一番多く売れてるものが一番いいものだ2


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001 2015/12/15(火) 20:40:20 ID:dEDr4SaL12
トヨタ車は世界で一番売れてるブランドだ。
だから品質が世界最高峰で顧客満足度も
ぶっちぎりに一位です。
だからナンバーワンブランドなんです。
何か文句あるかい?
異論があるのなら聞こうじゃないか。
何が不満なんだ? 全部カイゼンして
お客様に満足感を与えて、見返りに少しばかり
利益をいただいているのですが・・

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002 2015/12/15(火) 20:42:59 ID:dEDr4SaL12
前スレはロリコンデータマンが躍起になって
壊れた機械のように同じことを連呼してシラケましたが
まともに議論してまいりましょうか。

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003 2015/12/15(火) 20:47:40 ID:04AYy5Q8W6
ルサンチマン(仏: ressentiment)
強者に対する弱者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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004 2015/12/15(火) 21:14:17 ID:n6g/nhfAw2
議論ってのは「一番多く売れてるものが一番いいものだ」
ってのが正しいかどうかってことがテーマーでってこと?

それともトヨタが最高かどうかってこと?

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005 2015/12/15(火) 21:23:32 ID:dEDr4SaL12
>>4
数字的に見たらトヨタが世界一でしょうが
ここは数字だけじゃないんじゃないの?って
テーマで行きましょうよ。
高級車ならBMWが世界一だろう?
エンジンならホンダ?マツダ?とか
数字なんか糞食らえ四駆じゃスバルじゃ!
みたいなノリで良いんじゃないでしょうか?
今回は敢えて「トヨタ抜き」に議論してみるのも面白いかも
ロリコンが構って貰いたくて仕方ないから
データをアップするだろうけどロリ無視で行きましょうや

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006 2015/12/15(火) 21:23:33 ID:04AYy5Q8W6
一番多く売れてるものが一番いいもの というより
一番良いものが必然的に一番多く売れているということのようだね。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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008 2015/12/15(火) 22:15:33 ID:zBKxKsi4XM
>>3
>>6
もう、いい加減にしろよ

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009 2015/12/15(火) 22:22:41 ID:oDOxcM1Q9A
>>8
もう、放置でいいでしょ。
それがなによりのお薬だとおもうワン。

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011 2015/12/15(火) 23:02:32 ID:hAIHspa/zg
絶好調トヨタ 下請け企業の疲弊ぶりは目を被うばかりの状態

去る2月4日トヨタ自動車は、今期決算(2015年3月期)の連結営業利益が、前期比18%増の2兆7千億円に達し、
過去最高益を更新する見込みであることを発表した。このトヨタの好業績は、円安を背景に輸出採算性が大きく
改善したことが大きく寄与したためと見ていいだろう。

しかし大手メディアはまったく触れようとしないが、こうしたトヨタの絶好調ぶりとは裏腹に、同社の下請け企業や
同社に部品を納めるメーカーの疲弊ぶりは、まさに目を被うばかりの状態になっている。トヨタの三次下請け
(ティア・スリー)に位置する部品メーカー(本社・愛知県)の社長が言う。

「これまで単価10円で納めてきた部品を、5円に下げられないかと言ってきたのです。理由を聞くと、『中国の
メーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』と言うのです」

トヨタは、グローバル競争を勝ち抜くために、資材や部品などに関して世界標準価格での調達を徹底している。
つまり外国の部品メーカーが5円の単価を付けたら、日本メーカーにもその価格を求めるというもの。

「しかしこの部品の原材料費は7円するのです。そのことを説明した上で、『つまり品質を下げろということですね』と
言うと、『それは絶対にダメ』とのこと。この要求を断わってしまったならば、もうトヨタから仕事は回ってこないでしょう。
泣く泣く赤字を前提に、値下げ要求を飲みました」(前述の部品メーカー社長)

まさに「一人勝ち」の状況がハッキリしてきたと言えるだろう。

文/須田慎一郎(ジャーナリスト)

※SAPIO2015年4月号
http://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.htm...

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013 2015/12/15(火) 23:10:23 ID:1UIc.usI8o
>>11
その程度の会社しか作れない下請けの社長が悪い。
そんなところで働いてる社員が悪い。
先見の明が無い奴が悪い。

結論として若い時に死ぬほど勉強して己を高めなかったのが悪い。

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014 2015/12/15(火) 23:27:31 ID:04AYy5Q8W6
むしろ、
狂ったような円高時代にも国内生産と国内下請けを死守したのがトヨタ。
アンチ君の頭から湯気が出そうな昨今の高利益と絶好調は、その冥利恩恵だね。

生産拠点の8割もの海外移転で斬殺された日産やホンダの国内下請けは・・
不満の声を上げることさえ・・もう二度と・・できないのだから・・

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015 2015/12/15(火) 23:28:57 ID:oDOxcM1Q9A
>>13
悪い悪いって。
「悪い悪い星人」かよ!

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016 2015/12/15(火) 23:40:02 ID:Djl6Ewo6QM
>>5
それは面白そうだな。
トヨタは製造販売は勿論として、メディア記事や、もはや購入者の心情までもが「システム化」してしまってるので語るべき部分がない。
トヨタにとって良いニュースも悪いニュースもシステム化の中の話だし
それを読んだ消費者の心理までもシステム化されてしまってる。ここまで行くとある意味終わってる。

んでいきなり結論を言わせてもらうと
製品において「いいもの」ってのは、まさにトヨタが構築した「システム化」の反対に位置するものだと思うぞ。
システム的ではないモノ造りのベクトルに振ってれば振ってる程良いものだ。
そういう意味では今の世の中、自動車や家電はどれもこれも「システム化」された消費様式で循環してるので魅力的な良い商品は少ない時代だ。
まず、規模が大きい会社の商品は良い商品とは言えなくなる。
良い商品とは、その商品(メーカー)が無くなったら、消費者(ファン)の心にぽっかり穴が空く商品だ。
トヨタの様なシステム化の中で生産消費される商品はべつに無くなったとしても心に穴が空くような代物ではない。
つまり、自動車メーカーの中でどの会社が無くなったら一番寂しいかを考えれば、どこがマトモな良い車を作ろうとしてるのかが分かってくるんじゃないかな?

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017 2015/12/15(火) 23:52:04 ID:04AYy5Q8W6
確かに
スバルやマツダが無くなっても「穴が空く」レベルだが
トヨタが無くなったら穴が空くってレベルではないね。

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018 2015/12/16(水) 00:00:51 ID:H2UM3Br626
>>16
>自動車メーカーの中でどの会社が無くなったら一番寂しいかを考えれば
そうだな・・
ホンダ、マツダとミツオカかな。
軽ではダイハツ スズキ
みんな寂しいかもしれないw

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019 2015/12/16(水) 00:09:46 ID:BFNY5w/Syc
マツダが面白くなるのは寧ろこれから
FFからFRに回帰するようだし目が離せないね
スバルも内装とか皆同じだけど、そういった見切った所が
寧ろ好感が持てる。一台一台内装が違うのも良いだろうけど
これはこれで正解。
円グラフで言えば満遍なく丸いグラフより
尖った所が多いほうが愛着が湧くんだよね。

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020 2015/12/16(水) 01:28:48 ID:RnACLNgiyE
>>17
まさに「既成事実」と「システム化」だなw
「穴が空く」ってのは経済や金ではなく、心の話だからお前が出る幕はねーよw 引っ込んでろよ「システムに取り込まれた」悲しいアホがw

って事でやっぱ無くなったら寂しいのはスバルの4WD+水平対向エンジンと
やっぱマツダかなあ
ホンダはトヨタを目指してるから魅力無くなったもんなあ
あと、関係ないけどスズキのあの社長が死んだらちょっと寂しいと思うw

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021 2015/12/16(水) 01:40:34 ID:KSLwXrXVhs
強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

返信する

022 2015/12/16(水) 02:01:34 ID:Npt1CYTLWk:au
ホンダが潰れたら赤飯たいてお祝いだ
マツダとスバルが潰れたら(潰れるはずないが)立ち直れないかも

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023 2015/12/16(水) 02:16:35 ID:.dJX5mPX4M
一番売れているものが一番よいものというロジックは成り立たんだろう。
>>1のドヤ顔メガネは一番好きな食べ物がハンバーガーなのかな?

アンケート取って「ハンバーガーが一番好き、この世でいちばんうまい」
って答える人間がそう多いとは思えんが。

そのロジックだと「サザエさん」が一番面白いアニメになるが。

といいたいが問題はトヨタか。

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024 2015/12/16(水) 02:22:08 ID:KSLwXrXVhs
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしていたのはホンダ

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025 2015/12/16(水) 11:15:18 ID:BFNY5w/Syc
マツダは色々乗ったけどやっぱり面白い。
スバルも変態チックな拘りが好きだな。
クルマって人と同じで、欠点もあるけど個性的なタイプが魅力的なのと同じ。
安心安定を望むのならそういったクルマに乗ってりゃ良い。
一番多く売れてるものが一番いいものだというのは明らかに間違い。
何故なら価値観は皆同じじゃないからね

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026 2015/12/16(水) 11:59:59 ID:sDMVhQKX2k
「一番多く観られているから、欽ちゃんが一番面白い」とは思わなかったなあ。
やっぱ、たけしだ。
「一番多く無難な試合をこなしてるから、馬場が一番強い」とは思わなかったなあ。
やっぱ、猪木よ。

あの当時はそう思っていたんだが、それが悪いか?

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027 2015/12/16(水) 12:12:56 ID:KSLwXrXVhs
一番多く売れてるものが一番いいもの というより
一番良いものが必然的に一番多く売れているということのようだね。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

返信する

028 2015/12/16(水) 12:52:39 ID:ory5.7K2Y2
[YouTubeで再生]
一番良いものが一番売れるというなら
サイクロン掃除機とか横型洗濯機とか
自動お掃除ロボとか
車だったらハイブリッドカーが売れるなんて事にはならねーよなw

どうしてそれらが売れるのかって?
そりゃあお前、多くの消費者はバカで「豊かな奴隷」だからだよw
そもそも消費行動自体が今じゃ人民支配の根幹だ。
一般市民を散々こき使ってスズメの涙みたいな給料やって
今度はどうでも良い様な商品を売りつけて金を吸い上げて
またこき使って生産させるw
市民が本当の自由を手に入れたければ消費行動を見直す事だな。

ハイブリッドカーに乗って
オール電化の2×4住宅に住み
サイクロン掃除機で掃除して
休日はディズニーランドに行って
帰りにファミレスで食事する様な人生は「奴隷」の人生だ

お前らこの歌でも聞いてちょっとは頭の回路入れ替えろや

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030 2015/12/16(水) 13:38:48 ID:KSLwXrXVhs
端的には
【ルサンチマン】
弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいる状態のこと。

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032 2015/12/16(水) 15:29:34 ID:vqW19BQ16s
一番多く売れてるものが一番いいものだ  アッ (キリキリ

頭の悪さと情緒・感性の貧困がにじみ出た、品格の欠片もない題名で、目の前が黄昏てきます。
こういった人達はトヨタを擁護する者の極限られた6σを外れた異常な方々であることを切に願います。

真面目なトヨタ好きの人達に対してたいへん失礼です。

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033 2015/12/16(水) 16:01:33 ID:KSLwXrXVhs
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしていたのはホンダだよ

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034 2015/12/16(水) 20:26:09 ID:3bcrwFqG96
>>28
長文書いた割に
『他人と違うもの買う俺カッコイイ』
しか内容が無いのが逆にスゴイw

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035 2015/12/16(水) 23:56:23 ID:H2UM3Br626
>>23 >>25 >>26 >>32
そういう事だと思うけど(わかりきってる事)
一部の一人
わざと 誰も食いつかないエサ蒔いて
遊んでくれと投稿してるからね・・。

彼は放置で 正解だと思います。

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039 2015/12/17(木) 11:27:40 ID:fa0x/QG7UY
ロリコン書き込みスルー力検定中。

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041 2015/12/17(木) 16:26:53 ID:taS81.0M96
>>35 家庭内害虫>>1スレ画相当を見かけたら叩きつぶして駆除したいって思うだろう。
>>23 >>25 >>26 >>32 はそういう健康な感情を持った人達だと思う。

家庭内害虫にも五分の魂と割り切れるほど達観できない。
しかしまぁよくもこんな人の神経を逆撫でする絵を描かれるものだ。
商売とは家心がねじ曲がっているのだろう。

トヨタはいい会社なんだけれど動力性能に合わせて
もうすこしこう控えめなデザインにしてくれればいいのにと思う。

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043 2015/12/17(木) 20:29:41 ID:Sg4ocTiXgw
デザインも好評です

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044 2015/12/17(木) 23:21:29 ID:MlHTI7oFWA
>>39
スルー力・・・するーか かと思いました。

スルー力 (ちから)
スルーカ (カタカナのカ)
ちょっと違う か。

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045 2015/12/18(金) 18:41:30 ID:2LuR4mx8TE
>>44
昔、この板で「馬力とトルクの違いは何?」みたいなスレで見た
>おまえは馬カ(ば「馬」か「カ」)
を思い出したよ…

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048 2015/12/19(土) 22:24:38 ID:LfCoEB7Y/I
>>46
もういいだろ。放置しなさい。
ネタは出尽くしたようだし。

返信する

050 2016/01/04(月) 19:53:53 ID:4fNcN6H.ac
おい!ロリコン!
逃げんなよ!

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053 2016/01/09(土) 01:21:20 ID:hqb7gDECok
このスレ画とスレ画と同じこと言うやつは

世の中まったく見えてねーと叫んでるのと一緒

マクドナルドやスターバックスは飲食業は仮の姿で
実際は不動産ブローカー。
十字路やモールのいい場所を買い上げて
店長からライセンス料を搾取して儲けを出す。
うまいハンバーガーなんてマクドナルド以外にいくらでもある。

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055 2016/01/09(土) 21:16:34 ID:jFeUNLk82k
自分の趣味=価値観が人と違ってるだけという
ことに気づかない、お子ちゃまがいるかぎりは
こういうアホなスレは今後も無くなることは無いんだろうね。

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059 2016/01/09(土) 23:07:33 ID:inXOQs4Wns
一番多く売れてるものが一番いいもの というより
一番良いものが必然的に一番多く売れているということのようだね。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

台湾で「神車」と呼ばれるのも納得がいく
http://news.livedoor.com/article/detail/9661696...

返信する

060 2016/01/09(土) 23:48:39 ID:UGeJKpSgks
売れてるクルマに乗っている=強者
っていう発想がおかしいよな。
そこに気付かないのが気持ち悪いんだよ。
ルサンチマンって、
トヨタ車に乗ると貴族にでもなれるのか?

返信する

061 2016/01/09(土) 23:54:09 ID:inXOQs4Wns
売れてるクルマに乗っている=強者ではなく、トヨタ=強者だよ

その強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

返信する

062 2016/01/10(日) 00:41:52 ID:XlZo79XiFw
あれ?また出ちゃったのか・・。

052 2016/01/09(土) 00:18:04 ID:G4Kf.dnOWQ
056 2016/01/09(土) 22:30:06 ID:G4Kf.dnOWQ
058 2016/01/09(土) 23:05:10 ID:G4Kf.dnOWQ

おまえ も 同じ種類の人間 と思われるぞ。
いや、もう思われてるぞ。

もうやめとけ。

Sage

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063 2016/01/10(日) 18:33:11 ID:CracT2DavQ
世間の大多数を占める貧乏人が手ごろに買えるから相対的に売れてるだけだからな、気づけよ
まぁコスパはいいのかもしれんが皆が金持ちなら好んでアクアやカローラやプリウス買わねーから

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064 2016/01/10(日) 18:39:14 ID:DNFT6mwGvE
ロリコンだったのかい!世界的に非難されるレベルだろう。

返信する

065 2016/01/10(日) 18:55:12 ID:tSXig00Wkk
最近のアンチトヨタは人としての程度の低さが目につくようになってきたな
ロリコンロリコンってそんなに羨ましいなら一生言ってろw

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066 2016/01/10(日) 20:01:37 ID:pOx/WyA1lk
負けそうになると「お前の母ちゃん出ベソ」と
中傷に切り替える子供と同じ。つまり白旗。

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067 2016/01/10(日) 22:59:30 ID:R0CnYgUr.U
>>61
強者がトヨタって企業で、
弱者はアンチトヨタの人達って事?
ルサンチマンって言葉覚えて使ってみたいんだろうけど、
的外れだろ。
アンチトヨタの人は、「本来の『反動』、すなわち行動によって反応することが
禁じられているので、単なる想像上の復讐によってその埋め合わせをつける
ような徒輩」(wikiから流用)では無いよな。

返信する

068 2016/01/10(日) 23:44:42 ID:pOx/WyA1lk
それを現代に当てはめると

「リアル社会では社会的弱者ゆえ行動に制約があり発言力も小さく自身の無力を痛感しているので
バーチャルなネット上の復讐によってその埋め合わせをつけるようなアンチトヨタ」

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069 2016/01/11(月) 07:33:00 ID:ronS/E1mKk
トヨタが買えなくてトヨタ批判しているのではなく、
トヨタから抑圧されているわけではなく、
ただトヨタが嫌いで、ネットでトヨタ批判する事が「バーチャルなネット上の復讐」になるの?
別にトヨタに怨みは無いけど、なんか嫌いって人も多いだろ。

返信する

070 2016/01/11(月) 09:45:43 ID:0DRC7tLIPA
>別にトヨタに怨みは無いけど、なんか嫌いって人も多いだろ。

そう、
対象が強い、大きい、金持ち、というだけで弱者のルサンチマンの否定感情は
湧き上がるもの。

返信する

071 2016/01/11(月) 11:53:11 ID:ronS/E1mKk
>>70
だから、なんでトヨタ=強者なの?
トヨタに支配されてる訳でもないのに。

それでお前は何者なの?
強者なの?トヨタなの?
トヨタに乗ると強者や体制側の人間になるとか
思ってたら痛いぞ。

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072 2016/01/11(月) 12:30:53 ID:CnVxlhWwtM
トヨタのエンジン作ってる中国や部品卸してる韓国も強者ってことだな。
生産台数世界一で国内シェア5割。
やつらが日本に対して強気なのもわかるわ。

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073 2016/01/11(月) 12:45:01 ID:0DRC7tLIPA
中韓パーツ満載といえば日産、
パーツ購買部門を韓国に設置したホンダ

返信する

074 2016/01/11(月) 12:51:15 ID:Rgro3r0uMg:au
韓国絡みでトヨタ叩きを企むと特大ブーメランが待ってるぞw

返信する

075 2016/01/11(月) 17:59:22 ID:zSeDJWd0XA
>>65 >>66 他人のフリして自分を擁護する ロリコンi名無しwwww

返信する

076 2016/01/11(月) 18:22:15 ID:0DRC7tLIPA
王者・トヨタの背中は遠のくばかり…韓国・現代(ヒュンダイ)自動車の病巣はかくも根深い
http://www.sankei.com/premium/news/160101/prm1601010...

返信する

077 2016/01/11(月) 19:56:59 ID:CnVxlhWwtM
>>73
生産台数世界一位のトヨタと比較にならんよ(笑
市場に出回ってる台数見ればトヨタの中韓依存は明確だから(笑
なんで今更隠そうとするかな(笑

(笑

返信する

078 2016/01/11(月) 20:49:53 ID:0DRC7tLIPA
販売台数が多いことと依存度は別だよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO34953070Q1A920C1...
http://www.sankei.com/economy/news/130522/ecn1305220...

販売の中国依存度
日産自 25.8%
ホンダ 17.2%
マツダ 15.9%
トヨタ 10.2%
ドイツメーカーも依存度40%のVWグループをはじめ
中国依存がとても高い。

返信する

079 2016/01/11(月) 22:15:20 ID:iMCG4bNJJ2
>>71
そう
かなり 痛い。
でも本人さんは全く気がついてない。
それがまた痛いんだな。
痛すぎて感覚がマヒしてるようだ。

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080 2016/01/11(月) 22:21:11 ID:0DRC7tLIPA
強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

返信する

081 2016/01/12(火) 20:59:34 ID:Ep8BuYOGf6
[YouTubeで再生]
さすが世界のトヨタです。
セルシオです!!

返信する

082 2016/01/12(火) 22:23:03 ID:TjNryNcCwQ
>>78
トヨタにとって都合が悪い話題なことがよーくわかりますよ(笑
販売依存の話なんて誰もしてませんよ(笑

返信する

083 2016/01/12(火) 23:19:00 ID:iPmEUVpOMk
都合の悪いソース出せばいいのに
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO34953070Q1A920C1...
http://www.sankei.com/economy/news/130522/ecn1305220...
日産自 25.8%
ホンダ 17.2%
マツダ 15.9%
トヨタ 10.2%
ドイツメーカーも依存度40%のVWグループをはじめ
中国依存がとても高い。

返信する

085 2016/01/23(土) 09:27:22 ID:CK.8Xj3HYM
一番多く売れてるものが一番いいもの というより
一番良いものが必然的に一番多く売れているということのようだね。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

台湾で「神車」と呼ばれるのも納得がいく
http://news.livedoor.com/article/detail/9661696...

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