

Ｓクラス　1万1000台
7シリーズ　6000台
Ａ8，Ｓ8　 6000台
LS　　　　　100台(笑）　　安値付けてもベンツの100分の1(笑）

手の届かない杭に毎日嫉妬しすぎ(笑）

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>>324
販売台数を強調するほどに大衆車じみてしまう。
レクサスはプレミアムブランドの中ではラグジュアリーブランドに近い。
かつてのロールスが販売台数１００台でも１０台でもステイタスに何の揺るぎも
ないのと同様。

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メルセデスベンツ　Sクラス　グローバルブランド

高いけど年間1万1000台

返信する

トヨタレクサス　LS　　　割安田舎ブランド

安売りしても年間100台(笑）





*画像はイメージです

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販売台数を強調するほどに大衆車じみてしまう。
レクサスはプレミアムブランドの中ではラグジュアリーブランドに近い。
かつてのロールスが販売台数１００台でも１０台でもステイタスに何の揺るぎも
ないのと同様。

返信する

トヨタとレクサスのほめ殺しをするのはおやめなさい、書き込むほど印象が悪化しています。　そのうち解雇されますよ。

返信する

太刀打ち出来ない時によく有りがちな
「逆にイメージダウン」
「書き込むほど印象が悪化しています」

返信する

だいたい日本車ってアルファベットでメーカー・社名エンブレムの時点で負けてるんだよ
なぜメーカーは漢字やカタカナの格好良さを客観視できないのか？
　
結局ガイコクジンに媚びてるんだろ？
情けねえよな
　
カワサキのGPZ900Rがなぜ爆発的に売れて「Ninja」というブランド化したかを考えてみろ。
　
　
　
　
Kawasaki　GPZ900R　Ninja 全部アルファベットだけど。

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[YouTubeで再生]
グローバルメーカーが大半の人間に読めないようなブランド名やエンブレムを付けるのは
頭おかしいよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8067788...

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>>325
成人式でヤンキーがセルシオの屋根ぶった切るのと何が違うのかわからない。

返信する

>>333
所謂コーチビルダーやカロッツェリアの仕事と
ヤンキーの仕事の区別がつかないとしたら
それは「違いのわからない人」と言う他ないね。

返信する

>>332
http://photozou.jp/photo/show/437399/7365666...

返信する

>>335
君は低俗

返信する

>>334
え、何w
どっちもぶった切ってる事に変わりはないのに
何が違うって？

返信する

>>337
車に限らず職人が作ったものと素人が作ったものを
見極める目くらいは養わないとね。

返信する

>>337
へー、Cピラーの根っこの名残があんだけ残ってて、単なる切りっぱなしのルーフがねぇ。

職人ってすごいんだね。

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>>338だっけ

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雨天パレード用

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>>338
おっと、連投ごめんよ

で、違いをちゃんと説明してくれよ。
言わなくてもわかるだろってのは無しで頼むな。
その職人だっけ？そいつらがどういう奴らで
どういう考えでこういう意匠を目指してるのか。
ヤンキーとの違い分かるんだろ？頼みますね。

返信する

雨天パレード用

返信する

>大半の人間に読めないようなブランド名やエンブレム

日本の文字が読める＝知識のある階級
逆に知らないほうが恥くらいに発信してやるんだよ。
だから媚びてるって言ってんだ。
　
ていうか頭文字Lだけよりトヨタのマークまんまでいいだろう？
ひねって思いっきりカタカナのレにでもしとけばよかったのにｗ

返信する

Ｌ字モチーフを随所に反復訴求できるレクサス。他社のデザイナーが羨むポイントだね。
なるほど、日本の文字としても英文字としても読める頭文字は「レ」しかないね。
新興ブランドとしてブランド名を直ぐに連想させるエンブレムは重要。
レクサス躍進の一因だったかもしれないね。
http://jp.reuters.com/article/2015/02/25/lexus-us-ra...
http://www.sankei.com/economy/news/151021/ecn1510210...
http://autoc-one.jp/news/2361589...

返信する

>>329
病的にトヨタ推ししてる人がいるよな。　頭おかしいのじゃないかというほど意見を曲げない。
まあ社員とか関係者とか金絡みなのだろうけど。
そういうご都合主義のごり押しは理屈は新興宗教、右翼団体の活動みたいなもので、謙虚に真理に近づこうとするのでなく、自己都合で洗脳しようという軽薄理由だからいつか駆逐されるだろう。
当然そういう安易な方法でベンツを超える日はまずない。
公正中立に評価できず自己都合からの安易なトヨタ推ししてる人はもっと世の中学んだほうがいいぞ。
あまりにも軽薄すぎる主張だ。

返信する

言うまでもなく、
レクサスを称賛すると入れ食いだから
とか、
リアクションを面白がっているとかでは
断じてないよ

返信する

>>347
俺にはお前さんが入れ食いで弄ばれているように見えるのだが？ｗ　
お前さん脳みそ腐ってるの？ｗ

返信する

安モデルとプラットフォーム共有ってのがなぁ
専用の数車種以外、ハンパない割高＆騙され感。

返信する

言うまでもなく
ロリコン連呼君の白旗代わりの
絵に描いた悔し紛れを見たくて
書き込んでいるわけでは
断じてないよ

返信する

>>350
うんうんｗ　言うまでもなく皆知ってるよ
お前さんが悔し紛れだという事にしたい、この画像が
実際には「見たいのではなく、見せられたくなくて」
怒り心頭で悔し紛れを書き込まずにはいられないということをｗ
でも、この画像って明らかにお前さんだよね？ｗ　作った画像なのこれ？ｗ　そうは見えないけど？ｗ

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ロリコン連呼君
白旗代わりの
絵に描いた悔し紛れ

返信する

>>352
ロリコン連呼君 ？ｗ　　誰それ？ｗ　　頭大丈夫ですか？ｗ
俺がどこにロリコンと書き込んだの？ｗ　頭だけじゃなく目も異常なんですねｗ

返信する

ロリコン連呼君
白旗代わりの
絵に描いた悔し紛れに書いてあるよ

返信する

>>354　幼児が好きなら知能や言い訳まで幼児ってかｗ
これほど道理が通らない馬鹿初めて見たわｗ
よく生きてられるな　この変人ｗ

返信する

はい悔し紛れ

返信する

レクサスもエレガントなマスク、スタイルだったら良かったのにね。

返信する

まさに
エレガントLC

返信する

>>356
幼女趣味の変態さんが反論出来ず理性を失い悔し紛れの自虐ネタｗ

[悔し紛れ]
あまりくやしくて、つい理性を失い、むちゃをすること。

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ロリコン連呼君
また食いつく

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>>349
それ言ったら、アウディも詐欺だよな

返信する

>>360
（これだけ連日釣られまくっているというのに、あくまでも自分が釣ってやったと言い張る
道理の通じない幼女趣味の変態さんｗ　言うまでもないが脳に障害があるもようｗ）

返信する

ID:.FPTtaL8NQ

安売りしてるのに欧州でクソ負けを続ける、三河発の安売りブランド信者が
悔しくて悔しくて出る杭を叩きたくなるのも分かるが、朝から深夜まで嫉妬しすぎ(笑）

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販売台数を強調するほどに大衆車じみてしまう。
レクサスはプレミアムブランドの中ではラグジュアリーブランドに近い。
かつてのロールスが販売台数50台でも10台でもステイタスに何の揺るぎも
ないのと同様。

返信する

>ロールスが販売台数50台でも10台でもステイタスに何の揺るぎも ないのと同様。

ロールスと違い台数は大事だよ、何せ本物より割安の2流ブランドなのだから（笑）
（自称ライバルに対して）安売りしても台数が及ばないのは、ステイタスが単に格下、という事(笑）

この世に価格に反映しない付加価値性は存在しない
世の常識だから、少ない頭でもいい加減学習しよう(笑）

返信する

欧州市場の実態は・・
関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪って
いるのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

返信する

そう、既に割安のトヨタレクサスだが、保護貿易が解かれて2流ブランドらしくもっと安値がつけられれば
マツダくらいには追いつくだろうね(笑）

返信する

欧州の実態はこれだからね。
いくらなんでもオワコンのディーゼル依存度高すぎる

結果、
欧州に深刻な大気汚染を齎した。

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

やはり
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

返信する

それでも尚、「レクサスのような安いだけの偽ブランドを買うくらいなら、高い金だしてベンツ乗ります」というのが
ヨーロッパでの現在の回答なわけだから、2流ペテンブランドは哀れなものだね(笑）

返信する

いくらシェアを稼いでも>>225のように独ガスによって最悪の大気汚染に
加担してしまっては・

馬鹿の悔し紛れを予想すると・・・次はここあたりか？

返信する

今危惧されるのは
それら偽クリーンディーゼルを日本で販売しようという欧州車の動きだ。
先の行き詰ったダーティーディーゼルを今のうちに売り切ってしまおう
という魂胆か。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...

そしてディーゼルは更に恐ろしい問題を抱えている

返信する

安売りが失敗なんじゃね？
大衆向けならそりゃ安いほうがいいけど、見栄っ張りな客を相手にするときは、むしろその逆
ドイツとか露骨にステータス誇示のために高級車を買うから
高品質はステータスじゃない
値段こそがステータス

返信する

それでも売れないのだから、2流ペテンブランドは哀れなものだね(笑）
信者としては悔しいのだろうね

←だからといって2ｃｈでも嫉妬してヒートアップしすぎ(笑）

返信する

ディーゼル問題を更に深刻にしようとしているのが
見た目がクリーンになるほど毒性が強くなる超微粒子（ナノ粒子）
http://dot.asahi.com/aera/2014041600051.htm...

ディーゼルPM規制を、高圧噴射でナノ化することでクリアする
見た目だけの「クリーン」ディーゼルが、アスベストなど比較に
ならないほどの問題となり得ることが指摘され始めている。
https://www.nies.go.jp/kanko/news/27/27-1/gh5r5k00000...
http://www.nims.go.jp/bmc/group/ndg/ndj.gi...

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>>374
プラドのクリーンディーゼルはどうなの？

返信する

150カ国対応のグローバルワークホースのトヨタディーゼル本来
の性能面から見ればシティ用ディーゼルはギミック（紛い物）と
言っても過言ではない。
もとより都心部での乗用ディーゼルは禁止すべきである。

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>>374
凄いなこの頭の病気の人。
必死チェッカーみたらほぼ毎日1位じゃん
一日中ネットでトヨタの文字見つけちゃ書き込んでる。
精神異常者って自分ではまともだと思ってるから、その視点でレスを見ると、支離滅裂な内容も成る程納得出来る。

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>>349
違いますよ、上級に合った設計になっているので
安い車がお得なんです。

返信する

>もとより都心部での乗用ディーゼルは禁止すべきである。

とうとうトヨタ批判が出ましたね。

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レス番間違えた。>>373だった。
やべ、おかしな人に語りかけちゃったよ。

返信する

>>379
もちろん間違ったことがあればどのメーカーも批判の対象だよ。
ディーゼル車は必要最低限に抑えるべきだ

>ロンドン、大気汚染死者９５００人、ディーゼル車主因
>http://www.business-i.co.jp/featured_newsDetail.php?874...
>ロンドンで大気汚染による死者が２０１０年の１年だけで９５００人に上ったとする
>調査報告を、地元大学が１７日までにまとめた。欧州で普及しているディーゼル車
>から排出される有害物質が主因
>調査はキングズ・カレッジ・ロンドンが実施し、公表した。内訳は、ディーゼル
>エンジンから排出される汚染物質である二酸化窒素（ＮＯ２）による死者が約
>５９００人、残りが微小粒子状の汚染物質「ＰＭ２．５」による死者だった。

そういう意味でも
石原元都知事とHVを主導したトヨタにはどれだけ感謝しても足りない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lg...

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ディーゼルが極悪な物だからHVにすべき！とか言いながら、
BMWからディーゼル供給受けたり、
150カ国対応のグローバルワークホース作ってるなんて、
ある意味史上最悪の悪党だね。

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優れた環境技術がないからクリーンディーゼルを売る欧州車メーカー
HVという完全無欠な優れた環境技術を持ってるのに
敢えてディーゼルを売るトヨタ

トヨタの悪質さを教えてくれたID:.FPTtaL8NQ に感謝します。

返信する

トヨタは加担度がかなり低い。
史上最悪の悪党となると

>>283のような危険物質を意図的に垂れ流しているVWポルシェアウディ
（現時点で自白しているメーカーに過ぎない）だ。

「何カ月もの言い逃れの末に、ＶＷの技術者たちがやっと、カリフォルニア州環境
保護局の大気資源委員会の調査官らに秘密を打ち明けた。排ガス検査でごまかし
をするための「装置」を車に取り付けていたというのだ。そのことを１年以上、
大気資源委員会および米環境保護局に隠してきた。
最後には25人の技術者がほとんど専業で取り組んだ結果、ＶＷが検査結果をごま
かすためのソフトウエアを使っていることが発覚。このソフトは少なくとも1100
万台の車に搭載されていた。
さらに９回の会議で調査妨害を続けた揚げ句、ＶＷの技術者は今年９月３日に
とうとう、白状した。「われわれが集めた証拠とデータの蓄積の前に、彼らは
文字通り言い訳の種が尽きた」と大気資源委員会のスタンリー・ヤング報道官が
述べた。」

「ごまかし」はこうして暴かれた
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6OMU6K50YC01.htm...

返信する

欧州車メーカーは環境技術では発展途上国みたいなもん
一方トヨタは世界をリードする超先進国
途上国は環境対策技術が無いから基準が甘いし、モラルも無い
超先進国は最先端の環境技術があって、モラルもある
はずなのに、途上国レベルの製品を150か国にばら撒いて環境を汚染する
確かに悪質だな。

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１５０カ国　完全法令準拠だよ。

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じゃあ、完全法令準拠してる他社のクリーンディーゼルは問題ないな。

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それでも売れないのだから、2流ペテンブランドは哀れなものだね(笑）
信者としては悔しいのだろうね

←だからといって2ｃｈでも嫉妬してヒートアップしすぎ(笑）

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もちろん法令に準拠していれば法的問題はない。
だが、もうディーゼルは必要最小限に抑えるべきだ。
もとより都心部での乗用ディーゼルは禁止すべきである。
もちろんトヨタであってもだ。

ディーゼルはVWアウディポルシェの不正スキャンダルが
なくてもオワコン、いや終わりにしなければならない。

ディーゼル排気に最高レベルの発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
https://www.jisha.or.jp/international/topics/201207_02...
http://www.afpbb.com/articles/-/2883727?pid=910665...

返信する

優れた環境技術が無い能無し欧州車メーカーは仕方がないが
トヨタは最先端環境技術を持ってるのに
何故極悪ディーゼルを売るんだろうな？

返信する

まだ辛うじてメリットが有り法令に準拠しているからだよ。
トヨタに限らずどのメーカーも同じだ。
だが、もうディーゼルは必要最小限に抑えるべきだ。
もとより都心部での乗用ディーゼルは禁止すべきである。
もちろんトヨタであってもだ。

今危惧されるのは
偽クリーンディーゼルを日本で販売しようという欧州車の動きだ。
先の行き詰ったダーティーディーゼルを今のうちに売り切ってしまおう
という魂胆か。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...

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品が足りない。

返信する

>>342
音信不通になっちゃったけど
ヤンキー仕事との違いは理解できそうかな？

ルーフ着脱式のランドレーを実現するためにオリジナルの
ルーフを取り除いたことで低下した車体強度を補うために、
ハニカム、ケブラー、炭素繊維で補強。
CFRPはオーブンで“焼く”必要があるので車両はいったん
約2万個の部品に分解され、処理された後、再度組み立て
られ塗装された。改造に要した時間は2000時間、約１年。
後席ルーフのワンピース透明ポリカーボネートは戦闘機用
キャノピーメーカー製

返信する

前から不思議に思ってたんだけど、なんで君は常に上から目線なんだ・・・？
ただのトヨタ信者じゃ通らない異様さを感じる。
豊田章男が言うならまだしも（彼が君みたいな事を言うわけないが）
すべてを否定して我を通す君は一体何者なんだ・・・？

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だからだな、ＢＭ調子こきすぎじゃね、南ア製の車なんか売りつけやがってよぉ、ってこったろ

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ナイキやリーバイスのベトナム製、中国製は許せてもBMWの南アはダメなのか。

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>>377　トヨタが誇るAIロリボット技術を過小評価していますね。
トヨタはM$とも提携して世界最先端のAIロリボットを試験運用しているのです。

ブランド？　はぁ？　ちょっとやそっとで出来上がるものがブランドなわけねーだろ。
だいたいブランドブランドって喚く奴ほどブランドと縁がねーんだよ。

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まさに、
歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化してしまったのが昨今のドイツ車。

>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかに
>なった。「結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ
>側面は否定できないだろう。 端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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具体的にドイツ車はどんな技術が遅れているの？

返信する

レクサスってトヨタ教へお布施を大量に納めた信者が貰える称号みたいなもんやろ

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>>399
「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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>>399
技術というか、品質管理も日本より劣っているだろうな
昔よりは良くなったとはいえ、故障が日本より多めなのは変わらず

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>>393
まるでお前が作ったかのような態度だなw

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>>401
>欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
>高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
だから、歴史を勝手に書き換えるなよ。
ハイブリッドが注目された頃には、既に欧州ではディーゼル普及率が上昇してたぞ。
どっかの国の人みたいに、都合のいい歴史に変換するなよ。

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「ディーゼルの次はEV」と甘い見通しを立てていたのがドイツ勢最大の誤算
インチキして独ガス垂れ流しても誤魔化し切れると思っていたんだろうね。

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>>401
具体的に遅れをとっているのはハイブリッドだけなのね。
確かに新型アウディA4を見ていみると国産にはまだ取り込んでいない
先進機能が盛り沢山だよね。

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【沢村慎太郎】
あとはさんざん欧州製ディーゼルをクリーンで素敵だと自ら進んで宣伝していた書き手どもが、
一斉に死んだふりをして曖昧な言葉でお茶を濁しているのを見て嗤っていればいい。
ネット上で、テスト走行パターン以外で毒ガス出しているのは日本のガソリン車も同じだ、とか
の幼稚で寝ぼけた文言をたくさん見かけたが、そういう問題でないことをご理解頂けただろうか。
情状酌量の余地はないのだ。

返信する

>>402
確かに世界で一番トラブルが少ないは日本国産車だよね。
しかし欧州車も最近の車は殆どノートラブルだし、トラブルが
有っても保証で無償対応だから安心。
国産もリコールが多くてフィフティフィフティかな。

返信する

トラブル不可避だから保障を付けたってだけで、減ってはいても在るんだよな。
新車ならまだしも、中古なら怖いな。レクサス相当の輸入車なら工賃も部品も高価だしさ。
VWレベルでもメンテ費用は国産と比較にはならないでしょ。

返信する

いくら保証があっても
冬の冷たい雨の夜や
真夏の国道でトラブルは嫌

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ID:sFZoYy1y9U

ペテンブランドが本場で安売りしても通用せずに悔しいからといって
←2ちゃんでも嫉妬のレスが多すぎ(笑）

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アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理

返信する

ID:JYdWjNDbo

いくらペテンブランドが本場で安売りしても通用せずに悔しいからといって
←ドイツ車へのアンチとネガレスが2ちゃんでもヒートアップしすぎ(笑）

返信する

言うまでもなく
わたくしへの私怨を
猛烈に募らせている様子を
楽しんでいるわけでは
断じてないよ

返信する

いくら欧州で安売りしてもさっぱりのペテンブランド信者が忸怩たる思いだからといって、

←ドイツ車憎しのネガレスを書き込んで、6月1日、2日、3日、4日と必死チェッカー1位なのは
いくらなんでも悔しがりすぎ(笑）

返信する

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

返信する

>>414

勿論、楽しんでるのではなく、悔しくて本物へのネガレスが止まないという事くらいは

←6月1日、2日、3日、4日と必死チェッカー1位な事からも、皆が知っています(笑）

返信する

ブランドは使うものではなく保管するためのもの
ブランドに品質は重要じゃない
あえてぼったくってあげることで消費者は満足する
それだけの金を出せるようになった、他の奴とは違うという満足感を与えるのがブランドの指名

返信する

そのブランド力に胡座をかいて、張りぼて化してしまったのが昨今のドイツ車。

>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかに
>なった。「結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ
>側面は否定できないだろう。 端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

返信する

曰く張りぼての車より安値で売っても誰も買ってくれないペテンブランドの信者だからこそ

←6月1日、2日、3日、4日と必死チェッカー1位になるくらい嫉妬レスが止まらないのだろうね

返信する

日本で最も魅力が高いブランドは「レクサス」
http://autoc-one.jp/news/2361589...

返信する

ID:JYdWjNDbo. この馬鹿めっちゃ悔しそうｗ　最高にウケルｗ

返信する

>>421のリンク先
見ちゃったんだね

返信する

>>421のリンク先 に限らず
あんたが毎日提供してるネタなんか誰も興味なんか無いから
心配しなくてもイイと思うよ。

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やはり
頭から湯気が出ちゃうから普段は見ないようにしているのだね
でも>>421はうっかり開いちゃったんだね笑

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ブランド？　はぁ？　ちょっとやそっとで出来上がるものがブランドなわけあるかよ。
だいたいブランドブランドって阿る奴ほどブランドと縁がねーんだよ。

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そう、そして
ブランドに胡座をかいて、張りぼて化してしまったのが昨今のドイツ車。

>すなわち、「ブランド力」だけで売れるがゆえに驕りが生まれ、技術開発がおろそかに
>なった。「結果、日本車メーカーなどに技術面で遅れをとり、その焦りが不正を生んだ
>側面は否定できないだろう。 端的にいえば、“技術戦略”の失敗である。

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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>>426
だれも見ないのに湯気も何もないだろって。
以前の問題なんだってよ。

何年　同じ事繰り返してるんだ？

湯気を出させようとして記事を引用したりしても
だれも相手にしない　誰にも相手にされない。
かわいそうだけど現実だよ。
現実を見ないようにしてるんだろうと思うけど・・
自分が蒔いた種だからね。

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>>429
かなり無理をしているね。
何度も湯気を出して眠れない夜を過ごした
学習効果なのだね。

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まだ続いてるのかｗ
　
面白いからあげとこう

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>>430
何度も湯気を出して眠れない夜を過ごした？ｗ

え？ｗ
これってお前なんだってな？ｗ　脳外科に行ったほうがいいのでは？ｗ

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２日後に読み返したら
悔しさがぶり返したのだね

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＞＞001
さかやき（月代）グリル

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