最近のトヨタ車のデザイン・・・どうしてこうなった

どうしてこうなった

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結局はまた「売れてるからこれが正しい」で逃げ切る。何を言っても同じ。
だったら中途半端に反論しないで最初から「売れてる」「売れてる」だけ連呼してればいいよ。

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>>19
売れる客観的な理由も添付したつもりなのですけれども・・・

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>>17
大体、年間どれだけ空力の恩恵を受けれるのかい？
スタイリッシュ＆空力のお陰様でユーザーは窮屈なクルマの運転を強いられているのさ
スタイルが好きな人でも車内は広くとりたいでしょ。
同じ価格帯のセダンやワゴンなんか広々してるし、
プリウスは、軽自動車に安全面以外ではすべて負けてるんじゃないの？

デザインについても、ちょっと言わせてもらいます。
86もコンセプト道理に出してくれたら購入して長く付き合えたものの、
デザイン決定権のある人センスが無さ過ぎではないかい？

デザイン品評会で「トヨタらしくないデザインだ」とか「他社のデザインに似てる」
とか言ったかどうか定かではないけど、デザインなんざパクリあいなんだし、
出したもん勝ちで、エイヤで出せなかったものかね？

あとトヨタヒエラルキーが邪魔してるんじゃないかな？
「こんなにカッコよかったら、上位機種が売れなくなる」これもデザイン品評会で
出てきそうな糞セリフだけど、俺から言わせりゃ「売れなきゃもっと売れるように
デザインしろ！それがデザイナーの仕事だ」とデザイナーにハッパかけるけどね。
色んな意味で無難な中庸なデザインにしてしまうトヨタって会社の体質が嫌いだね。

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東大で講義する間があるなら
手描きが出来るデザイナーを探して拾え

俺とかな

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>>21　毎日新東名で発揮しているユーザーも少なからずいる。
俺のオールドラグジャリーをぶち抜いていくのはたいてい白い４プリ。
日頃から空力特性を遺憾なく発揮している例だ。

電子ノイズで頭が沸いているのだろう。
あんな連中は事故って夜に喰われたらいい。

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>>21
既に前世紀末からどこのメーカーも、空力のために
鎬を削るが如くクレイモデルを削っていますね。

＞ユーザーは窮屈なクルマの運転を強いられているのさ

あの広々とした前席でプリウスを窮屈に感じる方が
いらっしゃるとは想像すらしていませんでした。

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ところで、テーマに戻りますと
いよいよプリウスも満を持してグローバルコアモデルの仲間入り
ということになりそうなのですね>>1

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プリウスは2代目のこれが一番ちゃんとしてたな。
ヴィッツも初代のギリシア人デザイナーのが一番外連味なくてよかったなあ。個人的には。

ま、デザイン以前にトヨタの場合はビジネスとして一歩抜きに出てるんだから
これはもうしょうがない。

デザインやスペックありきではなく、まず「ネジ１本の価格」ありきなんだから。

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>>24
プリウスが広いとか、どんだけ世間狭いんだよ。
トヨタのクルマは操作系の位置が変だよね。
アルファードもでかい図体のくせに窮屈な運転席だよね
運転席だけなら日産キューブのほうが広々してるよ。

トヨタのデザインは全部悪いわけじゃないけど、
なんか、もうちっと頭使ったら？ってのが多いね
人間工学的にも

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こういうのがいいのか？

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思い出しました。
以前にもかなりユニークな感性を披露されていた方ですね！
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1386683623...

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そんなにそそり立ったAピラーの車がいいなら軽トラにでも乗ってろカス

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ヘッドライトは小糸の丸型ＨＳＳＢシリーズで
十分じゃっ！

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これのほうが酷いな

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今年の冬だったか雪の日にプリウスの後輪にチェーン巻いてる
カップルの画像がどっかに貼られてて腹がよじれるくらい笑った。

プリウスのユーザーって車の知識がその程度なんだろうな。

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プリウスはドイツのタクシードライバー達にも
「最も優れたタクシー」に選ばれていましたね

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高級車は抜群にカッコいいトヨタ＆レクサス

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>>1
普通にダサイな。

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NXの人気も物凄いですが
プリウスもすっかり日本代表ですね。

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コンセプトカーだがCALTYデザインのFT1やLF-LCはガチで市販して欲しいほどかっこいいな

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このRAV4のエクステリアデザインは秀逸。
この時代のデザインが良かったかな。

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トヨタは昔からデザイナーの頭おかしい。
例えばこのカローラとか『車内ルールで線を引いただけ＝ノーデザイン』の典型だと思うが
引退した担当デザイナーはどっかの美大で工業デザインの講義とかやってた…
トヨタの70年代デザインは、販売面からやむをえないだろうけど、GMに学んだ。
所謂パクリ（縮小版デザイン）をやりまくってた時代でもあります。
多分経営陣は、その頃の欧州車の渋さや簡潔な美しさを全く理解出来てなかったと思われる。
理解し始めたのはここ20年くらいだろうけど、レクサスはともかくトヨタデザイン
は下請けにもOB含めてデザイナーが大勢控えていて、抜本的な更新に莫大な時間が…
で、こういうプリウスのアホ顔とかが未だに出てくるんじゃないかなと

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>>40
その型のカローラはジウジアーロ・デザインというのが公然の秘密です。
氏はごく普通の形に美を施す天才でしたから。

仮にその話を抜きにしても、フィアット131アバルト・ラリーにも共通する潔さがあって
歴代カローラセダンでは一番カッコいいと思うな。

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トヨタのユーザーもエンジニアもエリートなんですが
お客様が望む物を世に出すのがメーカーの使命だと考えていますからね、

トヨタ車が他メーカーユーザーに揶揄されようが、当のトヨタユーザーは
「自分が望んだものが出来上がった、買ってよかった大満足さ」と思っているので

そっとしてやろうぜ

トヨタのカッコ良さ＝トヨタ車ユーザーの美意識＆センス

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日本人のマジョリティの美意識でもありますからね。

こんなのもありました。
デザインがカッコいいと思う自動車メーカーは？
http://news.livedoor.com/article/detail/8740802...

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これが２０１５のプリウス？

今のより、ツリ目で若々しいんかな。
ヴェルハイア売ってこれに変えようか。

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確かに、ヴェルファイアの人には喜ばれそうなデザインだ（笑）

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固定観念に囚われ易い
コンサバティブなタイプの方でも
時代を経れば
これらのデザインを理解できる時が
くるかもしれませんね。
７０系カローラやAW11のように

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>>46
ハイハイそうですね。

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>>42
それ、すべてのメーカーに言えることだから

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凡庸な・・
既視感のあるものがデザインコンセプト

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昔から80点主義とか言われてデザインもそんなかんじだね。
例えばFF化に踏み切ったのも他社より遅くて、しばらくFRと併売したり
あまり冒険をしないとこはあったかも。
他社のいいとこどりは否めない。

当時カクカクな直線全盛の時代に流面系を出したりとスポーツカー系はそれでも
冒険しようとはしてたけど、その後の「スゴ・スパ」のヌメヌメした形はちょっと
やりすぎかなって思ったね。ちょっとやりすぎかなって。
走りのGT-Fourまで出したりと必死だったけど。

当時日産のS13やホンダのBAのほうがどちらかといえば「保守的・オーソドックスな
スポーツカーの王道的デザイン」で売れていたし。

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明和には、火消し隊が常駐してるな。
トヨタにはそういう部署があるらしいからね

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結局、たいして売れない車を作って細々商売を続けて最後はどこかに吸収合併してしまう
運命の中小メーカーのものをありがたがって
勝組を貶すその感覚。

オナニーが一番いいに決まってるだろ！と言い切る女に相手にされない童貞と同じだと思う。
こういう日本の若者が増えたから日本経済の成長が滞ってきたんだろうな。

弱いもの、何もしないくせに文句ばかりいう者をどんどんこれから切り捨てようとする安倍ちゃん内閣がんばれ！

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１００万kmノントラブル
身長の高いオーストリア人やドイツ人ドライバーでも
ストレス無く１００万km走れる快適空間

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ハンスムートのデザインしたスズキカタナ

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>>4　同意

今までトヨタしか買った事ないけど、今回はドイツ車で検討中。
今の日本のクルマって、みな情緒不安定なツリ目みたいなデザインばっかなんだよな。

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ツリ目ライトは日本に限らず世界的傾向ですね。
厳つい顔つきのほうが事故率が低いという海外の統計を目にした覚えが
ありますが、そういうことも影響しているかもしれませんね。

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ツリ目の方がハイになって事故率多そう。
もう少し経ったら落ち着いた顔つきが再流行になるかね。

日産ジューク見た時、一瞬「お、いい感じ」と思ったんだけだどな。
余計なモノつけんなよｗ

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青春時代に触れたものが、その人にとって最良となる
生涯変わらずに

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>>58
う〜ん50点

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>>50
う〜ん　懐かしいねえ。
じゃあこれも

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一生買わない自信がある

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トヨタは1回買ったけど、
もう二度と買わないからダイジョブ

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とりあえずクラウンは酷過ぎ。

購買層の事とかどう考えてるのか意味不明。

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カッコ悪いわ

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>>63
そうですか、よかったですね。

こんな根拠の無い提灯アンケート結果出されてもｗ

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そうは申されましてもやはり、
高いリピート率と低い離反率が
強大なシェアに繋がっている
のでしょうね。

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>>67
よかったね
そりゃお金貰ってる限り、擁護せざる得ない
君の立場も辛いよな

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ねぇねぇ i名無しさん
アンタいっつも無条件でトヨタ
擁護してるけど

関係者？誰が得するの？

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もちろんこれでお金を貰っているとか、わざと煽っているとか、
トヨタを褒めるとリアクションが面白いからとか、
トヨタネタは入れ食いだからとか、弄んでいるわけでは、
断じてございません！

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仮にi名無し氏がトヨタの関係者（巷の噂などの火消要因やステマ担当）だとしたら、
仕事を全うしておらず完全にクビですね。

リアルでの実販売数とは無関係に当掲示板ではトヨタ嫌い、ミニバン嫌いをどんどん増殖させているだけですから。

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>>71
そのような駆け引きには惑わされたくございません。

>>64
現行クラウンはクラウン史上最高レベルのヒット作
ですけれどもですね。

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>>72
駆け引きなどではなく事実ですが。

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それは無いですね。

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ほ〜。じゃあいつもの様に論理的に証明してくれまいか？

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無いことの証明、
それは、悪魔の証明になってしまいますね。

増殖していることをご証明いただいたほうが
近道でありますね。

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その「悪魔の証明」なる言い回しが、ここでの敵を作るのだと気が付かないのが気の毒だね。

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それも無いですね。

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「増殖していることをご証明」これ↓で十分かと
http://bbs44.meiwasuisan.com/bin/read/car/1410816701...

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元々ミニバンがお嫌いな方々のようにお見受けできますね。

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なら「元々ミニバンがお嫌いな方々」をさらに敵に回す利点は何？

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敵に回してもおりませんし
回すつもりもございません

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じゃトヨタとミニバンをお好きな方々を敵に回す利点はなんだろう？

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攻撃対象がなければこの掲示板で
「あなたが思う、高級車の値段」なるお題のスレッドがレス247まで伸びるわけないだろ。

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敵に回してはおりませんし
回すつもりもございません

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>>84
意味がよく分からないけど
高級車の値段が何か関係ある？
何を攻撃してる？

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>>85
>>83はあなたに向けてじゃないよ

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俺は、'76年ころの排ガス対策後にいち早くツインカムを復活させたトヨタや
ルマンでのリザーブの日本人ドライバー組が優勝にあと一歩まで迫ったトヨタが好きだったが
この掲示板でトヨタ車のスレッドが立つ度に、「また、あいつのアレが始まるのか」と思うとこの上もなく憂鬱になるよ。

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>>88
今のトヨタは嫌いなの？

ここの掲示板のトヨタ車のスレッドは酷いのが多いね
煽りしかない

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トヨタに限らずどのメーカーに対しても煽りしかない。

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>>72
>現行クラウンはクラウン史上最高レベルのヒット作

ソースきぼんぬ

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>>85
まだやってるのか。
大概にしたほうが良いぞ
君の言ってることは言葉尻は綺麗に聞こえるけど
やってることは、アンチと大差ないんだよ。

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>>85
これ、絶対トヨタの関係者、若しくは業者じゃね
ネット風評被害対策「イレイサー」って連中だろ？

最近だと、ネット風評被害バスターズとかE-GUARDIANとか
掲示板書き込み監視して利益を得ている会社はある。
（このスレの書き込みは知らないが）
プロにしてみりゃこんな書き込みの監視なんかチョロい仕事。

よくアンチが誹謗中傷したら、10分も経たずに反論とセットに
誹謗されたメーカーの、都合の良い提灯記事や
提灯アンケートがスパスパアップされるだろ？

何しろ、メーカーと結託して資料もらってるから
仕事が早いわけだ。

逆SEOで誹謗中傷ワードに引っ掛かったサイトにアクセスして
火消しに当たるわけだが、ご苦労なこったな。

この仕事で時給いくら貰えるか興味が湧くな

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攻撃、アンチ、イレイサーとは
心外であります。
>>79でも一貫して
高級に仕立てた車は高級車という
極めてジェネラルなオピニオンを
展開したに過ぎないのですけれども。

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>>91
販売ランキングで５位、半期６位、年間８位は
史上最高と思います。

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（またトヨタ製botに絡む奴がいる…）

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火消しはいいんだが、ちゃんとフィードバックされてるのかね？
ただの火消しならば朝日新聞辺りと変わらん。（一緒にしちゃ失礼かしらん）

今回は初めてトヨタやめてドイツ車にした。

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たぶんに「火消」どうこう以前に企業としちゃもう完全にトップだし、
車種ラインナップも小さいものから大きいものまで抜け目なく揃ってる。
不要にムダ金使わず、顧客が欲しいものを用意してる。
これって商売としちゃごくごく当たり前の事。
別に車に限らず。

よくトヨタに対して文句垂れてるやつの「希望（ｗ）・・・こういう車がない、こういうところが手抜き」とやらを見てると、「そんなもの出したって売れないだろ？だったら自分で作れば？ｗ」「そんなものにコストかけていったいどうするの？誰がそこまで求めてる？」っての
ばかりなんだよな。
そういうのは愛好家が趣味で好き勝手にやれや。ってレベルの子供っぽい愚痴ばかり。
そんなものいちいち聞いてたら商売にならんでしょ？

いやならいいんじゃね。他のメーカーの車を「不自由」感じながら乗れば・・・・。
我慢も好きなら耐えられる。あばたもエクボだよ。
ただそのメーカーやその車がこの先いつまで”存続”できるかって話だろうけどね。

競争原理がないと業界もダメになっちゃうしね。

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>>98
というか、何でそこまで貴方が必死なのか理解できない。
そう思ってる奴も居る…で済ませられないのか。

まぁ今までのレス読んでないから、どういう経緯でそうなったのかよく知らんけど。

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＞＞よくトヨタに対して文句垂れは（省略）レベルの子供っぽい愚痴ばかり。

＞＞いやならいいんじゃね。他のメーカーの車を「不自由」感じながら乗れば・・・・。

どんだけトヨタ様の車は「完全」なんだよｗｗ

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明和水産は掲示板監視業者が24H監視しています。

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アンチ、イレイサー、掲示板監視業者、火消し等、
反論に行き詰まった時に有りがちな○○認定では
建設的な意見交換になり難いですね。
疑義があるようでしたらアンカーを付けていただき
具体的にご指摘いただけますと幸いです。

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まぁホンダが ぷれすてだったら
トヨタがうぃーってとこだろ

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これからは、アンカーは付けず、具体的なご指摘もせずに、各々が自由に発言しよう！

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デザインが稚拙・子供っぽいって話なのに、「子供っぽい愚痴ばかり」とはこれいかに。


しかし車に限った話でなく、日本の大手のデザインって何でこうダサいっての有り過ぎなんだよな。
ＣＤやＤＶＤでも、輸入盤がアートワークに凝ったデザインなのに、国内盤は無難な詰まらないデザインにわざわざ変えてる…ってのも多い。
美術書もそう。零細出版社だと凄くいいセンスのものがあるけど、大手はいまだ「太陽」「アサヒグラフ」的センスのまんま。

伝統文様、建築・衣装・マンガ等々で世界に評価される日本でこれは何なんだと思う。
よっぽどデザイン業界が既得利権に塗れた業界なのか。

ここにいる「イレイサー」って、トヨタというよりデザイン関係の人間だったりしてなｗ

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>>106
人数２３人ｗ

まぁ良くも悪くも今の日本を代表してるわな。

デザイナー変えたらもう２〜３割売り上げ伸びるかもしれんが。

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＞デザイナー変えたらもう２〜３割売り上げ伸びるかもしれんが。

となると今のホンダまたは日産のシェア分ほどを更に食ってしまうことに
なってしまいます。

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燃料漏れで火災の恐れ　トヨタ、ハイエースなど２２万台リコール
http://www.sankei.com/affairs/news/141112/afr1411120...

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デザインに難癖つけられても、売れてるから、心配無用です。
トヨタ車ご購入される、お客様は大変満足されていますよ。

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ヨタデザイン批判はすべて難癖扱い（）笑

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トヨタユーザーはこの手の醜いデザインに対しても
文句どころか擁護しかしてない。
むしろトヨタなら何でも絶賛だから。

当人が幸せならそれでいいんですよ。

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人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととても
フラストレーションが溜まる生き物らしいです。
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということはマジョリティの感覚からズレているということ
になりますが、それは必ずしも悪いこととは限らないので、
それほどガッカリされる必要もないと思います。

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これ日本仕様（つまり先代欧州仕様）のほうが良かったって言われてると思う。

なんかデザインチームのブレーキ壊れてる感じ

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俺は「マジョリティ」から外れている事に何ら落胆などないな。
大多数の人間と思考（嗜好）が同じ、もしくは共有する必要など全く感じないし、
自分の好きなクルマは自分で選び、他人の意見になど左右されない。

大衆（マジョリティ）に迎合し、その人らの嗜好に合わせんとするだけで、
高品位なデザインで大衆を新しい世界に導こうとしない（できない？）業界トップのトヨタには、何ら興味を感じない。
（むしろ失望している）

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[YouTubeで再生]
＞俺は「マジョリティ」から外れている事に何ら落胆などないな。

その通りなのです！まさにそれをフォローしたつもりなのです。
ガッカリすることも、イライラする必要も全く無いと思います。

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>ガッカリすることも、イライラする必要も全く無い

はい、むしろ「快感」すら覚えますね。

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