若者のミッション離れ

ほとんどの人がＡＴのみで一生を終えるんじゃないだろうか
ヒール＆トゥなんて、今の若者は誰もわからないだろうな
運転の醍醐味、なんてのも今はどうでもいいのかな

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レースでも使わないから
無くなって当然
パワーと速さには不向きだし

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オートマチックトランスミッション

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ミッション系の学校は人気あるよね

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　　　　　.

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『ミッション』
1986年のイギリス映画。1750年代、スペイン植民地下の南米・パラナ川上流域（現在のパラグアイ付近）を舞台に、先住民グアラニー族へのキリスト教布教に従事するイエズス会宣教師たちの生き様、彼らの理想と植民地社会の現実や政治権力者の思惑との葛藤を描く。

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電気自動車とか？

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マニュアルをミッションという人は50代以上

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体験したことがなく知らないから
スポーツドライブとしての
ヒール＆トゥ、ダブルクラッチする楽しみを知らない
経験する機会もないし、やったことないから
当然知らないまま、そのまま楽なオートマになっちゃうよ

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インポシブル。

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今はレースもパドルシフトだから、仕方ないよ、おじいちゃん。

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今の車って、ほぼ家電商品だからなぁ〜・・・車内のあっちもこっちも電子制御、
おまけに重要箇所はフェールセーフで、二重三重の回路構成で電子部品だらけ。
マニュアル車でクラッチ踏まないとセルが回らない（セルモーター走行出来ない）なんて
踏み切り通過中に突然エンストしたら、押して出すのか？とか思う。

４発OHCエンジンにツインチョークのキャブ２連装、茶漉し付きエアファンネル、
タコアシ＋ストレートマフラーの５速マニュアル車、ノンパワステ、・・・ｅｔｃ
なんて、素の車作ってくんないかなぁ〜

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最近のはサイドブレーキすらスイッチや自動セットだもんなあ。
そもそもマニュアルミッションなんて極僅かな車種しか無いでしょ。
車関係の仕事してるけどここ1年だとクラシックカーと積載車でしかMT乗ってない。

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今の若い人は、みっしょん自体を知らないだろ

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明和車板住人ですら「欧州車はおっしゃれー」なんていう価値観の人々だから
速さなんてどうでもいいのよ。

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去年までベルギーに5年間すんで、ヨーロッパ各地に出向いたけど、向こうは驚くぐらいMTが幅を利かせている。
高級車クラスはほぼATだけど、中級以下はMTの方が多い。特に男はMTに乗ってると馬鹿にされる。
ドイツのレンタカー屋が滅茶馬鹿にした目つきで、アジア人はATじゃないと乗れないんだろ?とか
ほざきやがったときは、先に降伏した玉無しがなに抜かしてくれるんじゃ!って心で思ったわ。

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今の車は自由度がゼロ。　60キロを過ぎるとアラームが鳴るし、ナビをみてればおおむね走れる。
暴走族が減ったのはいいけど、走る楽しみも失われた。

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そんなにミッション経験したいんだったらトラック運転手になったらどうや

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>>1
「ヒール＆トゥ」は、ミッション車の ブレーキング時シフトに限られたテクニックではありませんよ。

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おれのアルテッツアは6速マニュアル、FRですけど。ナニカ？

今の流れに、ま逆のクルマだど楽しいよ。

ちなみに7km/L

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オートマだろうとトランスミッションは入ってる。
それをオートで切り替えるかマニュアルで切り替えるかの違い。
どっちもミッションだろ。

なのにミッション離れって何だそれ。

バイクのスクーターとミッションの違いと混同してないか？

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昔はオートマがほとんどなかったんだろ
だからマニュアルトランスミッションをミッションとみんなが言ってた

後からオートマというものが人気が出てきて
オートマとという言葉が独り歩きし

ミッションとオートマが根付いた感じか

若者はみなマニュアルというからそういう事なんだろ

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現役でマニュアルの
フォークリフト乗ってるわ

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ATとMTの違いは
ドライバーの先読み能力トレーニング量の違いに通じるね
ATしか知らない初心者は是非MTを経験して貰いたい

MTに乗ると、慣れないうちはエンストをしないようにって発進の前に身構えるから
本当に発進して良いか？を発進前に一旦考える

周囲の安全確認だけでなく、数台前の流れも見極めて交差点を通過できるか？途中で立ち往生しないか？も合わせて考えるから
自然と交差点内に取り残されるようなマヌケな運転もしなくなる

その点ATは
ブレーキ離してアクセル踏むだけだから、その辺りの考えが足りない
数台前の車の存在なんてアウトオブ眼中で、直前の車しか気にしてない
だから意識せず、前の車だけしか判断材料が無いから
交差点内で交差道路を塞いで停まるし、横断歩道上の上にも構わず停車する
本当に『意識しない運転』ってのを意識せずにおこなう

これは、暗くなってもライトを点ける事が出来ないとか、前の車に車間距離を開けずに密着して金魚の糞運転とか
『何も考えてないお馬鹿運転』に通じる原因

ハンドル握るなら、常に考えながら運転しないとダメだよね

ドラレコ普及したんだから
交差点内に立ち往生するドライバーとか横断歩道上に止まるドライバーとか通報制度を作って
必要に応じて確認や免許更新時の技量確認試験追加とか増やせばいいんだ
愛知の信号を守らないデタラメ運転とか警察が仕事をしないのなら
それに変わる制度を考えるべき

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俺様のBL型MSアクセラちゃんもMTだけどやっぱ楽しいよ
買って7年になるけどまだ発進でガクガクしたりするｗ

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ＭＴの鬼門は坂道発進やね、パーキングブレーキは絶対にハンドでないとだめ、
もし足ふみ式パーキングブレーキのＭＴ車だったら（あるのかな？）、上り坂渋滞に出くわしたら
エンストしまくるかも？　
まあ、サイドブレーキ使わずとも、坂道発進できるくらいに足さばきが上手なら問題ないだろけど・・。
>>25さんが言うように、
ＭＴ車の方が、”運転"と言う行為に対しての注意度は、ＡＴ車に比して各段上だと思うな。

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あ〜久々にミッション車乗りて〜な

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>>27
ヒルスタートアシストがある

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ショックアブソーバーの大事なところを略してショックと呼ぶみたいなもん。
ソーイングマシンをマシン（ミシン）と略すのも同様。

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オートマにもトランスミッションが有るのに、マニュアルだけミッション？て話。

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高齢者のMT執着

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うちのミッションは自動だけど

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>>13
クラッチのスイッチを短絡させれば、クラッチ切らなくてもセル回ると思うけど・・・

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免許はMTで所得したし最初の車はMTだったが
最近の２ペダルはブリッピングしてくれるし
それも2〜3速飛ばしとかでも実用的な範囲だし
やろうと思えばシフトアップダウン共に瞬殺
チェンジも可能だし…完全に置き換えとまで
いわないが殆ど用が足りる

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若者のミッション離れという事は…
若者はEVを選んでると言いたいのか？

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シフト操作とクラッチ操作「だけ」手動で何が運転する楽しさだ、そんな物は欠片も無いわ。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨が必死になって言い訳してる姿は滑稽としか言えん（笑）

だがMTに乗れない奴等の注意力が欠ける運転は危険だ、AT限定免許は確かにドライバーの質を下げた。

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>>37
同意

愉しみだって得られる対価と労力のバランスを考えなきゃね
でも、時として各ギアで意図してレッドまで回せる手段がある
というのはあった方が良いと思っていて今時の2ペダルは
それが可能なので十分だと思うよ
各ギアでレッドと言っても上のギアはサチるだろうし
スペック上は途中で200km/h超えてしまうから４速位までだけど

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MTは年寄りの誤発進を防ぐし、ボケ防止にもなるのだよ
ウチの爺さんは、カーブを曲がる時には、いまだに幻の多角形コーナーリングを駆使してるよ

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>>39
誤発進もカーブを曲がる時も踏み間違いも車庫入れもハイビーム切り替えも
これからはすべて電子デバイスに頼ってください
鳥類学者に言わせると鳥は好き好んで飛んでいなくて本当は苦痛らしい
でも移動する手段として仕方がないから飛んでると
高齢者の免許事情（返納とか）を聞くと仕方がないから運転している人が
圧倒的に多いように思う
だったらすべて電子デバイスに頼ってください

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>>40
すべて電子デバイスの車など存在しないんだが、未来から来た人ですか？

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>>19
そのトラックもすでにAMTしかないのも出てきたぞ。
知人に運転手いるが会社で保有してる大型はすでに
MTは年式が古めのだけで全体でみると３割位しかないそうだよ。
職業運転手でもクラッチ操作した事あるのは教習所の
時だけなんて人は今後増えると思う。

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シフト操作とクラッチ操作が楽しいなんて変わった人がいるんだね

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自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い。
同様に
自動変速車もギアを選んでクラッチで動力を断続
する手動変速車より操る楽しみが少ないのも当然。

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クラッチ操作が楽しいと思っているのは極少数の人。そんなことは煩わしいから自動化されていのだ。

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クラッチ・シフトチェンジ操作が下手で運転が楽しくないとか
趣味が一つ減ってつまらなさそう
ま、車だけが趣味ってのが居たら、それもまた勿体ないけどさ

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[YouTubeで再生]
マツコ徘徊 〜20数年ぶりにマニュアル車を運転！

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>>44
言いたいことは解るから頭から否定はしないが
人と連れ添う機械のマンマシンインターフェイスとしては正常進化だよ　＜2ペダル

米を炊く時にカマドとまでは言わないが例えば鉄鍋をガスコンロに載せて
はじめチョロチョロ、中パッパという具合で炊く必要もないだろ？
大仰な人は日本人の慣習文化が失われるだとか機械任せでなにが炊飯だ？なにが面白い？
とかいうけれど現実問題として得られる効果と手間をトレードオフの関係で考察して
皆さん”炊飯器”を選択しているわけだよ

俺の車も2ペダルだけどカタログスペック上、150/1000秒の反応で450/1000秒の変速時間
というなんだがわけの分からない表記がしてあるが、現実問題として変速は瞬殺と思えるし
前にも書いたようにブリッピングは完璧で（疑似）飛ばしシフトにも対応するし段数が
MTよりも多いから各々レシオを精査しても5段や6段のMTと比べても十分にクロスしてるしさ
もう素直に正常進化を受け入れる局面に入ってると思う

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>>46
どうして下手という言葉を使いたがるのかな？
そうしないと保ってられないのか？

変わってるね君

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炊飯器を使えば炊いてる間に他のことができるのに対して、車の場合ATでもMTでも運転してることに変わりない。
だから変速操作を手間と考えるか楽しむかの違いで、結局は嗜好の問題。
MTって、わざわざキャンプ行って飯ごう水産するのと同類で、エンジョイするか馬鹿らしいと思うか人それぞれ。

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>>50
図らずも言ってるように

＞人それぞれ

なんだな

だからして

＞自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い

を否定させていただくゎ

楽しみは無いとは言い切れない、人それぞれ

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>>51
>図らずも言ってるように

？？？いや、分かってて書いてるよ。おれはAT, MTどっちもアリだと思ってるから

そして >>48 は「否定はしない」と言いつつMTを否定してるよね。

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「自動運転車」には
運転する楽しみ、操る楽しみが無いのは間違いないだろう

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今や、エンジンのコントロール、ブレーキ、車体のスピン制御とか、みんなコンピュータにお願いして動作している。
ステアリングは指示してくる。ブレーキは、アクセルからブレーキに素早く軽く踏んでも、ブレーキが勝手にブースト強化されて
強力な制動がかかってびっくり！
クラッチの状態もコンピュータで監視されているが、クラッチだけはコンピュータは傍観しているだけ、コンピュータは何もできない。
なんか全権を持っている感じでいいな

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>>54
完全自動運転なら、そもそも運転してないんだから運転する楽しみも何もない
だが、ここはMT/ATのスレだよ

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>>57
もう一度よく読んでくれ

自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い。
同様に
自動変速車もギアを選んでクラッチで動力を断続
する手動変速車より操る楽しみが少ないのも当然。

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今のMT車は、ほとんど趣味的な要素が強いので、
ATがMTがという討論は意味が無い。
その趣味でない人間に、いくらその趣味を説いても無駄なのである。

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その車に乗ってるだけで楽しい、と思うのは明和的には車が好きで楽しんでいるとは言えないようだな。

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自分が楽しむ分には両方とも何ら問題ないけど
AT限定の人の楽しみと、MT経験者の楽しみは
質も違うし、それぞれのシチュで周りの人が迷惑だと思う内容が違うんだよね

交差点を通過できないのに突っ込む人とか多すぎるから、経験は積んだ方がいいと思うな

>>49
スルーすればいいのに反応しちゃったら
あ、そうなんだ･･･って思われちゃうよ

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ゆとりスマホ世代VS団塊Jrガンダム世代

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ノークラ（ノークラッチ）は必要ないね。ハンドルの左横にギアーがついてるヤツ。ドアミラーが主流の今は前ボンネットについてるヤツみ必要ない
１１０キロ以上のキンコンキンコン音も必要ない　パワステの今はグルグル窓開けも必要ない。未来の夢の車はガソリンもいらなくなり電気で動くＥＶ
運転もしなくても自動で走るな。高速ロードも止まらないしお金も払わないよ。カードで後払いだエーテシー。カナビと言う機械は道も案内してくれるんだー。しょーとつの瞬間もロクガーしてくれるドラレコ。
４０キロまではエンジンかけなくてもハシルンダー「ハイブリ」１００年前には考えもつかなかったよ。みんなロボット化だよ。ネコもロボットになって
ポケットから便利ですごい機械がでてくる。


車以外には　タケコプターが荷物を運んでくれたり撮影したりしてくれるな。凄い未来だ。

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>>63
よくわからんが病院行け。

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ミッションないガソリン車はないだろ！

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よく渋滞になると疲れるからマニュアルは嫌だという奴がいるのだが
「そうか？」と思う俺は今ではおかしいのだろうか
強化クラッチでも入ってれば厳しいだろうけどさ

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ヘタレAT限定のスレ。また誰か立ててよ。

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ATからMTに乗り換えて数カ月経つが運転が楽しくなったのは
事実である。しかし、20数年振りのMTには3日程悩んだ。

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>>67
作っといたぞ。あまりに適当に作ったからすぐ落ちるかもな。

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クラッチの重さって、車は足だからいいべさ。　リッターバイクのクラッチはクソ重い。しかも左手だし。にゃは。

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>>30
＞ショックアブソーバーの大事なところを略してショックと呼ぶみたいなもん。
＞ソーイングマシンをマシン（ミシン）と略すのも同様。

二つの例とも「大事なところ」を落としてるのに笑った。
大事なところは「アブソーバー」と「ソーイング」だよな。

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ＭＴ厨は、手動変速が楽しいと決めつけてＡＴを楽しく無いとしている。
そんなことは無いんだよ、煩わしい手動変速が無くて楽しいのだよ。
まぁ理解出来ないだろうが、はっきりしているのはＭＴは極めて少数派で
意見は通らないということだ。

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MT派の人って、パドルシフトじゃダメなん？
F1やフェラーリもパドルシフトだよ

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>>72
>ＭＴ厨は、手動変速が楽しいと決めつけてＡＴを楽しく無いとしている。
>そんなことは無いんだよ、煩わしい手動変速が無くて楽しいのだよ。
>まぁ理解出来ないだろうが、はっきりしているのはＭＴは極めて少数派で
>意見は通らないということだ。


AT厨は、自動変速が楽しいと決めつけてるがMTは楽しく無いと説得できないでいる。
そうなんだよ、煩わしいというのは手動変速が出来なくて楽しくないからだよ。
まぁ誰でも理解出来る事だが、はっきりしているのはATが楽しいというのは極めてAT限定派で
MT未経験者の意見は通らないということだ。

まぁ。自分で
>煩わしい手動変速が無くて楽しい
って、下手なのを自白しているのだから
周りは『まぁ、アンタならそうだろうな』って直ぐに理解する。

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過去スレ読んでから、重複してない内容で書き込みたのむわｗ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1463398217...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1476684273/l5...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1479810485/l5...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1487933311/6...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1490796833...

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>>74
煩わしい手動変速が無くて楽しい =下手くそと決めつけているのが
ＭＴ脳で微笑ましいよｗ

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>>76
そりゃあ、目と目をつきあわせた現実の間柄じゃないんだから
ネットでMTよりもATが楽しいなんて言葉は、MTに乗れなくて余裕の無い奴のあがきとしか受け取れないよな
それに「楽」と「楽しい」は似て非なるものだしな

もてない奴が「彼女なんていらない、結婚なんてしない」
っていっても、皆はどうせもてない奴ｗとしか思わないから

もてる奴がそういう事をいう事もあるが、それはより多く遊ぶ為だからなｗ
それに余裕がある奴はスルーできるんだよ
必死になるからからかわれる対象になる

あっ、俺はからかってないよ
安全運転の為にMTの運転経験を積む事はプラスだねっていいたい

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ちなみにオイラはオートマ限定じゃないよ。　
4AGのMT車乗っていたからね。

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おいらはやめようよw

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MTに運転する楽しさはハッキリ言って無い、一連の操作を澱みなくした上で周りの安全を確認しながら運転する「余裕」が
ATしか乗れない奴等より優れてる事を証明してるだけ。AT限定免許はドライバーの質を著しく落とした事実が重く圧し掛かるな。

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>>79
「4AGのMT」
これなんですか?

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カローラFXだろJK

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パドルシフトは、自動があってなんもせずに動かせる
オーバーレブにならない様にも制御されているし
ATに乗っているのと同じになってしまう
乗ってても、なんか詰まらんかったのが実感

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ミッションない車なんてないよ！

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>>84
2ペダルマニュアルはそうだよね、趣味で乗るには３ペダルだけれど競技となると２ペダルが主流でしょう草レース以外で競技で３ペダルは大学の自動車部ぐらいじゃないの、但し３ペダルでもスロットルバイワイヤーは好きじゃないな。
まあ時代の流れでしょう、ツインバレルのダブルキャブなんてもう絶滅してるから。

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ワンメイク系や富士チャンピオンはまだ殆ど３ペダル

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;

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約10年前、パドルシフトのトヨタMR-S購入かLotus Elise111Rかでちょっと迷った。
この手の車楽しめる年齢的限界が近づいてると認識してたのと、パドル扱いしてみたかったから。MTは日常。
Elise111Rにして正解だったけど、もうMTはいいかな・・・

最近予測通り、色々体力的に、特に目が怪しくなってくるからパッコンパッコン走れなくなってきてる。ちなみに今50代。
木漏れ日の中のワインディングロードとか全然楽しめない。路面が読めない。

今ほしいのは一番軽くて安いアルトF(5AGS)。シングルクラッチでショボイけど乗りこなしてみたい！ってな試乗感だった。俺は楽しめる。多分。一年くらいは。Elise1は手放さないけど。

若いうちに全部経験しとけよ！w

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>>84
お前みたいな不器用のバカが車を壊さない様に制御するのは当然の進化だアホ。
そもそもMTしか人生で誇れる物が無いMT厨はシフトミスで「しか」レブ超え無いだろうがカス。

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>>90本物のカスが、カスカス言うとるｗ

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オッサンって
マニュアル車の事をミッション車とかギア車とか言うよねw
カップルの事を当り前な顔してアベックって言っちゃう感じ。

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>>90
MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

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軽トラは荷物積んだら発進が難しいけど
じっちゃんばっちゃんもマニュアル車転がして農作業してるわ

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今の若いモンは、車の免許すら持ってない！
話は、それから。
ｗ

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免許持ってないし、酒も飲まない。
熱中するのはスマホの中。
こんな世代に生まれなくてよかったわ。

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ATと洋式トイレは慣れたら戻れないわ

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>>97
教えてあげる、それは年のせいよ

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慣れたら戻れないらしい

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MTは老害機構だから消えて行くのが筋、CVTは論外だが多段ATはこれからも進化する。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨「だけ」が必死になってて惨めだね（笑）

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