新型「スープラ」と「Z4」

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001 2018/02/12(月) 00:36:08 ID:rPowe2LGHs

次期型「スープラ」のプラットフォームにはBMW製「CLAR」を採用して大幅な軽量化を実現する見込みで、
搭載パワートレインは250psを発揮する2.0リッター直4ターボのほか、BMW製の3.0リッター直6ターボで
最高出力340psのエンジンが予想されており、各々、販売価格は500万円〜600万円、700万円〜800万円と
やや高めに設定されるようだ。

一方の次期型「Z4」は、最高出力190psと250psを発揮する 2.0リッター直4ターボと最高出力350psを発揮する
3.0リッター直6ターボ、パワーモードで最大240psを発揮するハイブリッドがラインナップ予定という。
http://news.livedoor.com/article/detail/14287897...

002 2018/02/12(月) 03:05:40 ID:o.7ZIF3nfk

シャーシもエンジンもBMW製。

雪で立ち往生する車の代表格。

003 2018/02/12(月) 05:35:05 ID:neNCqM5Djg

250PS2L直4ターボなんて20年前なら230万で買えたのにな

004 2018/02/12(月) 05:41:59 ID:iJOxDmlGUI

ＥＵを公道走行可とするにはバックフォグがないといけないと
（車両メーカーから）聞いたのだが、>>1には見当たらない。

005 2018/02/12(月) 07:14:43 ID:NK68PMlZ/2

3Lもあって350psかい
ショボいやんけ

006 2018/02/12(月) 12:44:33 ID:qxgbltnKjg

トヨタの独車コンプレックスも根が深いな。

007 2018/02/12(月) 12:50:21 ID:2k9RUow5xU

と、毎度毎度買えない財力の負け犬明和住人の叫びでした（笑）

008 2018/02/12(月) 12:51:37 ID:XeCQVT8QQ6

BMWが喉から手が出るほど欲しかった
トヨタの先端技術との引き換えだよ

009 2018/02/12(月) 14:54:17 ID:HcEOhfpiAs

１８０キロしか出ないんでしょう？

010 2018/02/12(月) 14:59:49 ID:32s2TvQcD.

>>8
喉から手が出るほど欲しかったのはトヨタのジジ臭いイメージの払拭でしょ^^;
ロータスエリーゼへのエンジン供給も同じ。
当時競合したホンダより相当安い契約を持ちかけたのがトヨタ。
トヨタはとにかく保守で年寄りで大人しいイメージが長年染み付いてるので
輸入車、特にBMWのようなブランドイメージが喉から手が出るほど欲しい！

011 2018/02/12(月) 15:17:56 ID:XeCQVT8QQ6

ＢＭＷが欲しかったトヨタのＨＶ技術
2000万台市場出遅れ焦り
実はどうしても欲しいものがあった。日本のハイブリッド車（ＨＶ）技術だ。
https://www.nikkei.com/article/DGKDASDD120NG_U2A710C1...

012 2018/02/12(月) 15:33:03 ID:flB7zuLYts

BMWごときにスープラは勿体無い
やらせるならマークXでよかったのに
FT-1（スープラ）は独自でやって欲しかった
86の失敗を何故繰り返すのか不思議だ

013 2018/02/12(月) 15:47:00 ID:32s2TvQcD.

>>11
日経ねえ…
トヨタの犬じゃん
まあメディアは全部トヨタの犬だけど

014 2018/02/12(月) 15:58:38 ID:XeCQVT8QQ6

次世代の根幹技術もトヨタに依存している
https://response.jp/article/2016/09/27/282495.htm...

015 2018/02/12(月) 17:36:20 ID:o.7ZIF3nfk

BMWはHVをとっくに出してる。
変速機メーカーからモーターを組み込んだ
ミッションを買えば出来るのに、
トヨタと組む必要性は無い。

016 2018/02/12(月) 17:41:25 ID:o.7ZIF3nfk

>>14

燃料電池車なんて普及しねーよw
それがバレた時、トヨタは終わる。

017 2018/02/12(月) 17:52:13 ID:XeCQVT8QQ6

実際には
日米欧のトップメーカーが、充電式EVの先にある「究極のEV」「自動車の最終型」であるFCVに向かっている
ＧＭ「２０２３年までに電気自動車と燃料電池車２０車種を投入する」
ダイムラー（ベンツ）「プラグインFCVを市販する。長距離走行にはＦＣＶが向いている。」

018 2018/02/12(月) 18:02:57 ID:XeCQVT8QQ6

>>15
そんなポン付けの間に合わせでは、ドイツ車が犯罪に手を染めなければならないほど
優れていたTHSに、とても太刀打ちできない
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20622530R30C17A8...

019 2018/02/12(月) 18:18:15 ID:X5WxSuUjEA

やっぱターボ主流なのかなー
ターボ嫌いなんだよ。

020 2018/02/12(月) 22:15:36 ID:2k9RUow5xU

>>12
86を買えない貧乏の底辺が失敗とほざくのは烏滸がましいわ（笑）
今度はスープラも嫉妬の対象になるんだからな〜ザマ〜

022 2018/03/06(火) 09:21:45 ID:Fy7iYIN0/s

>>20
スープラも買えずに８６で我慢汁ですか？

023 2018/03/06(火) 12:52:16 ID:EiIZ9i8DZA

>>10
ホンダは他社にエンジン単体を出さないよ。
その手の噂はいつも供給されたい側の独り相撲で終わる。
中古車をバラして載せてた例はあったけど、ホンダからのクレーム＆エンジンが集まらずにすぐにカタログ落ちした。

024 2018/03/06(火) 13:01:08 ID:FtQWaRlGwc

>>20
あははは〜〜スープラ買えない自分がザマァじゃん、バ〜カwww

025 2018/03/06(火) 13:25:52 ID:joyiOVBiu2

一台売るごとにナンボBMさんに払うんやろか？

026 2018/03/06(火) 13:44:53 ID:s5g8ZGBMfo

下請けというよりスバルの時と同じで提携記念に新車種を作らせるというコメモレーション

034 2018/08/19(日) 19:05:05 ID:eHGWSI9PiM

せめて日産のVR30位のパワーが欲しいねぇ

035 2018/08/19(日) 19:40:24 ID:ne5AFrGIr2

トヨタは喉から手が出るほど欲しい
BMWのブランドにあやかる事が出来た。

038 2018/08/19(日) 20:32:46 ID:/iAVO6FjlU

バカボン迷彩

039 2018/08/19(日) 23:59:40 ID:EmOBaCdlk.

86は成功したぞ、その後にスバルが検査を誤魔化したのがバレたのが痛いが。

040 2018/08/20(月) 02:57:22 ID:WuQuTyUMt2

トヨタの土下座外交ｗｗｗ

041 2018/08/20(月) 09:17:51 ID:eeUxyxbCsw

実際には
ＢＭＷが喉から手が出るほど欲しかったのが、トヨタのＨＶ技術

>2000万台市場出遅れ焦り
>実はどうしても欲しいものがあった。日本のハイブリッド車（ＨＶ）技術だ。
https://www.nikkei.com/article/DGKDASDD120NG_U2A710C1...

042 2018/08/20(月) 09:57:16 ID:LvXSVGzOCU

どうせEVまでの中継ぎに過ぎないHVの技術なんて借り物で十分
実際には
トヨタはHVの技術を差し出す代わりに、
喉から手が出る欲しかったBMWのブランド力にあやかる事が出来た

043 2018/08/20(月) 10:20:05 ID:eeUxyxbCsw

本命のEVが想定外に役立たずであることを、ようやく欧州が理解したということだよ。
HV、PHVの黄金時代はむしろこれから。

「ＢＭＷが喉から手が出るほど欲しかったトヨタのＨＶ技術」

044 2018/08/20(月) 10:45:31 ID:C8RyytSfaU

独りで誰に語りかけてるのコイツｗ　↑

045 2018/08/20(月) 10:54:12 ID:eeUxyxbCsw

■欧州がEVシフトを打ち出したわけは「遊星ギア」電気式CVT
もちろん、このシステムに付随する技術はすべてパテント（特許）で押さえられている。よって、欧州メーカーはこのトヨタHVシステム（THS）の潜在力にのどから手が出るほど興味を示しているが、トヨタとの提携なしにはこの技術を使えない状態で、仕方なく他の仕組みを模索してきたわけだ。未だ追随できたとは言えない。そのため、VWのディーゼル不正発覚後はHVを飛び越える策をめぐらし、トヨタのHVに対抗しているのだが、対抗できていない。

現に、2017年年末のニュースでも、欧州でトヨタのHV車が快走を続けているとあり、欧州でのHV比率が50%に迫る勢いだという。ディーゼル車の不正の発覚で、やむを得ずEVシフトを高らかに打ち出した欧州だが、ドイツではEV購入奨励金があっても、政府が提示した額のわずか7%程度しか使われておらず、EV購入が思うように進んでいないのが現状。
https://www.zaikei.co.jp/article/20180113/420279.htm...

046 2018/08/20(月) 11:38:28 ID:QWFOmu2Rc2

EUでのトヨタのシェアwww
その僅かなトヨタ車の中でのHV比率が50%

047 2018/08/20(月) 11:49:57 ID:eeUxyxbCsw

EU経済連携協定の締結で、貿易障壁だらけで閉鎖市場だった欧州は・・

>「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感
>【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が６月末の欧州連合（ＥＵ）首脳会議でドイツの自動車業界が
>現状のままでは生き残れないとの認識を示した。
>日本とＥＵが経済連携協定（ＥＰＡ）で大枠合意に達したことで、ドイツの自動車市場で競争が激化する

048 2018/08/20(月) 12:04:24 ID:8rjv4usnqU

トヨタがBMWスープラ
何か起こりそうw
で、互いに評判をおとすとかww

049 2018/08/20(月) 12:11:46 ID:eeUxyxbCsw

>実はどうしても欲しいものがあった。日本のハイブリッド車（ＨＶ）技術だ。

背に腹は代えられない

050 2018/08/20(月) 14:00:22 ID:txk6y5yYsc

これで安心してBMWのHV買えるわ。

051 2018/08/20(月) 16:00:54 ID:5lpWN4lFew

低能ロリコン先生
今日も孤軍奮闘　笑

052 2018/08/20(月) 16:04:20 ID:eeUxyxbCsw

また火病った笑

054 2018/08/21(火) 08:49:31 ID:F2NkJu9d4E

トヨタは喉から手が出るほど欲しい
BMWのブランドにあやかる事が出来た。

055 2018/08/21(火) 09:09:54 ID:rqTziwno8k

実際には
ＢＭＷが喉から手が出るほど欲しかったのが、トヨタのＨＶ技術

>2000万台市場出遅れ焦り
>実はどうしても欲しいものがあった。日本のハイブリッド車（ＨＶ）技術だ。
https://www.nikkei.com/article/DGKDASDD120NG_U2A710C1...

063 2018/09/03(月) 21:53:48 ID:NiRmqEhhcw

2シーターはもう要らん、前にエンジンあるのに何で2人乗りにすんだか。

076 2018/10/17(水) 21:23:45 ID:WD49raLMso

ロングノーズショートデッキは男のロマン

103 2018/12/09(日) 02:45:58 ID:CnGX626Zqc

女100人にアンケートとれば良いよ。
トヨタとBMWのどっちの助手席に乗りたいか。

105 2018/12/09(日) 13:21:46 ID:7rcT9e.rVg

若い女性ならトヨタだね

124 2018/12/25(火) 21:44:29 ID:3Q9Bnx0cgM

300万の86を40万のスーチャ仕様にして、340万で250PSの86の出来上がり。

125 2018/12/26(水) 09:44:37 ID:Pn5f0.BHz.

あの直6ターボの寒冷始動音、トヨタだとヤバイだろ

126 2018/12/26(水) 12:27:12 ID:VE7sPyX3vk

>>124
パワーじゃなくて車格はどうにもならんだろ

131 2018/12/30(日) 14:51:35 ID:zNWe2V6gi6

>>124
パワー上げりゃアシが狂うよw
バカかと。

150 2019/01/19(土) 16:00:24 ID:.hDnC/rV0Q

86にスーチャー組むと意外に金がかかるよ。

300馬力超えともなれば、HKSの40万のキット部品と周辺機器、セッティング、組み込み工賃で恐らく100万近いと思うし、距離数走った車はまず、先立ってオーバーホールしないとパワー自体も微妙だろうね。そして、チューニングカーの特性としてノーマルより耐久性は落ちて壊れる可能性も増える。とても雑誌みたいにはいかない。
足とかボディとかは当たり前に強化しているのが条件だろう。

まあ、こういうのはやった事の無い人にはお手軽に感じるんだろうね。チューニング屋さんからすると良い客だよ。
出来ればちゃんとした周回レース、やラリー、ダートラなどを得意とするレース屋さんでやってもらう事をお勧めするね。ジム屋にはちょっと無理。

172 2019/02/03(日) 14:11:18 ID:/ptmpbzU.Y

むしろ３ボックスクーペのほうがかっこいい。

173 2019/02/03(日) 21:09:02 ID:gvnDwHDlrs

スープラずんぐりしてんな

210 2019/03/05(火) 22:49:46 ID:R9vikB..7U

スープラの後ろ姿がスポーツカーって感じじゃないな、なんかボテっとして尻のデカイおばちゃんみたい

213 2019/03/06(水) 10:27:54 ID:ZIwpeFPwWY

[YouTubeで再生]

エクステリアはスープラの圧勝だったな

228 2019/05/20(月) 21:38:12 ID:i/BlHGuOnA

デザインや性能はさておき、そのほとんどがBMW製なところが残念だな。
海外のスープラファンはトヨタ製でないところが不満らしく買う気は無いそうだ。
一部肯定派のBMWファンは素直にZ4を買うとのこと。

229 2019/05/20(月) 23:06:28 ID:NgPv6A8Inw

どうせトヨタだから燃費偽装。
速度計も距離計も偽装。
もしハチジュウロクよりカタログ燃費が良くても
車両価格が倍で燃費を売りにしても全く無意味w
問題はカタログ燃費ではなく実用燃費。
ライバルだったはずのGTRはレジェンド化、
NSXは価格もスーパーカー。
ハチジュウロクの高額グレードなんか
今さら誰が買うのやら。

230 2019/05/20(月) 23:08:28 ID:ESZgKNYbGE

燃費偽装といえば・・

メルセデス・ベンツが、欧州で燃費の"ごまかし"ナンバー1メーカーに
https://www.autoblog.com/2014/11/09/mercedes-named-numb...

>では一体、どのようにテスト結果を良く見せるのだろうか？　
>「特別に準備したプロトタイプ車」を作り、最適な結果が出るようテストを
>行う機関にお金を払っているのだという。
>T&Eによれば「現代のエンジン管理システムは、燃費テストが行われている
>状況を感知して、その時により優れた数値を出すように設定することさえで
>きる」といい、「この手法は"サイクル・ビーティングとして知られており、
>最初は大気汚染に対するテストで使われ始めたものだ」と述べている。

288 2019/05/25(土) 23:27:33 ID:trPUwASDHA

デザインや性能はさておき、そのほとんどがBMW製なところが残念だな。
海外のスープラファンはトヨタ製でないところが不満らしく買う気は無いそうだ。
一部肯定派のBMWファンは素直にZ4を買うとのこと。

290 2019/05/26(日) 00:38:47 ID:1oT0l2bcEw

でも予約殺到らしいな

324 2019/06/04(火) 18:54:16 ID:eo5ZGO3KNw

トヨタ製なら買う?
トヨタ製なら欲しい○

325 2019/06/04(火) 19:28:36 ID:9io0AsKjrg

>>288
BMW製ですらなく、全てマグナ・シュタイアに丸投げ。
設計からテストから全て丸投げ。
トヨタ完全になめられてる。
Z4ファンはこれも不満で、今回のZ4はハズレ扱い。

326 2019/06/04(火) 19:43:42 ID:KBmkHKG5kM

Z4もマグナに生産丸投げだし
スープラより重くて遅いらしいしな

334 2019/06/06(木) 02:54:01 ID:6Ki5ioheZo

>>326
>Z4もマグナに生産丸投げだし

だからスープラもZ4もマグナ設計のマグナ生産。
BMWがトヨタと共用するのを嫌がったの丸出し。
BMWはベンツとはFRプラットフォームの共同開発に乗り出してるのと大違い。
トヨタはバカにされてんのね。

337 2019/06/06(木) 10:04:05 ID:grES6mDwsY

近年ではむしろ
「BMWはトヨタから走りの楽しさを学んだほうがいいのでは」
というような記事を度々見かけるようになった。
https://www.autoguide.com/auto-news/2018/02/even-mazda-i...

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スレッドタイトル：新型「スープラ」と「Z4」

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