こういう風に停車して道をふさぐ車ってなんなん？

左側の信号が赤なのに、信号の無い交差点からウインカーを出して出ようとしているのに、その道をワザワザ停車して道をふさぐ車ってなんなん？
余裕の無い下手クソなドライバーなのか？
それともただの意地悪なのか？

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>>191
>もう一度>>1の交差点の道路幅をよくみてみよう。

○　もう一度>>1の交差点の道路幅＆センターラインをよくみてみよう。

そして交差点の先が進めずに通過できない時は、交差点内で立ち往生しないように交差点には入らないようにしよう

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優先道路

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>>181
>自分側の道路に入ってくる車両だけではなく、対向車が右折していく場合もある
>その対向右折車を停めてしまうと、対向車線が渋滞
>その次に、自分の前の右折車まで足止めされてしまい、自分自身がいつまで経っても前に進めないという事態に陥る

つうか普通に考えて右折できないだろｗ
道路は車幅一台分しかないし、そこから赤い車もこっちに来ている。
その状況で右折しようとして後続の車をせき止めてる奴・・・・ただのキ〇ガイだろ。

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>>194
>道路は車幅一台分しかないし

イラスト通りに対面通行できない、1台分の道路幅なら普通は一通だよね
まぁ一通じゃなくて右折禁止の交差点じゃないのなら右折も可

狭い交差点だと、普通なら睨み合いしてないで、上からの右折車が手前で待ち、赤い車両を先に通過させるよね
都会のドライバーならこういう譲り合いもお手のものだよ、何ら問題ない

交差点の中に車を停めて、流れをせき止めるドライバーこそ真のキ〇ガイだよ
こういう先読みできないドライバーは、恥ずかしくなって周囲の視線に耐えられず目線を下げてスマホ見ていたりするよねw

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優先道路

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>>193>>196
さっきから「優先道路」繰り返してるけど
もしかして「通行しない」のに、他の通行に優先して道路を封鎖できると思ってる？

優先順位が高い歩行者だっていくら優先されていると言っても、道路上で立ち止まって車両の通行を阻害したら駄目なんだよ
知らないの？

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車の優先道路の話と、歩行者が車道に出てみだりに車の通行を阻害してはいけないことは全く別な話だから引き合いに出しても何の意味もない

バカだな〜

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交差点の中で車と歩行者をイコールに考えちゃう時点でもう普通免許持っていないことが完全に確定ですなｗｗｗｗ

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じゃ、ここだけで良いよw

もしかして「通行しない」のに、他の通行に優先して道路を封鎖できると思ってる？

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お！！ｗｗ
ついに停車→駐停車→封鎖になったか。
封鎖かあ～ｗ

で、何時間道路は封鎖されるんだ？

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結論

道交法理解できてないヴァカはさっさと免許返納しとけって話ｗｗ

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>>201
封鎖は言葉のアヤだよ、違法な交差点内の停車について
ちょっとした短時間の停車だから構わないでしょ～って考えちゃう人向けにね
それくらい判らないかなーw


>>202
同意
交差点内に停車しちゃう、先読みできない馬鹿の事だね

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道交法の目的
「～その他交通の安全と円滑を図り～」って部分を考えても、普通なら交差点内に停車して交通をさえぎるのは駄目だって理解出来るはずなんだがな～

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https://shouriblog.com/miscellaneous-notes/knowledge/...

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言葉のアヤじゃなくてちゃんと法的定義に則って正しく用語を使わないとダメでしょ

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>>204
円滑な交通を図るために定められたルールでNGとされていないんだからOKなんだよなぁ

何が円滑かなんて勝手に拡大解釈して他人に押し付けるのやめなよ

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>>206>>207
道交法を言うなら、しっかり明言されているぞ
なんで理解出来ない？

停めてはいけないのがルール

第九節　停車及び駐車
（停車及び駐車を禁止する場所）
第四十四条　車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
一　交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
二　交差点の側端又は道路の曲がり角から五メートル以内の部分

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC000000010...

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>>208
信号待ちは一時停止じゃないって事を理解しろよ
その文言にも一時停止は除外する旨が書いてあるだろ

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>>209
すぐに発進できない時点で一時停止とは言えないだろ
完全に停止してから安全確認に2～3秒、その程度だ

それに一時停止を言うなら
道路標識等による停止線の直前（停止線がない場合は、交差点の直前）で停止しないとね

君の大好きな根拠

（指定場所における一時停止）
第四十三条　車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近において、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、道路標識等による停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）で一時停止しなければならない。この場合において、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。

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>>210
>>158に答えて

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>>211

>>158って
>>160で良いじゃない

何が疑問なんだろう？
都会の道路を知らない田舎者？

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まあ、トイレ済んだ後に手を洗うか洗わないか程度の話なんだから
どっちでもいいんじゃね。

どーせここで「車間を開けない奴は違反！！」とか息巻いてる奴だって実際に自分の目の前を塞ぐようにオラオラ系の改造ミニバンが止まっていても
そいつが動くまで大人しく待ってるんだからさｗｗｗ

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>>212
それでダメだから次>>161言われてるんですけどｗ

やっぱ空けとけ派、雑魚いなぁ

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車間詰めようが開けようがセンターラインのある優先道路の車が途切れてからじゃないと脇道から出る（入る）車は動けないのにね。

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>>215
赤い車が動けるように、交差点内５ｍは空けとかなきゃ違反なんだわ。

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>>216その法的根拠は？マナーじゃなく。

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>>216
普通動かないでしょ。もし動けても。それで動いて優先道路に無理やり割り込む奴。ちょっと図々しい奴だなｗ
まさに”田舎者のおっさん”だな。それか・・・中韓の人ｗ
スマートな日本人なら本線の流れが過ぎてから入るよね。普通。

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>>216
おまえ　中国人か？　韓国人か？

さっさと日本から出ていけ！！！！！！！

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違法とわかっていながら、同じ話を何度も何度も何度も繰り返して終わりが無いのは、統合失調症ですよ。

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いやだから違法だと言う根拠を示すチャンスあげてるのに示せないのそっちじゃんｗ

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あけたきゃあければって言ってもらえてるんだからこれからも自信持ってあけりゃいいのに（クソうぜえけどｗ）それがルールだからとか言い出すからおかしくなる

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わき道に出入りする車のために空けとくんだったら、店の駐車場の前も空けとくんか？

空けないなら、その違いって何？

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>>223
道路か道路じゃないかの違いだろ
道路ならルール

道路じゃないなら余裕アピールのマナー
それ見て、入れるなよってガチ切れするのは余裕がなくて心が狭い奴

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>>224
それがルールという根拠は？
今まで根拠として示されたもの、全部根拠になり得なかったんだけど。

早くぐうの音も出ない根拠を出してよ

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石川地震での自販機破壊スレで良いこと言ってる奴いたから貼っておくわ

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ルール・根拠を求めているのなら
道交法貼っている人の勝ち
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC000000010...

それが理解出来ないのは、既に書かれているけど日本語が理解出来ない中韓の人か統合失調症といった病気の人

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空けとけ派の主張通りのことが道交法に書かれてないわけだが・・・

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>>223
店舗等の出入り口は、公道では無いし道交法によって定められている交差点では無い。
出入りの車の為に空ける義務は無い。

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>>229
じゃ、>>1のケースも空ける義務ないね

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開けておかないのが道交法違反ならなぜ警察はそれを捕まえないの？

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>>229
ほんとか～？
https://syokutyu-arekore.com/entry92.htm...

そろそろ素直になれよｗｗ　パクさん。

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>>232ちょｗ出すの早いよｗ

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>>232
そこは、停車・停止ではなく、駐車するのがNGだろ。

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>>232
車庫周辺で禁止されてるのは駐車やで、話こじれるから却下
なんか駐車、停車、停止をごちゃごちゃにしてるやつ多いな、怖いわ

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このスレ見ているとオレは賢かったんだと認識できるｗ

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下を見て安心できる人にはうってつけのスレｗ

空けとけ派の反論まだかなぁ

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反論ってw
>>208～>>210の流れで終わってるじゃん
>>208>>210に反論出来てないんだし、反論言うならまずはこれからでしょ

それと「空けとけ」というよりは、「塞ぐな」だな
「空けとけ」は交差点から5mって間違ったネガキャンしてる奴がいるから、話がこじれるw

まとめると最終的には「交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。」って事だ

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>>239
それ終わってる話だから。過去レスくらい読みなよ
しかも道交法を持ち出しておきながら後で5mは間違ったネガキャンとかいって矛盾してるし。

まず、1〜3行目へのレスね
信号待ちは駐停車ではない。
信号待ちが駐停車だと言うなら>>158及び>>161に答えてみ

次、4〜6行目へのレスね
優先関係考えろ。優先じゃない方は動けるまで待ってろ。

以上

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>>240
まず、駐停車
ここでは考えない、そっちの理解力が無くて話が噛み合わないからむしろ考えられない
駐停車云々は自分で確認しろ

そもそも停車目的の停車なのか、前者に追随しての停車なのか理由が違う
（信号待ちや渋滞中等）前者に続いて停車中、前車が発進した場合に前車に追随して発進すれば問題ない
しかし停車中にスマホを見て、前車が発進したのに気が付かず停車し続けたとしたら、それはもうスマホ原因の違法停車
状況が似ていても、その後の結果が変われば違法

『単純に交差道路を塞がない』と言う話
優先は↓（文字数多いので分割）

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>>240
>>241続き
優先
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条
２　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。

と言う事で、優先は「通行する車両等の進行妨害をしてはならない」とあるように、「通行する」場合に優先が有効
優先道路といえども(先が詰まって)通行できない・停まらざるを得ない場合は、優先が言えないんだから先の二つの規則に従えよ

つまり
通行できないなら、交差点に進入しないで一時停止位置を守り
「停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）」で停まって
「交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない」

根拠おさらい
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC000000010...

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根拠おさらい
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC000000010...

第八節　徐行及び一時停止
（指定場所における一時停止）
第四十三条　車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近において、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、道路標識等による停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）で一時停止しなければならない。この場合において、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。

第九節　停車及び駐車
（停車及び駐車を禁止する場所）
第四十四条　車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
一　交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
二　交差点の側端又は道路の曲がり角から五メートル以内の部分

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分が悪くなったからってここでは考えないとか言い出してて草ｗ

君が貼ってくれたその条文によって空けとく必要ないですよってなってるのに全然わかってないじゃん

信号待ちは駐停車ではない。
信号待ちが駐停車だと言うなら>>158及び>>161に答えてみ

優先関係考えて、優先じゃない方は動けるまで待ってろ

これで論破済みなのに同じこと繰り返すのってなんで？

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>>244
>空けとく必要ないですよってなってる

なってないよ、塞ぐなって意味だよ
日本語苦手？

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>>158は、>>159で解決済み。

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>>245
要約すると非優先車両は優先車両を妨害してはならない、となってるよね？
スレで例えると道の細い赤車は優先の青車を妨害してはダメだけど、青が赤を妨害してはダメとはなってないよね

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そりゃあ普通に考えても優先道路が優先だろｗ
ましてや信号もない交差点だろ？

開ける開けない・・って・・動いてるんだから優先道路の信号で停止してる車が赤で停車してる時間は何分なんだ？ｗ
優先道路を走る車がたまたま小さい交差点に入ったところでたまたま前の車の状況で道を塞いでも
そんなのものの数分の話だろうよ。
小さい交差点なら脇道から出たくても信号がないなら優先道路の動いてる車の列が途切れるまで待ってなさいよｗ

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>>248
それ、違反なんですよ。

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>>246と>>159も免許（もし持ってるなら）返納だな

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>>249
渋滞の名所でおまけに交番があるけどそこで捕まった車を見たことがない。
交番にはいつもだいたい警官の姿もあるしパトカーも止まってる。

違反なら普通つかまえるよね？？

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>>251
名所ってだけじゃ伝わってこないね、なんていう交差点よ

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空けとけ派さん劣勢

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普通に違反だよ。
信号待ちだから他車の進路を妨害しても空けなくていいと言うマイルールは通用しないよ。

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意図的に塞ぐというよりも前が詰まっていてたまたま交差点（といっても信号もないような小さいもの）に侵入したところで止まった場合は
前の車が動くまでだからなあ。よく横断歩道の真ん中で止まって歩行者の横断を妨げるのもあれ違反だと思うけど同じことだと思う。
まあ、運転がうまい人ではないな。
しかしそれが気に入らないとか違反とか言う奴って自分は同じような状況には絶対にならないってことかな？

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なりませんね、違反ですから。

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じゃあ　お好きにどーぞｗ

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それを妨害って言うのが偏差値低くて面白い
ただの優先順位なのにね

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>>255いい視点だね。
横断歩道上で「停止」するのは違反。

一方、>>1が言う信号のない交差点（法的には「交通整理の行なわれていない交差点」）の中で停止してはいけないとはどこにも定められていない。優先関係については有る。
>>1の状態は優先車が停止しているだけなので、違反ではない。

横断歩道上での停止について禁止する条文は下記の通り

〈道路交通法第五十条〉
車両等は、その進行しようとする進路の前方の車両等の状況により、横断歩道、自転車横断帯、踏切又は道路標示によつて区画された部分に入った場合においてはその部分で停止することとなるおそれがあるときは、これらの部分に入ってはならない。

QED

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第九節　停車及び駐車
（停車及び駐車を禁止する場所）
第四十四条　車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
一　交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
二　交差点の側端又は道路の曲がり角から五メートル以内の部分

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>>260
交差点内で駐車・停車をしてはいけないね
停止してはいけないとは書かれていないことを示してくれてありがとう

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>>260>>261
>交差点内
>停車をしてはいけない

と書かれていれば充分だね

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>>261
停止しても、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。

と言う事ですよ。

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>>262
一時停止は除く旨が書かれているだろ、いい加減その違いを理解しろよ

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>>263非優先車が優先車を待つことは妨害とは言いませんよ



なんか空けとけ派、勝手に解釈した自分ルールを延々と繰り返すだけになっちゃったね。。。

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>>265
>>「停止しても、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。」
発進・移動して、（赤い車の）進路を空けろと言う事だよ。

免許を持っているのなら、よく読んで正しく理解しろよ。

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>>266
ゆ・う・せ・ん！ｗ

マジでわかってないの？さすがに難癖つけてるだけだよね？

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ていうかそもそもお前に理解させてあげる必要ないんだったわ

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「優先車は、他車の進路を妨害しても良い」と、言う事か？

明日、免許を返納しに行けよ。

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だからそれは妨害って言わないんよ。優先関係なの。本当に馬鹿なんだなぁ

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>>266が言ってるのは直進車は右折車を妨害してはいけないと言ってるのと一緒

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通過できる場合に優先が言えるのであって
通過せずに停まるのなら優先は言えない
例え直進信号青で明確に優先が言われてても
交差点に入らずに手前で停まれってのはそういう事やぞ

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>通過できる場合に優先が言えるのであって
>通過せずに停まるのなら優先は言えない
そんな決まりは無い。

>例え直進信号青で明確に優先が言われてても
>交差点に入らずに手前で停まれってのはそういう事やぞ
そんな決まりも無い。

勝手にルール作んなｗ

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赤い車の進路を妨害して、優先もクソも無いだろ。

優先の意味を間違って解釈するな。

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はいはい。道交法では禁止されてないことはわかったからマナーの話にすり替えたいのね。

マナーの話なら俺は最初から空けたきゃ空ければ（俺は空けねーけどｗ）ってスタンスなんで、今後も勝手にどうぞｗ

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>>274
言えるだろ

優先の説明に
>当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
ってあるんだから、通行出来ない車両には効力ないよ

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イミフ
アンカーミスかな

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くず餅やのボンボンみたいなのがいるな。曲解している自分が馬鹿なのに気づいていない本物。

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譲ってくれるのはいいんだけどそっちが優先なんだからさっさと行ってくれたほうが良いわってなる場面はままある

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譲る自分に気持ちよくなっちゃって真に全体が見えてない奴ねーｗ

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このスレを見るようになってから（去年の11月から）>>1のような状況で横道から赤い車のように出てきた車は意地でもいれないし
間もあけないようにしてるけど一回も警察に捕まったことはない。

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>>283
例えが馬鹿で幼稚すぎる
小学生の主張かｗ

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例え？　　

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先読み能力の無い馬鹿が道路を塞いでしまて、開き直るための口実探しに必死だよな

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>>284
例えじゃなくて紛うことなき事実なわけだがｗｗｗ

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譲ってくれるのはいいんだけどそっちが優先なんだからさっさと行ってくれたほうが良いわってなる場面はままある

譲る自分に気持ちよくなっちゃって真に全体が見えてない奴ね。

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まあ、普通は優先道路のほうの車の流れがなくなってから出たり入ったりするわな。
変に間を開けられる方が迷惑つう話もある。
こういう場合サンキュー事故も起きやすくなるし横道から出たり入ってきたりした車が今度は優先道路を塞ぐことにもなりかねない。

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なんで空けないと違反だなんて言い出しちゃったんだろう

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↑
こう言って、
分かってるくせにわざとトボけてレス稼ぎするのはもう飽きたわ。

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