いい歳した男が小型欧州車

「欧州車が欲しかったけど、これしか買えませんでした」感がハンパない。

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良い年してプリウスとか乗ってるよりよっぽど良いよねw

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となると、国産車は輸入車以上に取り回しが良いと、なるほど。

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＞良い年してクラウンとかカムリ乗ってるよりよっぽど良いと思いますよ

宗教観がすごくにじみでていますね

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良い年してプリウスなんて乗ってたらもう終わってますね
ましてアクアとかはもう目も当てられない…

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>>149
でも輸入車の走行感は得られないですよね
フルロックの回転半径で20センチや30センチの違いよりも
良い年してクラウンとかカムリとかプリウスに乗ってる人の方が問題かと思いますよ

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＞良い年してクラウンとかカムリとかプリウスに乗ってる人の方が問題かと思いますよ

その根拠は？

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クラウンの高速で圧倒的な加速性能
プリウスのモーター特有の強い発進トルク（とリッター20キロを上回る燃費）
加速性能・ブレーキ・剛性・操縦性ともエンジン出力に対して充分備わっています。

小型車なりの普通なボディ剛性に対し、絶対的な動力性能を落として「安全だ・曲がる・止まる」と謳ってる
安いポロなどでは絶対に味わえない領域ですよ。（だから燃費も悪いし、社内もウルサイ）

ところでカムリって何ですか？

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ポロって180Km/hで巡航し、急ブレーキ等にも耐えるボディ剛性を持ってる。
プリウスｗと比べるなんて。。

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180Km/hで巡航って、今どきアルトターボでもできますよ。
急ブレーキ等にも耐えるボディ剛性、これもクラウン・レクサスなら問題ないでしょう。

いい加減「欧州車は何が何でも優れている」という 昭和時代の舶来コンプレックスを何とかしたら？

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ヘタクソだから欧州車でないと街中の運転すらマトモにできないんだよなw
だけどお金がないから（以下略

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>>154
レクサスでもダメみたい

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>>156
「クラウンのおかげで日本の高速道路の速度制限を上げられない」と言われてます…

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ポロは非常に高評価です
一方トヨタのハイブリッドはボロクソ言われてます。
「舶来信仰」ではなく実際にダメという事でしょうか…

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実際輸入車はタイヤの空力まで考えて作ってる様です。
日本車では考えられないですね。
ベンツ等はわざとグリルをボディより数ミリ浮かせて空力を追及してるそうです。
水野氏曰く、
「よくドイツ車の速度域までは日本で使わないので関係ないとか言うけどとんでもない」
「日本で乗るとしてもドイツ車なら台風の中でも片手で運転できる」
「想定してる速度域が高いというという事はそういう事なんです。アウトバーンだけの技術じゃないんです」
との事。
突然の突風でもドイツ車なら日本車より安定するでしょうね。

あと、クラスは違いますけど今回のSクラスは想像を絶する凄さの様で、これを超える車は無理なんじゃないかと。
つまり全然レクサスでは勝負にもならないという事でしょうね。

「舶来信仰」どころか、さらに輸入車の方が先をどんどん行ってしまってる状況ではないでしょうか？

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>>158
>>159
なるほど。で、小型欧州車はレクサスやクラウンよりスゴイの？

>>160
「エコカー対決」なのに、燃費を棚上げしてサーキット走行性能？
エコカーにスポーツを求めて何やってんだか。
で、ポロの実燃費はエコカーの中ではどうなの？


>>161
はいはい、Sクラスは凄いですねー
で、小型欧州車はレクサスよりスゴイの？

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>>156
アルトターボが180km巡航出来るってw
面白いにも程がある。

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＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>161
Aクラス横転やフライングメルセデスの反省を生かしているのですね

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いまどきの日本車が性能で欧州車に遜色ない、むしろスペックで
凌駕していることも多々あるのは一般論としてみんな知ってるでしょ。

割高感があっても、経済性以外に デザインや、カタログ値にない
テイストで欧州の小型車を選ぶ人がいて何が気に入らないのかね？

>>141 >>146
前の人のレスの意味を理解していないし、攻撃にしても馬鹿すぎる。
（虚しいので反論不要）

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>>164
どうして繰り返しこの記事貼るのかね。
宗教かなんか？

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買い物用とか奥様用とかセカンドカーやサードカーもしくは代車という見方ができない貧民クラス

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こんなかで、Kangoo Zen 6MT 乗ったことあるのおるん？
マイチェン前のツラの方がええけど、そんでも、
目ぇ釣り上げて、必死こいて威圧的に見せようとする
ブーブーは、どうも気ィ進まんわぁ。

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>>169
これトヨタのミニバンの方が機能的には数倍マシだと思うが
欧州車オタはやはり「走る曲がる止まるが違う」とか「180キロ巡航が」と絶賛なんだろうか？

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中型ドイツ車乗りだが、カングーとボクシーだったらボクシーを選ぶ。

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とうとうカングーまで目の敵にし始めた低能低所得世帯の闇は深刻やな

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国産車MT厨がここにも沢山いそうだな、

楽しそうだからセレのアルファでも買おうかなw

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カングーとトヨタのミニバンなんて評価ベクトルが全く違うだろｗ
カングー買う様な奴はトヨタのミニバンなんて死んでも乗るかよボケｗｗ

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これに似たメンタリティの人達

>米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は「韓国の消費者の欧州ブランドへの
>強い憧れを抱いていることが一因」と指摘する。
>韓国人の輸入車ブランドをあがめる姿勢は以前から知られている。
>輸入車を盲目的に愛する国民、と皮肉っている・・
http://www.sankei.com/premium/news/160102/prm1601020...

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車なんて所詮買い物なんだから人の勝手だろｗ
馬鹿じゃねーのかｗ
輸入車に憧れて何が悪いんだよｗ
理由を言ってみろや
戦前の軍国主義じゃねーんだぞボケｗ
輸入車に憧れようが何しようがテメーの金で買う買い物に何の文句があるってんだよｗ

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>>176
最初から憧れてたと素直に言えば良いんだよ。
ミニバンよりマシとか、乗り心地がーとか
イケてる俺の選択肢！って感じを出しちゃうからこーなる。

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POLOとトヨタのミニバンは「走る・曲がる・止まるが違う」と、喜んで比るべのに
ガングーとトヨタのミニバンという同じスライドドア・ミニバン同士を比べると
「評価ベクトルが全く違うだろ」と、クレームを入れまくる自己矛盾www

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だからカングーよりボクシーの方が良いって。。

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>>177-179
お前ら低所得なのはお前らが無能やったせいや。お前らの雇用主のかみさんが乗ってる輸入小型車のせいじゃないぞ。

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バブル崩壊なんていうお馬鹿芸を披露できるのはやっぱ日本だけだな

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>>180
ごめん、何言ってるのかわかんない(白目

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>>177
そこまで人のことを気にするのも大変じゃないのか？
仮に、実は憧れてましたって言わせられたら報われるのか？
人それぞれとは思うが、そこまで執着する心理がわからない。

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小型でも輸入車は憧れるよね
トヨタの車なんてつまらないね

カングーは前の顔の方が良いね

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ダセエｗ

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>>1

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しかし、何でポロを走りで劣る（トヨタの）ミニバンとしか比べようとしないの?
もしかしてビッツやフットと比べると負けちゃう？

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いい歳したおっさんだけど、ポロＧＴＩの6ＭＴ欲しい。日本のメーカーもこんなの作れよ。3ドアで。

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ポロいいじゃん。グダグダ言わずに走り倒せ。
車って、運転するのが楽しいだな！って実感できるでしょ。

同乗するなら国産の方がとも思うけど、運転するならね。

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明和の安外車信仰は異常

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ルポも馬鹿じゃねぇのかと思う位いいクルマだったね
国産基準で考えりゃ過剰性能だが、基準を向こうに置くと多少の故障より命が惜しい

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４０過ぎてスイスポ最高！なんて言う人よりはセンスを感じる。

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ＶＷは中身はともかくデザインだけはコンサバで飾り気なくてスマートで好きなんだよね。
トヨタがオーリスとかヴィッツをこんなテイストで作ってくれれば一番いいんだけどね。

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今のトヨタにそれらのテイストを求めるのは酷だろうなって思うけど、
世界一のメーカーだし、国内と国外ではテイストは違うのだろうか？

路面から切り離されたにも関わらずユラユラと揺れる車だろ？
国外ではそういう認識で乗られているんだろう？メンテ頻度の問題だけ？

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＞ＶＷは中身はともかくデザインだけはコンサバで飾り気なくてスマート
←だったらこれ買って乗れる？
　もちろんデザインに惚れてるなら買えるよね？
　まさか「WVマークが付いてないから嫌だ」なんて言わないよね？
　それだと単なる「ブランド品オヤジ」だよ

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ぜんぜんかまわないけど。

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>>195
なんか一気にダサくなったように感じるな

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こんなの出してくれたなら迷わず買うよ

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>>198
現行ヴィッツのほうがマシだな

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ブランドイメージありきでデザインされる事もあることを考えれば
エンブレム取っ払え、が妥協点だわな

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>>199
マジか。
あれはさすがにないわー。
トヨタでなければ、即生産中止レベルだとすら思ってる。
本当にいろんな人がいるもんだな。

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オレはヴィッツの方がいいな。
決して良いデザインとは思わないけど、現行VWのラインナップはコンサバ過ぎて、1週間で飽きそう。
内容は圧勝なのかもしれないが。

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良い年してこんなスレ立ててる>>1は良いのか？

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>>1
>「欧州車が欲しかったけど、これしか買えませんでした」感がハンパない。

こんな事言い出したら
プリウス欲しかったけどアクアしか買えませんでした
ヴェルファイア欲しかったけどヴォクシーしか買えませんでした
クラウン欲しかったけどカムリしか買えませんでした

とか全部に言えるやん
要するに>>1みたいに輸入車にだけ過剰反応する事がダサいのであって
一番ダサいのは>>1って事だよ

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>>204
君も過剰反応してるけどねｗ
ダサいもの同士お似合いです

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ポロやゴルフはよく見かけるが
１０年くらい前のスズキ辺りから出てそうなデザインだと思う。

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そうだなぁ、どーしても欧州車が欲しくて仕方なかった感があるからな。
小型買うくらいなら国産の値段相応の安いやつ買うわ。
質感は正直同じようなもん。

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>>182
要約すると「最底辺に位置するお前が何を語っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない」

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いい歳した男が自転車
いい歳した男が軽自動車
いい歳した男がカブ号
いい歳した男が徒歩
いい歳した男がJKにきもがられる
いい歳した男が露出
いい歳した男がガラケー
いい歳した男がヌコを可愛がる
いい歳した男がうさぎを飼う
いい歳した男が泳いでいる
いい歳した男が飯を1人で喰えない

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>>204
ぐうの音もでない…ｗ
本当そうだよ
言い出したら安い車は全てそう。
小型輸入車だけこんな話になるのはそれだけブランドである証拠だしコンプレックスの裏返し。
>>1さんはコンプレックスの塊なんだろうね

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それだけじゃなく、売国奴乙ってこった

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>>211
何と戦ってるの？ｗ
バカなの？
暇なの？

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アパレルで例えると
有名ブランドのスーツやコート
ではなくＴシャツとか靴下みたいなもんか

やっぱダサイなｗ

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>>212
かつて日本車をバッシングしてたアメリカ人は何と戦ってたんだろうね
単に馬鹿だったんかね、暇だったかんかね

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>>206
一昔前のスズキはイタルと組んでたし
実用一徹というスタンス自体は似通ってると言える
速度域は違うが

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>>212
日本がデトロイトみたいにならない事を祈ってくれよ

別に馬鹿みたいに愛国主義を訴えたいわけじゃない
俺自身、海外旅行好きだし、海外に金を流しているかもしれない
だが国内旅行もかなり行ってるし
他に選択肢がないというならともかく、できることなら日本製を選ぶという思考は持って欲しいだろ

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要するに、薄っぺらい代替行為によるご都合愛国主義って事ね。
明和で輸入車ディスって日本が豊かになると本気で思ってるのか…
自分の人生が満たされてないからって代替的に話をすり替えてストレス発散してるだけやん。
本気で日本を憂うなら他に行動する事あると思うけどね。
大型の輸入車は怖いからって小型輸入車にターゲットを絞るのもいかにも情けない。
単なる権威主義じゃん。
権威主義でご都合愛国論で自分の人生の課題には直接向き合わない敗者の論法だね。

もう一度言っておこう
明和で輸入車ディスって日本が豊かになると本気で思ってるの？

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>>217
日本を豊かにするために輸入車をディスってるレスってどれ？
いちいち読み返すの面倒だから全部教えて。
そんな長文打つくらいだから楽勝でしょ？

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>>217
えらい過剰反応を起こしてるが
「輸入車ディスる奴」をディスって、君に何のメリットがあるの？
そこまで長文つづるからには、何らかの理由があるんだろ？

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>>212
暇なのと、掲示板に書き込むぐらいしか社会との接点がないんでしょw

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車は国産マンセーでも、服やシューズは輸入品（東南アジア製）の諸君ｗｗ

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>>220
あー

>>221
ご都合愛国主義って薄っぺらいのよね。
本当に愛国で車メーカーを語るならスバルや三菱を推すはずだし。

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>>215
へー
俺の感性もまんざらでもないなｗ
やっぱり輸入車バイアス外れたら
何の変哲も無いデザインだと思うわ。

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いや、本当に愛国ならトヨタに行く。
スバルやマツダ車マンセー諸君は金が有れば欧州車へ行く。

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>>223
何の変哲もない常識的普遍的デザインって上手く仕上げるの難しいのよ
ゴルフが凄かったのはそこで、地味でも質感を滲み出させるには熟練の技が要る
プレスライン一本緩いだけで表情が甘くなってしまう
実物をよーく見るとわかるよ、一ランク上の値段取るだけはある

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>>225
ゴメン
同意はできん

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>>226　お前の同意は不要、書き込む必要もない。

>>225　「何の変哲もない常識的普遍的デザイン」に時流はあると思う？
　　　　　前型も恐らくそう認識されただろうに古く見えるし、新型が出れば現行が古く見えるのだろう。
　　　　　今のVWはトヨタ的、現行車を末永くというデザインではないだろ。
　　　　　そう見えるってだけで、明らかに商品性が増していると思うけど、どう？

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ＶＷならどんな醜悪なデザインで出しても日本人は絶賛の嵐。
逆にトヨタが同じデザインで出したら酷評の嵐。

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イケメンならどんな醜悪な服装をしても女は絶賛の嵐。
逆にブサメンが同じ服装したら酷評の嵐。

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[YouTubeで再生]
白人なら初対面で即キスしても女はメロメロ。
逆に日本人が初対面で即キスしたら「ふざけんなテメェ」

日本人の白人コンプレックスは異常です

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>>227
初代‾?とそれ以降だと明らかに「当世風」になったとは思う
ピエヒコントロール以前以後
現行が十年後、初代の如く色褪せないなんてことはあり得ないだろう
ただそれはゴルフ基準であって、ライバル達に較べれば、まだまだクラシカルに感じる

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>>228
トヨタにそんなデザインは無理だろ
まずはトヨタがデザインで追いついてから論じるべき
コラでエンブレム付け替えても意味は無い

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初代ゴルフをやたら崇めているけど
３代目４代目の頃にはさすがに中古車感、時代遅れ感満載だった。
輸入車は遭遇頻度が少ないのでその分救われているけど。
大抵の車は４世代くらい過ぎると中古車からヒストリックカー
になって新鮮に感じられ出し、特に初代は良く感じるもんだ。

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別にゴルフのデザインがいつまでも古臭くならないなんて事ではないでしょうに。
そりゃモデルチェンジすればどんな車だって古く感じる。
ゴルフを代表とするVWのデザインが良いのは
その時代時代で普遍的なオーソドックスを常にデザインしてるって事でしょ。
いつの時代も奇をてらわずにデザインしてる事が良さ。

その事と前のモデルが古く感じる事は全然別の次元の話。

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>>233
纏ってる時代性とデザインの完成度は別項じゃないかね
コンセプトを体現してたのが初代と言ってるだけさ
2の忌々しいウレタンバンパーも今となっちゃ味と言えるが…

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>>225
>地味でも質感を滲み出させる

ここまで崇拝出来るって凄いね。
トヨタ車がゴルフ出してたら同じ事言わないくせにね。

価値の9割がエンブレムなんだろ？
あるいは欧州車だから、だろ？

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>>236
>価値の9割がエンブレムなんだろ？
>あるいは欧州車だから、だろ？

違う違う
高いのは販売数が少ないのにディーラーを維持するため
もちろん舶来信仰からボッてるよｗ

極端にいえば昔のキャデラックのディーラーが年１台売れれば
年間売上達成したのと同じ

ボルボなんて高級車でもなんでもないのに
日本だとディーラーがそれ風情だからね

結局　高い金出してる客がアホなカモ
だってＦＦハッチバックで高級車って笑うしかないじゃんｗ

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>>236 ここまで決め付けで食って掛かるのみてると、ブランド信仰だろうがなんだろうが
同クラスの国産車より割高な車をポンと買える購買層へのねたみそねみで書き込んでるようにしか見えなくて
なんかみっともない。

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>>238
国産・外車問わず、高級車をポンっと買えない層が、
大衆車である小型欧州車の購入層じゃないの？

大衆車として常に「国産同クラスと比較」してればよいんだけど、
たまに高級車と勘違いしているのが間違い。

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>>236
トヨタにゴルフは作れないよ
作ってから言えと

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>>240
今のVWのデザインが良いとは思わんけどな。
「The 無難」
でしかないわ。
90年代のトヨタ車ってこんな感じだったな〜的な。

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>>223
＞輸入車バイアス
その通りだと思う。
オカルトグッズですら何割かのプラシーボ効果があるからね。

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[YouTubeで再生]
何の変哲もない車だからトヨタでも作れると思ってるんだろうな

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最近はその「ざ・無難」が希少化してるのがねぇ…
同格と比べて高価ではあるけど、その差をどうとも思わない層とリーズナブルと思う層
オシャレで買ってた人はディーゼルゲートで振り落されたろうし

ゴルフも元々の高品質実用車に戻れたのでは?
スペック肥大化に対して速度域毎にサス形式から変えてきたのは好評価
カローラは、中身だけならゴルフに肉薄した時期もあったのにねぇ

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このスレの流れがワカランが（めんどいから読んでない）、
妹夫婦がゴルフGTIからポロGTIに乗り換えたんだ。もう昨年の師走だったな。
ゴルフもいいけど、家内が運転するのに大きすぎて、ポロにしたんだって。
錦糸町に住んでるので、あらゆるショッピングセンターがタワー式だし、
三越や高島屋に行くにも、タワーに女子でも簡単に入れられる車の選択はありだろうね。

ポロGTIを運転させてもらって驚いたよ、ゴルフとの違いなんぞ、わからん。
内装は国産車を見慣れていると、一見安っぽく感じるが、これが乗ってみると違うんだな、もしかして豪華？・・・って錯覚してしまう。
VW仕込みの走り出しは足回りが固いと感じるが、やがてそれが快感になるってやつ。
ポロってのは絶対に国産車では味わえない、テイストというのを持ってるぞ。

妹夫婦がVWを離れられないっていう理由が分かるような気がする。

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>>243
動画の評価低いｗ
提灯が明る過ぎて見透かされてるな

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>>243
こんな良い車はトヨタに作る技術は無いし
そもそもトヨタは最初から作る気がない。
(作る気が無いから技術も育たない)

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