欧州向けトヨタ車 BMW製エンジン初搭載

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001 2013/12/03(火) 15:22:42 ID:ss21mXB5YM

欧州向けトヨタ車、BMW製エンジン初搭載…提携の最初の成果

2011年12月、環境分野で業務提携することで合意したトヨタ自動車とBMWグループ。
この提携に関して、目に見える形での最初の成果が現れた。

トヨタとBMWグループの提携の内容は、トヨタモーターヨーロッパが2014年から、欧州市場向けに販売予定のトヨタ車に搭載する
排気量1.6及び2.0リットルのディーゼルエンジンを、BMWから供給してもらうというもの。

トヨタモーターヨーロッパは、「BMWからディーゼルエンジンの供給を受けることで、燃費性能に優れ、
CO2排出量の少ないディーゼルエンジン搭載車のラインナップの充実、販売拡大・強化を図る」と説明していた。

12月2日、トヨタモーターヨーロッパは、「小型MPVの『バーソ』に、BMW製ディーゼルエンジンを搭載する」と発表。
同車が、BMW製エンジンを搭載するトヨタ車の第一号車になった。

BMWから供給を受ける直噴1.6リットルの直列4気筒ターボディーゼル「D-4D」ユニットは、最大出力111ps/4000rpm、
最大トルク27.5kgm/1750-2250rpmを発生。CO2排出量は119g/kmと、バーソシリーズで最もCO2性能に優れる。
BMWは『1シリーズ』などに、このディーゼルを搭載済み。

なお、このエンジンを積むバーソは2014初頭、欧州市場で発売される予定。
トヨタモーターヨーロッパは、「BMW製エンジンの搭載に際して、トヨタのエンジニアがエンジンとトランスミッション、
電装系の最適なマッチングを図った」とコメントしている。

http://response.jp/article/2013/12/03/212167.htm...

※省略されてますすべて表示...

032 2013/12/04(水) 18:44:19 ID:GqbHD1/Eo6

近年参入したメーカー系ワークスで自前で参戦しているのはトヨタだけなのです。
つくづくリーマン・ショックさえ無ければ、と思えますね。

トヨタウェイ
大手自動車メーカーがF1に参入する場合、既存チームを買収して技術・人材・マネージメント
といったリソースを利用するのが一般的である。ホンダの場合は、B・A・Rへのエンジン供給に
始まり、2006年から自社ワークス化している。しかし、この方法では2005年に撤退したフォー
ド（ジャガー）のように、オーナー（企業）と現場（チーム）の理念が一致しない場合がある。
トヨタは新規にチームを立ち上げただけでなく、「効率化（無駄よけ）」「課題の共有」「改
善 (kaizen) 」といった本業の自動車製造における成功原理（トヨタ式）をモータースポーツ
にも導入し、独自のスタイルで頂点を目指そうとした。傑出した人材よりも組織の協調性を重
んじ、2006年にマイク・ガスコインを解任してからは、パスカル・バセロンら各部門の開発責
任者を横並びで配置する集団体制を採った。また、ドライバーの移籍市場でもチャンピオン経
験者を積極的に採ろうとしなかった。

メーカーの参戦は本来こうあってほしいものですね。
WECのアウディも実態はヨースト・レーシングの代行ワークスですし。

033 2013/12/04(水) 18:46:41 ID:GqbHD1/Eo6

>>31
トヨタF1のエンジンは
トヨタの元町工場で作っていましたよ。

034 2013/12/04(水) 19:57:32 ID:RybRm.GAR.:DoCoMo

>>31 君は馬鹿です

035 2013/12/04(水) 21:26:34 ID:wmRRWmOYog

当時トヨタには、F1エンジンをつくれる技術者はいませんでした。
だから、フェラーリからエンジニアを引っこ抜きました。
ちなみにチャンピオン経験者は、初めから弱小トヨタチームに入るなんてことは考えません。

036 2013/12/04(水) 21:34:30 ID:jWet5EVsrw

F1参戦して技術力ゼロって逆宣伝するメーカーも珍しいよなあ。

037 2013/12/04(水) 21:45:08 ID:GqbHD1/Eo6

夢半ばではありましたが
日本のコンストラクター最強のリザルトを残し
可夢偉選手の活躍も鮮烈な印象を残しましたね。

038 2013/12/04(水) 21:55:35 ID:wmRRWmOYog

>>37
トヨタのF1活動を褒め殺ししてるとしか思えない

039 2013/12/04(水) 22:10:05 ID:GqbHD1/Eo6

F1はポイントで競うものなのです。

トヨタ 278.5 ＞ホンダ 154 ＞アグリ 4 ＞コジマ 0 ＞マキ 0

たしかに日本人としては少々残念な思いもありますが
日本のF1チームとしてはトヨタが最強なのです。

040 2013/12/05(木) 06:17:54 ID:k6.acXigpc

>>39
速攻で逃げないで
ホンダみたいに何十年も長くやって
世界中のF1ドライバーにホンダF1に乗りたい！
セナやプロストが言うように俺も乗りたい！
と言われるまでやって欲しかった

トヨタはF1の汚点になってしまった
日本の恥

トヨタはせめて乗用車のエンジンくらい自分で作って
汚名を挽回してほしい

041 2013/12/05(木) 08:48:50 ID:BObVciNtgc

>>40
>>32のように借り物ではない「トヨタ流」を押し通した姿勢は
本来あるべき参戦方法だと思いますよ。
世界選手権を最も制している日本メーカーは我流トヨタですし。

F1はあの世界のホンダですら半世紀近くも携わってチャンピオン
どころか近年ではあのタナボタの1勝だけで新参のトヨタとの
直接対決にも負けたのですから日本のチームが戦うのは困難な
世界なのです。
ホンダはたしかに第２期のエンジンサプライヤーとしては立派
だったと思いますよ。

もちろんトヨタもエンジンを作っていますよ。
熱効率38.5％という世界最高の驚異的なエンジンには本当に
驚かされましたね。

042 2013/12/05(木) 09:32:28 ID:ss7G5.QVFU

ヨタアンチ無知すぎだろｗ

043 2013/12/05(木) 18:07:44 ID:Z6FUHWujws

でも本田はＦＦしか作れないんじゃない？

044 2013/12/05(木) 18:30:57 ID:sruc7oktX.

>>40

F1商業部門を司るバーニー・エクレストン氏

｢ホンダの撤退は大きな損失にはならない｣
｢ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ｣
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった

045 2013/12/08(日) 02:44:39 ID:7M3KGBUYFU:au

ホンダを悪い見本にするべきと名指しで批判されるとは情けないチームですね
日本の恥さらしといてよくも再参戦とか言い出せたな
日本人としてこれ以上恥の上塗りはしないでくれと願わずにはいられない

046 2013/12/08(日) 10:12:06 ID:DkcfshfWrs

>>44
ホンダはF1で多大な功績を残した！
と騒いでるのはンダヲタだけだったということかｗ

047 2013/12/09(月) 01:23:11 ID:AHOuZTOzDE

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので
感電死する可能性が高いという噂を流布

トヨタの反応→無視

048 2013/12/09(月) 11:33:32 ID:5SFaiBlt0c

トヨタも自前のエンジンを中国で作ってるだろ

中国製のＡＺエンジン載せてるＴ社のラインナップ
RAV4、プレミオ、アリオン、カルディナ、アベンシス、ウィッシュ、アイシス、ノア、ヴォクシー
オーパ、イプサム、エスティマ、アルファード、ヴェルファイア、カムリ、ハリアー、クルーガー
サイオン・tC、カローラセダンXRS（E140系・北米専売）、ブレイド、ヴァンガード、マークXジオ　
レクサスES、ダイハツ・アルティス、アベンシス、エスティマハイブリッド、アルファードハイブリッド
カムリハイブリッド（北米専売）、レクサスHS、SAI

050 2013/12/09(月) 17:03:13 ID:lXFc5s7/qk

>>48

マジかよｗ

051 2013/12/09(月) 17:37:08 ID:xOtzjeBLLs

>>48
又古いネタを

052 2013/12/09(月) 19:00:56 ID:4T0VbqjQFA

トヨタは中国製だったのか
買うやつはそういう奴ってことか
明日から見たら石を投げていいってことか

053 2013/12/09(月) 20:23:50 ID:4T0VbqjQFA

中国製エンジンのトヨタの直4・2.4Lエンジンはエスティマやアルファードやブレイド他多数あんだな

054 2013/12/09(月) 21:19:52 ID:GqA0SmuNTU

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

055 2013/12/09(月) 21:58:42 ID:Z3dXAHTFT6

>>44

おいおい、トヨタとはえらい違いだなｗ
そんなにホンダはイラナイ子だったのかよｗ

http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=53333#...

トヨタの撤退を危惧するバーニー・エクレストンから協力を頼まれたが、ハ
ウエットに阻まれたとトゥルーリは言う。

「2008年の末、バーニー・エクレストンから、東京に直接連絡をとってく
れと頼まれた。『トヨタは近いうちにF1から撤退してしまう。
私としてはそうさせるわけにはいかない』とね」

056 2013/12/10(火) 00:18:24 ID:iiX9EST7vA

ホンダF1をごり押しマンセーしているのはウジテレビとンダ信者くらいだろ

057 2013/12/10(火) 20:35:23 ID:iXxvfPiaZc

そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

059 2013/12/11(水) 06:05:04 ID:U7zO.O2q.g

そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

061 2013/12/13(金) 06:30:40 ID:JcPO9ZZAWI

そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

062 2013/12/13(金) 12:12:36 ID:YO11vChEt2

毎度毎度トヨタノエンジンガー、トヨタノエンジンガーって言っている粘着トヨタ嫌いは
「NASCARのV8プッシュロッドエンジンもヤマハ製」って言うのかな？

でも2000年ごろ（トヨタがF1参入を表明した時期）に「トヨタはOHVエンジンしか作れない」ってほざいていた粘着トヨタ嫌いがいたけど。

063 2013/12/13(金) 12:24:46 ID:YO11vChEt2

>>55
ジョン・ハウェット
一体この人は何者なんでしょうか？
正直な話、個人的には全く良い印象がありません（苦笑）

70年代後半に調整役としてオベ・アンダーソン率いるTTEに加入したのですが、
80年代以降はトヨタの販売関連部門で出世して来た人物だそうです。
で、03年にいきなりトヨタのMS部門の代表に就任。
下克上でアンダーソンを追い出したという事になるんでしょうか。
何だか同様に成り上がって来たニック・フライを想起しますが…。

064 2013/12/13(金) 23:57:30 ID:X/CupvY5sk

>>63
まあ、いずれにせよホンダはF-1ではイラナイ子だって事だｗ

065 2013/12/14(土) 05:11:21 ID:b1PcKYHQ9A

そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

067 2013/12/15(日) 09:21:49 ID:kTaKmFuja6

＞＞そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

068 2013/12/15(日) 10:22:37 ID:okNstzSlAc

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

069 2013/12/16(月) 17:23:45 ID:a0oeSzQtI2

＞＞そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

070 2013/12/16(月) 17:42:29 ID:gCZtul7RmU

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

071 2013/12/16(月) 17:56:43 ID:lN37XgnsOA

ビーエムから1.6Lガソリンターボも買って、
オーリスやカローラワゴンに載せろよ。
とよたのえんじんごみばっかりやん。

072 2013/12/16(月) 18:14:47 ID:gCZtul7RmU

トヨタのエンジンと言えば
38.5%という驚異的な熱効率を誇る世界最先端のガソリンエンジン
がありますね。

073 2013/12/16(月) 21:09:12 ID:ZwDUwLEQh2

トヨタ乗ってる奴なんて中国人か韓国人しかいないんだからそっとしといてあげなよ

074 2013/12/16(月) 21:25:52 ID:gCZtul7RmU

国内にそれほど多くの中国人や韓国人は
いらっしゃらないと思いますよ。

075 2013/12/17(火) 19:31:16 ID:Zcqhg9t4MQ

＞＞そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

076 2013/12/17(火) 19:42:01 ID:/3Mv2ElQpk

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

077 2013/12/18(水) 19:46:20 ID:o8tYQJ613A

＞＞そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

079 2013/12/18(水) 20:26:39 ID:DG1i0OXL4o

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

081 2013/12/18(水) 21:16:22 ID:AvpDUY19s.

>>79
自動車業界に限定しない、他業種を含むランキングでホンダと日産が上位に来るとは結構高評価なんだなｗ
※画像はホンダが2012年に発表した「アース・ドリーム・ディーゼル」第一弾、
1.6リットル直列4気筒ターボディーゼル「1.6L i-DTEC」

ホンダシビック新型、「アースドリーム」ディーゼルの詳細発表…47kg軽量化を達成　2012年11月20日
http://response.jp/article/2012/11/20/185551.htm...

ホンダ CR-V 欧州仕様、アース・ドリーム・ディーゼルがエコランに挑戦…27.56km/リットル達成
http://response.jp/article/2013/12/12/212877.htm...

082 2013/12/18(水) 21:26:55 ID:DG1i0OXL4o

失礼いたしました。
>>79は世界に誇れる企業のアンケートでしたね。

083 2013/12/19(木) 16:44:01 ID:Yr4UfRdtUM

＞＞そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

084 2013/12/19(木) 16:54:34 ID:cdlrEziipE

似ていますが

085 2013/12/20(金) 05:40:22 ID:jNvq5RhvBA

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

086 2013/12/20(金) 08:33:07 ID:MHj/MB4C66

トヨタの中国依存度は
日産やホンダに比べると
低いですけれどね。

088 2013/12/22(日) 13:22:12 ID:xc8GI6jeDs

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

089 2013/12/22(日) 15:20:31 ID:zt/zikSRVg

どこで作っても
品質管理や不具合が出た場合の対処が
しっかりしていれば問題はありません。

090 2013/12/22(日) 15:29:43 ID:m.dMkX/b92

ググったがマジで中国製だったのかよｗ
知らなかったわ・・・

091 2013/12/22(日) 15:45:55 ID:zt/zikSRVg

トヨタの中国依存度は
日産やホンダに比べると
低いですけれどね。

092 2013/12/22(日) 16:07:50 ID:Mawyv.DPjA

トヨタ圧勝ｗｗｗ

093 2013/12/23(月) 11:08:48 ID:Q9v3F6asE2

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

094 2013/12/23(月) 11:15:12 ID:oVx9HhT7UA

小型のFRに乗っけてよお願いトヨタさん！
諸費用込みで280万円なら欲しい

096 2013/12/23(月) 11:19:24 ID:oVx9HhT7UA

トランスミッションはAISINでしょ？
電装系はDENSOで、ボデイはトヨタ車体、ヘッドライトは豊田合成
シートは豊田紡織、内装は林テレンプ、イノアック
エンジンはBMWなんて夢の祭典みたいな企画じゃないですか！

098 2013/12/23(月) 11:52:11 ID:tptmfpbwWE

>>96
おいおい別に「トヨタ車体」は車体を製造してトヨタ自動車に納入しているわけじゃないんだが。何か勘違いしているようだ。
トヨタ車体は実質トヨタブランドの開発から設計、生産まで全てを請け負う完成車メーカー。

その完成車をトヨタに売って利益を得ている。
アルファードやハイエースは実質、トヨタ自動車が企画してあとの開発・設計・生産はトヨタ車体が担当。
プリウスやかつてのイプサムはトヨタ車体が生産の大半を請け負っていたが、リーマンショック直後は親分のトヨタ自動車に持って行かれた。
（生産移管）

パリダカの市販車部門に毎年出場しているのも設計・生産を担当している「トヨタ車体」ワークス。

トヨタブランドの大半のミニバン、商用車はトヨタ車体が生産を担当している。

トヨタ車体生産車種一覧
http://www.toyota-body.co.jp/auto...

099 2013/12/23(月) 12:49:23 ID:pAji8b4Ivk:au

トヨタは子会社から生産を移管しても別の車種を委託して従業員が路頭に迷わないように配慮したわけですか。
かたや某Ｈ社は子会社から生産を奪い取り従業員をリストラさせたらしいですね。

101 2013/12/23(月) 15:06:50 ID:tptmfpbwWE

>トヨタは子会社から生産を移管しても別の車種を委託して

いや、別の車種は委託してしていない。従来のまま。

一時的に生産移管という形でトヨタ車体富士松工場からプリウスの3割ほどをトヨタ自動車に回した。
なんせ、「トヨタ車体」は子会社と言ってもハイエースからランクル、アル/ヴェル、ノア/ヴォクシーにプリウス
その他トヨタブランドの人気車種の生産を担当していて、
一方でトヨタ自動車本体がリーマンショック直後でただでさえ売れないセダンやらマークXZioを抱えていたからね。
子会社であるトヨタ車体の方が儲かっちゃ本末転倒。
それ以降、トヨタ車体とトヨタ自動車ではトヨタ自動車の方がプリウスの生産台数は高くなっている。
先ほど書いたがトヨ車は人気車種ばかり抱えているのでプリウスの生産をトヨ自に移管しても
影響は少ない。言い方変えると当時不調だった親分に人気車種プリウスの生産を譲ったって感じか。

プリウスとエスティマはトヨ自でも生産しているけど、ハイエース、アル/ヴェル、ランクル（200,70,LX570）、ノア/ヴォク、コースターはトヨタ車のみでしか生産していないからね。

102 2013/12/23(月) 15:20:36 ID:HISuqoBm1M

オーストリアの自動車製造業者マグナ・シュタイアー社は、
他企業からの委託に基づき自動車の開発、組み立てといった
技術を提供している世界中の自動車委託生産会社の中でも
最大で2002年にはダイムラークライスラー社の車両製造施設
を買い取った。
メルセデス・ベンツ Eクラスの4MATICの開発と全数組み立て
BMW・X3の開発の相当部分を担当し、全てのX3を生産、
他にもジープ・グランドチェロキー、クライスラー・ボイジャー、
メルセデス・Gクラス Mクラス、アウディ・TT、ミニペースマン
アストンマーチン・ラピード、ミニクロスオーバー、プジョー・
RCZなどの開発、生産を行っている。

103 2013/12/24(火) 06:14:57 ID:jCKL0vzzsA

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

104 2013/12/24(火) 08:13:34 ID:lfS0.Hjxlo

まだまだ生温いですよ
アンチトヨタのカリスマの功績を見習いましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%...

105 2013/12/24(火) 09:12:44 ID:SZ/NnhoF8k

トヨタ一人勝ち状態ww

106 2013/12/24(火) 19:29:00 ID:jCKL0vzzsA

トヨタは中国のお陰で勝ったのですね

日本人全員が呆れてます

これからも中国に作ってもらって下さい

勝ってもだれも羨ましく思いません

無視ですよｗｗｗｗ

107 2013/12/24(火) 20:14:52 ID:lfS0.Hjxlo

トヨタの中国依存度は
日産やホンダに比べると
低いですけれどね。

108 2013/12/25(水) 06:03:32 ID:shNQRYHPtI

本田宗一郎が見たら泣くぜ！
ホンダは自社だぜ！
エンジンのホンダ！

中国製ｗｗｗ

110 2013/12/26(木) 05:50:07 ID:rJ8ho0gmIg

>>トヨタは中国のお陰で勝ったのですね
　日本人全員が呆れてます
　これからも中国に作ってもらって下さい
　勝ってもだれも羨ましく思いません
　無視ですよｗｗｗｗ

一理ある

111 2013/12/26(木) 08:24:56 ID:5xAt6Huj4w

>>108
ホンダはエミッションコントロール時代に入り
すっかり翼をもがれ牙を抜かれてしまいました
ね。
世界をリードするトヨタのハイブリッド技術や
熱効率38.5％の世界最高のガソリンエンジン、
欧州トヨタの世界最先端のクリーンディーゼル
のような革新的なエンジンが欲しい所ですね。

112 2013/12/26(木) 16:04:56 ID:rJ8ho0gmIg

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

114 2013/12/26(木) 16:11:14 ID:ZPMDBNES3.

3〜4年ほど前に言われていたこと
『【退化】エンジンのホンダはもう昔話【低性能】』
ホンダのパワートレイン戦略は明らかに失敗した、今まさに迷走の最中だ。

■敗パフォーマンスエンジン“AdvancedVTEC”はいつものごとく出す出す詐欺。
　“ホンダ信者”唯一の拠り所、タイプR用のエンジンも「時代に適合できず」ブザマな抹消。

■上級エンジン投入で期待されたV8は寄居工場までつくったのに中止。

■クリーンディーゼルは中止。

■どう考えても実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて、
　作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった。

■どう逆立ちしてもEVとリンクしない、今のホンダHV戦略の誤りを修正して、
　ゼロから小型向け、大型向けのHVシステムを必死に開発中
　
多くのリソースを新HV投入するため、他のパワートレインの改良すらままならず
見て見ぬふりのホンダに明日は無い。

TYPE-RはメガーヌR26Rに負け、
10.15モードでは、マーチに負け、
レシプロエンジン技術でもVWブルーモーションに歯が立たない、
過給器付きは、くだらないプライドで作れず、
ディーゼルは開発失敗、
大金かけたFCXクラリティは、将来性がなく話題性もない、
『ホンダグリーンマシン』
なんてキャッチコピーの苦し紛れの安売りトヨタコピーマシンに至っては、
あからさまにリアシートが狭くあっと言う間に人気は下落。
会見で、買った人を裏切るかのような性能惨敗発言、
なんちゃってスポーツCR-ZもHVな分室内狭くて遅くて爽快感なくハンドリングも良くない。
その失敗作から心臓部移植のフィットHV。

115 2013/12/26(木) 16:18:21 ID:ZPMDBNES3.

書き忘れていたけど、>>114は>>108と>>111へのレス。
その上でコレも追加。

ホンダはコンパクトカーに最適なIMA以外は環境技術開発に失敗している印象あり。

１　ダウンサイジングターボ
２　長期規制に対応できるクリーンディーゼル
３　THSに対抗できるハイブリッド
４　安価なアイドリングストップ
５　電気自動車

等の開発発表が行われていない。
トヨタは４、５(THSを実用化した会社なので３は除外)
日産は１、２、３、４、５
マツダは１、２、４
三菱は２、５
に関して市販ないし技術発表を公表している。

ホンダは経営規模等を客観的に見て環境対策に乗り遅れていると考える方が妥当。

逆にこの10年、一部でディスられ続けた日産が復活しているという事実。
ル・マン優勝以来20年近く良いことが無かったマツダも頑張ってるという事実。

トヨタが実用化したTHSが物凄すぎて１、２、４、５の比較的お手軽な開発を
薦めていないという事実。

あ、言っとくけど「FCXが〜」って言っても無駄だよ。
>>114で『どう考えても実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて、作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった』って書いておいたから。

116 2013/12/26(木) 16:18:41 ID:/QfkYZk.ZI

トヨタの話になると日本語が出来る不遜鮮人が湧くなあ
夏のボウフラ、年中鮮ゴキブリ、死ねと言いたくなるやつらですね。

118 2013/12/26(木) 16:31:11 ID:ZPMDBNES3.

[YouTubeで再生]

粘着ヨタ嫌いのアホンダヲタ発狂モノの魔改造車。
スターレット用の4E-FTE換装シティ。

119 2013/12/26(木) 17:50:31 ID:ZPMDBNES3.

>>108
＞本田宗一郎が見たら泣くぜ！
この事（中国製のカブ）を知ってて言ってるの？？？
『最近ホンダのカブの改悪っぷりが半端ない』
http://baiku-sokuho.info/archives/22327060.htm...
『ホンダ、『スーパーカブ』をリコール--ブレーキが壊れる恐れ』
http://baiku-sokuho.info/archives/22327060.htm...

120 2013/12/26(木) 22:14:25 ID:rJ8ho0gmIg

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

>>トヨタは中国のお陰で勝ったのですね
　日本人全員が呆れてます
　これからも中国に作ってもらって下さい
　勝ってもだれも羨ましく思いません
　無視ですよｗｗｗｗ

一理ある

122 2013/12/28(土) 06:19:48 ID:yyKaUB7cJo

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

>>トヨタは中国のお陰で勝ったのですね
　日本人全員が呆れてます
　これからも中国に作ってもらって下さい
　勝ってもだれも羨ましく思いません
　無視ですよｗｗｗｗ

123 2013/12/28(土) 08:09:22 ID:LzPD3o1PRo

日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/138802840...

無力感をお察しいたします

125 2014/01/01(水) 13:59:48 ID:bMVC31AGkA

何で粘着（っていうか糖質）トヨタ嫌いってこうも「自社の純潔」に固執するんでしょうかね？

結局アレか、「トヨタは自分のところでエンジンも作れない欠陥車組立商社」じゃなきゃ気が済まないってことか。

126 2014/01/02(木) 09:53:48 ID:qwZxQ6DsZQ

>>そっか〜トヨタのエンジンって中国製だったのか〜〜〜

>>そうなんだよね
トヨタ車を見ると
な〜〜んだ中国車か〜〜と思って見てる

本当に中国製だと知って絶望したよ
気持ち悪いよ

>>トヨタは中国のお陰で勝ったのですね
　日本人全員が呆れてます
　これからも中国に作ってもらって下さい
　勝ってもだれも羨ましく思いません
　無視ですよｗｗｗｗ

128 2014/01/02(木) 18:31:54 ID:qwZxQ6DsZQ

一度でもエンジン作ってから言え

トヨタはエンジンと無縁だろ？

129 2014/01/02(木) 18:39:33 ID:hRwQOeXLVo

日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・

年間で８兆円増
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64765280Q3A231C1...

無力感をお察しいたします

130 2014/01/03(金) 13:46:33 ID:vxtnkX1PTY

煽る阿呆に乗る阿呆。
煽っても乗らなければ消えていくのにかまっちゃう。
両方消えろと言いたい。

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