いまだにMT車に拘る理由って何？

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり貧乏人が乗るためにあるの？

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シフトを自分の好きなタイミングでアップ・ダウンでき、自分の乗る車を自由にあやつる。
車の好きなようにはさせん。車はオレの奴隷なのだ。
奴隷をネチネチいじめる、男にとって最高の喜びだろ？
シフトするたびエンジンが鳴き声を変える。「ご主人様ぁー、ブーンブーン」。ああなんという快感！！
MTのみが奴隷を支配する王子様の乗り物なのさ（フフン）。

ATですかぁ？　介護老人が車いすに乗せられているようで、なんか寂しいよね。能動的が好きか受動的が好きかの違いかな。
男だったら能動派だろ、彼女に対してだってそうだろう。それとも君は彼女の荷物持ちの奴隷かね？
勝手に走ってください。私は車様の単なる乗客ですから。ああ燃費ですか？　うまくやってネ。まったく車を支配する喜びがない。高い金を払ったのにさ。

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>>119
お前キモいよ、これがMT信者の姿かよ。

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意味のない書き込みは飛ばしたいので、１行目に
ＭＴ所有、以前はＭＴに乗っていた、ＭＴに乗ったことがない、
と記載してもらえるといいですね。(AT限定は書き込み禁止）

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機械を自分の意志とテクニックで操縦する喜び
それだけ　それがすべて

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>>121
お前が勝手に決めるなクズが。

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毎度毎度の罵り合い。

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マニュアル、オートマそれぞれ良さはある。
ただ私はマニュアル操縦したくない、ただそれだけ。

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MTに乗りたいと思いながらATを何台か乗り継いで
新車でコンパクトカーのMTを買った。
別に普通。面白くはない。
スポーツカーにすれば良いんだと2年で中古のGC8に乗り換え。
別に普通。馬力があるから面白いっちゃ面白いけどMTだから面白いってのはない。
やっぱりFRだろと友人に聞いたので、2年でS15に乗り換え。
確かに4WD車より自分で運転してる感じもあるし、パワーも申し分無い。
でも別にMTの方が楽とかMTだから楽しいとかは無い。
結局また2年程でV37スカイラインクーペのATにした。
基本的に全てが楽だよ。

俺にはMTの魅力がわからん。

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ただの移動手段としか見てなけりゃ何に乗ったって楽しいわけがない
そりゃ楽な方選ぶのが正解よ

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低回転からトルクが出るよりも回転を上げればパワーが出るエンジンの、小排気量でローパワーの車をMTで乗りたい。
回転を落とせば速度が鈍りパワーを戻すまで時間を要するくらいなら、回転を落とさぬ運転のために自分でシフトを選ばなきゃならないし。
絶対速度の高い車はそもそも持て余すパワーだし、軽い軽かコンパクトで楽しい選択肢があれば良いんだけどな〜限られる。

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>>127
多分だけど、俺と同じパターンなんじゃないかな。つまり、公平に両者を比べているのではなく、MTから入ってMT育ち。だから、ATやCVTなど2ペダルの違和感を感じてしまう。
一方、あなたのように両方を比較できる人は稀で、そのほとんどは「MT厨が言うほど良かぁねえじゃん、面倒だし」となる。そもそもAT限定の人は比較すらできないわけで。
結果として、僅差でMT派が優位に立ちつつも(趣味の世界だから面倒な方が…ね)、平行線のまま。

>>129
グランデプント16vに乗ってたけど、あれはそんな感じのクルマだった。街乗りで流れに乗るだけでスポーツw。誰でもイタリア人になってしまう。スポーツしても一発免停になるような領域には入らないし、シャシーが勝ちまくっているので普通の人は破綻させられない。

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>>129
不自由さが逆に愉しいというのはあるよね

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めちゃ車間詰めてくる馬鹿に
エンブレかけるとパニクる姿を見るのが楽しい。
急に車間を取るようになる。
ババアやいかにもATしか乗ったこと無いバカが多いね

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バイクはニンジャやＧＳＸ１１００ＲやＦＪ１２００など乗ってきた。
ＭＴの楽しさはわかってるつもり。
車はレガシィのＭＴだった。
でも、車はＡＴが楽でいいかな。バイクにスポーツは任せて。

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>>127
軽量な車種でトルクと馬力があるのに乗ってみ
楽しいで♪

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>>127が車好きでも、運転好きでもない事はよく分かった。
MTの魅力どころか車自体に魅力を感じてはいないだろう

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上の方に書いたキモオタですけど、、、だからー、車は奴隷なんですよ。
ご主人様の私の望み通りになんでもやってくれる。この奴隷を駆使するというのはＭＴならではでしょうね。
ちょっとしたカーブでハンドルを切りながらシフトダウン、アクセルをあおるとリアが流れる。
こんなときにメッチャ快感を感じた私の昔の愛車は、86トレノＭＴだった。その前も71トレノＭＴ。
しばらくマーク?ＡＴ→クラウンＡＴと家族が増えたためおとなしい車に乗っていたが、ＡＴはほーんとツマラナい。あっけないとも言うのかな。
家族も独立した今となっては人生最後の車にしようと、ロードスターＭＴにした。しかしこいつはパワーが足りないんだな。
試乗時はそんなにパワー不足を感じなかったが、慣れてくるとやはり1.5ではダメだ。
上に書いたシフト操作でリアが流れるなんて操作も、車が許してくれない感じ。タイヤの性能にエンジンが届いてないんだな。車種がRSだからかな、、、
そりゃスピードを上げれば流れてくれると思いますけど、珍走族じゃないんだから、いい年コイて無理やり出来るもんじゃないですよorz

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ＭＴで面白い問いと言ったら軽トラ。
今は絶版になってしまったが、RRのスバル製サンバーなんかは特に面白かったよ。
普通車と違ってそんなにスピード出さなくても5速フルに使うし、車体が軽い。
後ろがエンジンだから音も軽トラの中では比較的静かだし、ショートホイールベースで足下広々。

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>>136
キモいわ。AT乗りとMT乗り、どちらか処刑しろってなったらお前だな。

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MTの醍醐味ってシフトダウンじゃないかと思う。競争する訳でもないのでシフトアップはATでも良いかな。
パドルでもシフトダウンの反応が素直なら心地よく、それが嘘でもヒール＆トゥーを使えるMTなら尚の事。
２速か３速かを悩む街中の角をH&Tを使ってスムースに、免停をくらう速度域ではなく流れを率先できたなら、
嬉しく思ってみたりした。

>>130　イタリア車、良いですね！壊れる事はなかったの？
>>136　ロードスターではなく貴方の選択が間違ってたのでしょうね。でも、そんな選択肢は稀でしょう。
>>137　イスズの２ｔトラックを冬路で乗った事がある。面白くはなかったが鍛えられたよ。

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街中の角をH&Tって。。そんな効率的な減速は市街で必要無い。

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正直言っちゃえば、車を運転するのにＡＴだのＭＴだのに拘ってるのが理解出来ない
そんなの､どっちでも大差ないでしょ
そんな枝葉末節な事でガチャガチャ云ってるのがおかしいわ
ちゃんと運転出来るヤツはどんな車でもちゃんと運転出来る
未熟だから､車の機構や設備の違いに文句垂れるんだわ
下手だから…
そんな事で優劣つけたり､文句付けてる時点で『私､運転下手です』ッて云ってる様なモノ
もう少し賢くなれよ

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街中の角でもチョイとアクセル煽るくらいはして良いんじゃない？不要な車もあるだろうけど、出来てスムースなら楽しいし。
>>140・・・出来ない人はスルーしろよ。


MTに乗れる事を誇る人なんて居ないんじゃないかな。ただ、楽しく乗れそうってだけのこと。
実際は面倒だよ。ATは楽。珈琲飲めるしサンドイッチくらい平気で食べられる。
でも、移動の道具をって思えば選択肢にもなるだろう。実際、面白さが勝つ事もあるのだ。

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>>141
拘ってる理由は「楽しいから」だと何度言えば…

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どちらも1トンを超える車体を自由に制御しているのは
変わらないのだけど、より細かく自分の意志どうりに
機械を支配する快楽がMTにはあるよね。

ヘタクソじゃ制御出来ない機械だから楽しいのよ
ブレーキとアクセルだけだとコンビニ突っ込むのがオチ
最近のはそれを防止する装置が付いてたりするから益々
運転してる感覚が希薄になるよね。

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とにかく明和住人はMTへの憧れがあるようですね。

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MTに拘るというよりは、CVTを避けたい。アクセル戻して加速するような変速機に乗るくらいなら
ベトナム製のカブ100で買い物したほうが遥かに楽しい。家族乗せるためにしょうがなく200万払ってるってだけでは？

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MT車以外だと思われる車の後ろについた時、ブレーキランプが忙しく点灯しているところを
見ているとアクセルを戻した時にちゃんと減速出来ないのかなぁと思ってしまう。
あんなに忙しくブレーキとアクセルを踏まないとダメならATの安楽さが半減だなと思う。
特にその車の前にスクーター（おそらく原付2種）のブレーキランプが全く点いていないのに
ぐ〜んと減速するから凄く車間距離も取っていたりする。
難しい問題だ。

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H&Tの話が出ると「街中でH&Tなんて」って言う奴が必ずいるが、
H&Tは別に高回転でうおんうおんやって粋がる技じゃないｗ
左折するときに３→２に落すなんて場面で軽く煽ってシフトショックを消したりもするよ
曲がりきって加速前にシフトダウンするより減速時にシフトダウンを済ませておいたほうが車の動きもスムーズだし

ちなみに4輪以上にシフトショックの影響を受けやすい2輪の場合
ブレーキ掛けながらアクセル煽るテクニックはスムーズライディングにおいて必須だったりするね
免許取りたてのころは全然上手く出来なくてがっくんがっくんなった思い出がｗ

やらなくても特に問題無いけれど、出来るとよりスムーズな運転が出来るようになる　そんなテクニックですよH&T

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H&Tは公道では要らんわ。

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アクセルを煽らないとショックがあるのは回転の下降にシフトダウンのタイミングが合ってないから
＆クラッチを繋ぐのを急ぎすぎ
変なこと覚えて下手を誤魔化してるといつまでたっても上達しないよ

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公道ならブレイキング前にシフトダウンが基本だと思うわ

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別にＡＴでもＭＴでもいいんだけど、峠の下り坂でＡＴで走るとき
Ｄレンジのまま走っててノーアクセルなのにどんどん車速が上がっていくのをブレーキだけで
調整する車とか結構車速が出てるのにいきなり２レンジに入れる車を見てるとO/Dオフを知らないんだなと思う。
ＭＴに乗ってた経歴があるならこの装置が理解できるんだけど、知らないでＡＴのみしか乗ったことないって怖いよ。

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>>135
なんでそう言い切れるの？
お前に何がわかるの？

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>>151
シフトダウンなんだから回転上げないとショック出るのあたりまえじゃね？
1000回転位まで落ちてりゃ問題ないくらい軽微なものになるだろうけど

機械の仕組みから考えればヒールアンドトゥは理にかなってる
するしないわは自由だが、できた方が山道走るときとか役立つね攻めたりしないにしても

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>>153
O/Dオフって・・・
今どきそんな機能のある車の方がめずらしいやろ

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>>154

お前が>127なのかは知らんが　>>127の文面を見てみろ。
『別に普通』『特に面白いとは思わない』『楽しいとかは無い』

で最終的にはAT乗って『ラクだわ』だぞ。

このスレに居るどんな車好きが何を言っても彼はきっと
『特に面白いとは思わない』んじゃないか？

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神シフトwww

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シフトダウン時の回転数合わせは半クラッチでだ。Ｈ＆Ｔは必要無い。
神シフトｗは笑わせすぎｗｗ

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>>157
いやまぁ、>>127じゃないから良いんだけどさ。
どこに楽しさを求めるかはひとそれぞれじゃないか？
スカイラインクーペはブリッピングのついたパドルシフトがあったと思ったがそれが楽しいのかもしれないじゃん。

なぜ車好きではないと断言できるんだ？
単にお前とは話が合わんだけの話だろう。

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マニュアルを語る上で
やはりネ申の運転をよく見ることだ
あのパワーバンドを使い切る
あの目にも止まらぬシフトチェンジを身に付けていただきたいと切に願ってやまない。
それがネ申シフト
さぁみんなで検索だ、、、ネ申降臨

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人間の高速シフトが神だったらＤＣＴは神超えで何になるんだ。

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>>160　まぁ、　君と口論するつもりはないが
>なぜ車好きではないと断言できるんだ、に関しては

>>127の文面を見る限り、彼は過去に自分が楽しいと思える車に出会えていない。これに尽きる
面白いと思えるゲームを知らない人がゲーム好きになるか？
美味しいラーメンを食べた事が無い人がラーメン好きになるか？　
好きなはずがない。

話が合わない、に関しても　俺だけじゃなくこのスレのほとんどの人と合わないと思うぞ
>>160が>>127に共感できるなら、それもひとつの意見だ。それでいいんじゃないか？

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半クラで回転合わせとかマジで言ってんの
酔いそうな運転してそうw

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>>163
うん、口論するつもりはないよ。
ただ、断言できるほどのソースは得られていないと思うので
そんだけ乗っておいてわかんねーとは可哀想なやつ。位の言い方が妥当だろうと思っただけさ。
噛み付いた感じになって悪かった。

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おっぱじまっちゃったかｗ

いいじゃん、ATは楽で長距離も苦なくドライブできるし。
何よりも同乗者を満足させられる。多少の燃費が悪いのは構わんよね。
MTは人によりけりで楽しい運転ができる。
楽しくない人はATでいいってこと。

終了〜！

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ATは退屈過ぎて眠くなるから危険だよね

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MTのほうが楽だからMTに乗ってるよ

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MTを語る連中の上から目線がキモいわ。

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1％のユーザーの為にMTラインナップするのってコストかかるし無駄だよな
全国の公衆トイレの横にスカトロマニア向けトイレを作るようなもんだ
トランスミッション変われば開発もテストも余計な負担は増えるばかり
燃費試験だって負担になるしどうせ海外向けの車とは違うんだから日本はMT規制したっていいぐらいだ
それが日本の利益になる

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まずAT限定免許廃止するべきだね

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全自動洗濯機もあれば2層式洗濯機もしっかりあるんですよ。

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>>172
その２種より上もあるけどね（＾＾）

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男は何でAT限定とらないのかね？

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MTは運転に集中する。散漫にならない。もちろんスマホなんていじれない。女や老人こそMTに乗るべき。
これ以上楽を求めるな。クラッチやレバー操作がなんだってんだ。歩かないで済むんだから、それだけでもありがたいと思え。

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>>161
>ネ申シフト

あれ、猿のオナニーだよねw
クラッチ踏んでパワーを伝えられない時間が多すぎて、結果としてトロい走りしか出来てない

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>>167神シフトの動画が話題だけど、まぁこんな人っているよな。
問題は、それをツベにアップしちゃうってのが問題。

自分のヘタレさが分かってないってことさ。
走行会とかこういう人、一人や二人は出くわす。
すぐにわかるので、近づかないようにする。
心に問題を抱えている人とか、精神とか、そういう人多い。
自分を客観視出来ないんだろう。

心理的な専門の人ならなんか分かりそう。なんかの病気だと思う。

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上から語ってるのは、実際のＭＴ車ユーザーよりも
現実には教習車以来ＡＴしか乗ったことのないような免許だけＭＴの層じゃないかと思う。
だって実際の販売シェアと、この手のスレで威張る人のシェアが一致しないじゃん？w

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>>178
そりゃ、わざわざこんなチンケな掲示板に来て
わざわざ車板でカキコするんだから、相当な割合でキモオタだろうよ。
世間と最も乖離した連中が威張ってるんだ。

世間と違って当然さ。

って言うと、書き込んでる俺も同類扱いしたがるだろうがw

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世のドライバーの大半は「車は目的地への移動手段にすぎない」って人だからな
エンジン付いてる乗り物ならなにに乗ったって楽しみを見出せる奴なんて限られてる
同様に、車の掲示板覗いてあーだこーだ意見を述べるなんてごく一部の車好きに過ぎない

マニア・オタクの集まってるとこに来て「ここは一般と認識がかけはなれてるね！」って言っても
そりゃそうよとしか言えんｗ

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>>180
よくカメラで例えられるよな
わざわざ一眼買う奴は・・・とか
一昔前なら馬鹿ﾁｮﾝで十分とか今はコンデジ、スマホのカメラで十分って言ってるのと変わらない
あと箸とフォーク
箸の方が使い勝手がいいのにフォークで十分って言ってる様なもの
挙句パスタをスプーンまで使って食べて欧州人に馬鹿にされる

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男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？

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>>182
免許取るのに値段に大差はないし普通に取っておいた方が、もしMT車で誰かがトラブったら何とかしてあげられるし。
AT限定免除って、なんか勿体ない気がする

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”運転”してて一番面白い所を自動にして、なにを目的に”ドライブ”に出かけるの？
移動だけだったらタクシーでいいじゃん？

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>>185
オレは生涯MT派だけど、1番面白いところなんて人それぞれでしょ。
アクセルワークとハンドル操作だけに集中できるワインディングなら、それはそれでレースゲーム+リアルG変化で楽しいはず。
そういう場所があればの話だが。

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俺もコーナリングが一番楽しいな
で、そのコーナーに合ったギアを選択するのにMTだろうがATだろうが、そんなことは些細な問題

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あのF1ドライバーまでいった中嶋悟って
スタンドでバイト時代はATのZだったかで
毎晩六甲だったかを攻めてたんじゃなかった？
そこで車の挙動をトレーニングしたと
ステアリング捌きを覚えるにはATの方が集中できるという
うろ覚えですまん。

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信号待ちの時、ニュートラル(サイドは引いてるかは知らんが)にしてブレーキ踏まない奴多いな

偶々かも知れんが、今日、自分が後ろに付いたロドスタ3台とも信号待ちでブレーキ踏まず(まぁ、ATでやってる奴もいるし、全員MTとは限らんが・・）

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今の車がパドルなんでハンドルから手を離すこともないんだけど何か楽過ぎてさ〜クラッチ踏みたくなる。
クラッチの繋がる瞬間の、それがスムースに出来た時の心地よさって、面倒臭いんだけど心地良いよな〜

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チャリンコみたいにパドルシフトの左右の位置にそれぞれフロントのみ、リヤのみ、のブレーキ付けたらさぞや楽しかろう

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>>190高回転で一気にクラッチをつなぐと、衝撃でリヤが流れる。
それを利用して曲がるにつなげるテクニック。ジムカーナでよく使うんだが。
それはMTにしか出来ない。
DCTやペダル式クラッチでは出来ない。
※LSDが入ってないと絶対できない。

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>>192　かなり特殊な技術なんだろうか？
自分にはわからないけれど、シフトチェンジは変化だろうし、それを曲がるという運動の変化に転換するってことかな。
奥深い世界だな。AT類では制御されてしまっていて忘れられた楽しみなのかもしれないですね。

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>>188
地元は岡崎市で兄さんのスタンド手伝いで配達だてら、三河の山道で軽トラにドラム缶を積んで、如何にドラム缶を動かさない様にハンドルさばきや加減速等を勉強したらしいよ

なので六甲・・・　は間違えだよｗ

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>>189
何か問題でも？イヤ、煽りじゃなくて本当の質問。
オレはずーっとそうやってきたので、ニュートラ→サイドギー→リラックスの流れが染み付いてる。
後車に対する注意喚起的なこと？

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>>195
オレは知人がN、サイド、フットなしでカマ掘られ万年ムチウチ状態になって以来、N、フットブレーキに変えた

たかが数分待ちの為にカマ掘られるリスクを高めたくない

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自分が最後尾の場合は必ずブレーキランプつけとくようにしてる　最後尾じゃなければサイド引いてブレーキペダルから足離すかな

たまにいちいちパーキングに入れる奴いるよなｗ　リバースランプが一瞬光るからぴくってしちゃう

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最後尾じゃなくてもフットブレーキは踏んでおく方がいいよ
玉突きで飛び出し、歩行者や自転車をはねる事もありえるからね

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今は楽だからATに乗ってる
昔乗ってたMINIはMTだった、もしもの時に押し駆け出来るからww
渋滞用にMTでもボタンを押してる間だけノロノロ走る機能があればなぁ〜
３メートルくらい走っては止まる様な渋滞は楽になるのにね
メーカーさん考えてよ渋滞ボタン付きMTw

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>>188
AT厨はすぐ極論をもってくるな
F1もフェラーリもATだとか（F1はクラッチあるけど）日本の登録車両のほとんどが軽とコンパクト系なのに
レースは1/1000秒を争うものだからできるだけハンドルから手を離さないでコントロールに集中した方が速くなる
公道で走るのにそこまでの技術は必要ない。それより安全第一
クラッチ操作がなく運転に集中できるはずなのに楽なことに胡座をかいて漫然運転。更に踏み間違え事故まで起こす
ATが悪いんじゃない。楽を第一に考えているAT脳が悪

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MTは楽しいからな。
操る感やここまで引っ張る感が機械任せじゃないのが一番の利点。
面倒なのが良いのだ。

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手動変速にこだわるなら無支援操舵装置や無倍力制動装置や手動開閉窓にまでこだわったらいいじゃないか？
ダイレクト感があって楽しいぞ。

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>>203
面白くない

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ATに乗っているが、AT限定免許は恥ずかしくてとれなかった。

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そんなに楽しいＭＴが何故搭載車が殆ど無いのだ？

それは消費者が求めていないから。

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>>206　需要と楽しさが比例すると思っている幸せな人？
便利さが楽しさと反比例すると知った上で選べば？ATを。
ATも悪くないないしさ、実際、便利だし。でも退屈なのよ。

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>>201
ATだと踏み間違いの誤発進で事故するのは確かに問題だな。
じゃあMTなら事故が無いと？
単身で信号待ち→信号が青になって発進→エンスト→後部より追突 ってのが、結構あったが？
ATの踏み間違いより日常的にエンストかます奴はいた。
ディーゼルのセダンとかだと、クラッチリリースだけで意外と走り出すから、間違えて発進したあげく止まろうとして、ATの踏み間違いみたいな状態で急発進→事故ってのもあった。

お前らみたいに好きでMTのってるわけじゃ無いから、技術を磨くとかもなく、苦手意識持ったまま乗っている人も多かった。

だから、ATは危険、MTは安全ってのは間違い。

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追突ってのは基本的にしたほうが悪いわけでな……
それにATは「絶対」危険だとかMTは「絶対」安全だとは誰も言ってないだろ
ある程度機械が勝手に動かしてしまうATより人間が動かそうとしないと動かないMTの方が
フェイルセーフの面では上ってだけだよ　あくまでも「比較的」だけどな

昨日車検に出したら代車がスイフト（MT)だった
今時代車でMTって珍しいなｗ

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>>203皮肉で書いたんだろうが、内容は間違ってないっていうｗ
競技マシン作る場合は、パワステも余計な部品だし、ブレーキもデカいのに変えりゃ倍力もイラン。
軽量のためガラスはアクリルで貼り付けだしｗ

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>>208
最後の2行はなるほどと思うわ。
そこをムリヤリ突っ込むと、そういう人をふるい落とすフィルターとしてMTの意義があったりして。
「乗るのやめたわ」「運転苦手だからなるべくバスにしよう」とかさ。降りるべき人は降りるという。

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もうＭＴユーザの大半は楽しいから乗っているというのが
はっきりしているのに、ＡＴの方が優れているとか、ＭＴ好きな
人自体が嫌いなんてことを一生懸命書き込んでいる人たちの
思考がさっぱりわかりません。

ＭＴ好き＝走り屋＝社会悪みたいな少数派をイメージして
攻撃しているなら、無意味な議論。

ATの方が楽しい人の意見は参考になる。

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>>208
俺は同意するぞ。

MT厨はすぐに踏み間違いガー言いだすからな。
どっちにも事故に繋がる特徴はある。

>>209
追突されるのが悪いが、事故は事故だよな。
エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。

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MTはこの世から消えても全く構わない、MT厨がキモいからな。

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とMT童貞が申しております

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アクセルとブレーキの踏み間違いで事故起こしたのも、エンストして追突されたのも「事故の要因を作りだした」ことには違いない
だが過失割合には雲泥の差があるんだよ
両者を同列に扱うのは「テストで１０点だろうが９０点だろうが、とにかく間違いがあったことには違いないからダメ」って言うくらいの暴論だ

俺の言ってることに異論があるならその辺の警察官でも保険屋でもいいから専門家に聞いてみればいいさ

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>>213
信号待ちで停車状態から停車している前車に突っ込むって完全不適合者
しかもそれを前車のせいにするってのは社会不適合者
停車している車に追突って追突される側に過失があるの？
信号が青に変わっても前車が発進しなかったら追突してもいいのか？前車に過失が発生するのか？
>エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。
お前が存在しなかったらって言っているのと一緒

踏み間違いが原因とされる事故が昨年6000件以上起きている
内訳は20代と高齢者が半々くらいらしい3，4，50代もいるが少数

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