【フキゲン】独フォルクスワーゲン、排ガス規制で不正をはたらく【ワーゲン】

ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）は、米国の排気ガス規制に関する検査での不正行為を認めた。
巨額の制裁金に加え、刑事訴追を受ける可能性も出てきた。
ＶＷとアウディ部門のディーゼルエンジン車は、当局による検査の時だけ排気ガスを
コントロールする機能がフル稼働するソフトウエアを搭載して販売されていた。
米環境保護局（ＥＰＡ）によると、通常走行時の排気ガスは基準の10−40倍に達する。
ＥＰＡは、米国の大気浄化法への違反に対して司法省による刑事訴追につながり得ると説明。
ＥＰＡのシンシア・ジャイルズ氏によると、同局は１台当たり３万7500ドルの制裁金を科す可能性がある。
対象車は48万2000台で、その場合、最大180億ドル（約２兆1600億円）となる。2009−15年型が対象。
ジャイルズ氏は「こうした仕掛けを車に搭載し大気浄化規制を逃れることは違法であり、国民の健康を脅かすものだ」と指摘した。
ＶＷは発表文で調査に協力しているとした上で、それ以上コメントはできないとした。

参考
・インドで不正発覚独フォルクスワーゲンはアジア事業も多難
http://www.fsight.jp/214...
・フォルクスワーゲン合弁会社、元幹部２人を「不正の疑い」で取り調べ
http://news.searchina.net/id/154170...
・独VW不正資金事件の公判が開かれる
http://www.afpbb.com/articles/-/234127...

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>>1のバカがクソスレ立ておった〜

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なお2014年通期（1‐12月）のVW、アウディ、セアト、シュコダなどを含めたグループ全体の営業利益は1兆7000億円の模様

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実燃費がカタログ値の半分しかいかない
トヨタのハイブリッド車の燃費詐欺も
厳しく取り締まれよ。
燃費詐欺で税金を騙し取ってるからな。

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EPAっていつも思うんだけれど、健康に良さそうだなあ。

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どうってことはない。
トヨタもやってる。
騒いでるのはチョンだけ。

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＞このソフトウエアを使うと、試験時には排ガス浄化機能がフル稼働して基準を満たす一方で、
＞実際の運転時には機能が大きく低下する。通常走行時に、窒素酸化物が基準の最大40倍になる
＞場合もあるという。

これ、VW終わるレベルの話じゃね？

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トヨタはトヨタで《麻薬成分を含む錠剤を国際宅配便で密輸したとしたとして、
トヨタ自動車の米国籍の女性常務役員が逮捕されたことを受け、同社の豊田章男
社長の記者会見が、１９日午後５時から同社東京本社で開かれた》

それに比べてマツダは一味違うぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%...
http://matome.naver.jp/odai/213531166552307250...

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２兆円は大きく出たよなｗｗ
でもこれは営業利益見てアメリカがふっかけた数字でもないようだ。
この違反をしたら１台いくらの罰金が決まっていて、それでもなおやる。
ドイツ馬鹿じゃね？

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これはリコール隠しレベルじゃなくて
詐欺事件だから

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>>7
はい＾＾ ことの悪質さから2.1兆円の制裁金が科せられるようですね＾＾
擁護してるのはアホか関係者か信者のどれかでしょう！
VWグループ（アウディやポルシェの利益含む）の1年半分の利益がふっとぶレベルですね。
この会社は今までそれほどまでに悪どいことをやっていたということです＾＾；
悪徳企業の自業自得とはいえ、世界No.1になると大変です。

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修ちゃんも騙されたし、とんでもない詐欺集団だな
これは拡散しないと

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そういえば明和のトヨタ厨が
欧州車のクリーンディーゼルの起源はデンソートヨタ
と宣ってたな

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VWグループが破産？
ポルシェは日産が買い取るか
ランボルギーニはフェラーリに売るか

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ゲンダイの燃費詐欺もアメリカでやってたな

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どんなソフトか気になるな
どうやって検査をされていると判定してるんだろう

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スズキを利用しようとたくらんでいた時点で
胡散臭い会社だと薄々感じていたわ
消費者を騙し続けてきたクソメーカー

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だからいつも言ってるだろう
ボロクソバーゲンだと。

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VWグループって
確か凄い反日活動してたんじゃなかった？

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>>15
いやいや破産しない、しない
ただ利益が１年半出ないだけ
それだけ　だけだけ

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ポロやゴルフをマンセーしてたヤツこれがあの会社の現実や

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>>21
民事の賠償のほうが凄いだろこれ。
売った車どうするんだろ？治せないよな。
排ガス対策できないからイカサマ細工したんだし。

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>22
排ガスまきちらす車に乗ってても、直接損害は受けないだろうが
あの人排ガス詐称した車乗ってるよpgr
とか思われたら嫌だろうな

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日本におけるクリーンディーゼルがマツダか限定販売された日産のエクストレイルぐらいしかないからな
車検のない国だと認定検査の時だけで他はスルーなんだけど、日本みたいに販売された全ての車両が
２年毎に車検を通さなきゃならないところだと、しょっぱい性能で商品価値が見劣りするものに
なってしまう
マツダもスカイアクティブとか言っているけど車体の軽量化とかの総合的な燃費対策であって
実のところクリーンディーゼル車はあんまりキビキビとした走りは出来ないと聞くしね

そんでもってVWは排気量小さい機種で詐欺をしてこのあたりをごまかして売った
そりゃ汚い排ガスをブリ巻いていれば同じクラスの車でもキビキビ走るわな

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胸がスーッとした

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>>24
燃費や安全性じゃないからユーザー訴訟の方は
１台あたり４００万円も取れない、というのは甘いのかな？

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欧州のディーゼルエンジンの排ガス大気汚染は原因がわかってるだけに深刻。
欧州自動車メーカーと国がからんでの工作だしね。
マツダも発進時や加速ではとんでもない数値らしいし。

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正直、ディーゼルだけじゃ無くてガソリン車も多少なにかやってると思うけど。

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ビートルがこれほど性能が悪くて燃費が悪いとは思わなかった。
乗ってて苦痛しかない。

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鈴木社長はよく見ていたということか

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>>鈴木社長はよく見ていたということか
結果的にそうなるね
提携目的もこのクリーンディーゼルの技術が欲しいからであって何者でもないし
目的の技術もよこさずに量産ラインのノウハウやアジア地域での販売網とか寄越せとか
言っているVWには不信の目が当てられて当然である

ちなみに二輪でカワサキとの提携が一時期あったが、本当ならカワサキの二輪部門の
購入って話だったのがカワサキの販売が好調になって結局は破棄されたんだが、この時も
OEM車の融通と部品供給システムの併合と250ccのモトクロの開発の全てをカワサキに
任せてしまったぐらいしか無く、修ちゃんのこちらの対応も非常に上手かった

リッターバイクのエンジンベースが96年の750ベースのまま08年まで引っ張ったけど
それをカワサキの所為にするにはカワサキも750時代のカセットミッションを今でも
抱えているので、このあたりは関係ないと言える

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周回遅れのクリーンディーゼル賞賛と、ありきたりなトヨタ叩きで素人釣りに励んでたヤフコメ常駐のマツダ工作員達
火の粉が来ぬよう休み返上で必死の書き込みw

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ロンドンの大気汚染は中国並みと言われているが、
クリーンでもないディーゼルを嘘ついて売っていたVWの罪は重いな

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何でもかんでもトヨタ起源を主張し
散々叩きまくったのに掌返しのターボ賞賛と、ありきたりな他社叩きで素人釣りに励んでたネット各所常駐のトヨタ工作員達
火の粉が来ぬよう休み返上で必死の書き込みw

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アメリカだけの問題じゃないな

国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-10215...

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ガソリンの直噴ターボはどうなの？

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欧州は、CO2排出量の少ないディーゼルを安易に選択したおかげで、大気汚染が深刻らしい。
ディーゼル車が５割超えてるんだろう、それも非クリンディーゼルが。

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日本のメーカーはディーゼル開発で遅れたと散々言われていたが
早い段階から「おかしくね？」と分かっていたんだろうな、
色々実験して

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欧州のディーゼル普及を礼賛してる太鼓持ち評論家はメーカーから言わされたんだね。

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クリーンディーゼルかいな
国によって軽油成分が違ってることないから燃えて出てくるのは同じだろ
完全燃焼させれば窒素酸化物は出ないの

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ＲＶや商用車が縄張りの、元々ディーゼルに造詣のあった評論家以上に
「にわか」ほどディーゼルディーゼル騒ぐ様が最近異様だったが成程な。

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たしか輸入車にもエコカー補助金が投入されていたはずだが、
日本の血税をだまし取ったフォルクスワーゲンは詐欺じゃね？
マスコミは大人しいなｗ

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すごいニュースだよな。（あとVW系もネット部員とかあるんか？荒らし過ぎると逆効果だぞ）
ライターへのプレッシャーも有りそうでY氏とか早速ブログの記事消してる。
米の排ガス規制はもの凄いらしくて（裏返すとガソリン大排気量を護りたいんだろうけど）
マツダのディーゼルがやっと来年発売出来るみたい。トヨタは確か未だに米市場ではディーゼル売ってないような
それなのに、VWとアウディーは2008年から売っていたと。
ちなみにトヨタのブレーキ関係の巨大リコールは、罰金が約1200億円だったと記憶してる。
どうなるんでしょうねこれ。
というか、VWジャパンの社長、良い時に辞めたね！

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このニュースを見てから町中を走るフォルクスワーゲンとアウディがポンコツに見えてしまう
それはさておき何故日本にはvwのディーゼルが入ってきてなかったんだ？
上に書いてある排ガス規制にパスできなかったから？
そこはチートのプログラムですり抜けられたんじゃないのか？

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アメリカって「販売台数世界一」のメーカーに絶対こういう事やって来るよな。

んで該当メーカーは敗戦国の日本とドイツ
なんなんだ？アメリカって

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>>46
VWも認めてるから今度は言いがかりレベルの話じゃないよ。

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>>39>>41
>国によって軽油成分が違ってることないから燃えて出てくるのは同じだろ

俺はてっきり差をつけられたのは硫黄という邪魔な成分の違いだとばかり思ってた

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>>45
納品後も全数チェックが待っている、日本式の車検が鬼門だったとか？
なにもそのテスト向けプログラムのまま市販すれば良い話なのに、そうしなかったのは
排ガスはクリアできるけど浄化装置が長持ちしないとか、市販に耐えられないからでしょ？

とすると、そもそも改修なんてできるのかね？

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>>48
アメリカのディーゼル油って今は硫黄分は少なかったと思うよ。
日本が15ppm以下でアメリカが15ppm以下。

まあ日本でも排ガスは通らないよね・・・

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こんなピンチの時は大胆な作戦がイメージ回復につながるんじゃないかな
48万台全てをガソリンエンジンの新車に無償交換とか
一兆円以上かかるけど賠償金2兆円とか株価暴落して損失2兆円とか聞くと結構ヤバそうだし
VWならそのぐらいの体力あるだろ

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ディーゼルをやらずにハイブリッド一本で押してきたトヨタには大きなプラスになりそう

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国沢光宏がバカな事言ってるぞ。禄でもない奴だな。

VWがアメリカで行った排気ガス規制偽装の詳細
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150920-000...
NOxは臭いもせず、PMとも関係無いため、大気汚染に与える影響という意味だと大きくないと考える。実害はないけれど「偽装」という行為がアウトだ。

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株価2割下がって制裁金払う前に2兆円消えた

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>>52
プラド

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>>54
株価が下がっても企業には実害はありませんが？

長い目で見れば信用の失墜とか買収されやすくなるとか新株発行時に不利とかありますが。

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刑事訴追になるから株主代表訴訟くるでしょ

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ってか制裁金を払ったところで
ドル箱の米国市場での信頼失墜は
マジで会社潰すぞ。
中国も2兆とれるなら言ってくるぞ。
VWお抱えの日本のジャーナリストの
手のひら返しも見物だわ。

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日本国内は大丈夫なのかねぇ・・。
日本はそういうの割りと緩いから乗れなくというのはないかもしれないけど
最悪、型式認定取消＋エコ減税の追徴＋ユーザーへの補償って感じで大変なことになる。

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しっかし、額が大きすぎるな
二兆円とかｗ
日本のメーカーでこういうことは今まで無いだろ。

アメリカはVWが嫌いなのかなぁ…
それとも、今回のことはそれだけ悪ってことか。

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VW終了あり得るかも

1100万台に同様の問題か＝排ガスの不正操作—独VW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000101-jij-eur...

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ナチスが作ったメーカーだからな。

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自分のはガソリンだけど、排ガス匂うしマフラーはススで黒いけど大丈夫なんかな。運転には支障ないけどね

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>>63
各所で同様のオーナー報告が相次いでる。
おそらくインチキやってる。

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騙し騙しで日本メーカーに追いついているようで実はまだまだだったってことかな？
ハイブリッドも怪しいなこれは。
もう、プリウスのシステムをそのままゴルフに使えばいいじゃんｗ

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日本車はドイツ車より遅れてるの？
評論家は口をそろえてドイツ車を大絶賛するよね。
ハンドリングよりも大切なことあるんじゃないの？

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>>65
尿素還元ではない方のクリーンディーゼルってVWしか市販化を実現してないからどっちの方が先とか追いつくとかって話しではないとは思うが。

んで今回の問題って、プログラムを書き換えて試験の時だけエンジン弄るって事は意図的な訳で
当然これだけの大きなメーカーがそういう事バレたら大きな問題になるのは予想できる事で
そんな事簡単にするかね？普通？
制裁金だって法律に基づいてるのでバレた時の事を予想できるし
バレないと思って簡単にこんな事しないよな普通。

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ピエヒの名誉を守るための突然の辞任劇だったんだな、、、。

やれやれ、、、。

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1000万台になったね。
どうやら『2008年以降、ユーロ6（2014.9.1〜）まで』の4気筒ディーゼルTDIの多くにそのソフトが入ってると。
で、BOSH傘下の部品メーカーが悪いのなら、欧州車全般に絡む。他メーカーの株価も3％とか5％下がった様子
尿素使うシステムのディーゼルは大丈夫かも。ベンツやランクル
で、尿素無しで浄化するシステムはマツダも同様だから
株価などではマツダも巻き添え食らう可能性も出て来た。
（スカイアクティブはそういう事をしてないと信じてるが）

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>>45
ユーロ5時点でのTDIが、殆ど日本に入って来てないのは、その頃の為替もあるだろうし（価格）
DSGとの相性の洗練度もあるかもしれない。欧州市場じゃ2008年頃はまだMTが殆どだったろうから

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やっぱり変だよなあ
こんだけの規模になるのは逆算できる訳で
会社傾くリスクを犯してそんな事するかね？
子供じゃねーんだから「どうせバレない」でする事じゃないわな。
法律だって事前に認識してるから制裁金や無償対応のコストだって逆算できるし
そもそもその法律が大手企業のロビイング活動によって政治的に決まってるんだから
世界一になる様な会社がこんな形の不正に手を染めるってのはどうも裏があるとしか思えん。
VW擁護ではなく、普通に考えてリスクが大き過ぎて考えられない。
規制値クリア出来ないならガソリンエンジンだけ売ってればいい訳だし、その場合もいくらでも宣伝の言い様もあるだろう。
こういう企業制裁の問題って
その規模が大きくなればなるほど裏があるし、この件で誰が一番得をするのかを俺は見てる。

んで尿素タンク搭載しない他社のディーゼルにどう普及するのかも興味があるし
それも含めて誰が一番得をするのか見てるわ。
この規模のメーカーになると普通は政治的に意思決定力を持ってるし、政治とはつまり利権構造であり
VWのロビー力を政治側が失っても尚、どんな得があるのかを知りたい。

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例えば今回の問題が本当に純粋にVWが不正を行っていて
その制裁、処理に2兆円以上のお金が必要なのなら
不正の根拠となった当該機関に賄賂買収する方が安くつくし
このクラスのメーカーなら普通はそうするはず。
どうせこんだけ大きな会社は普段からロビー活動等で政治的に金融力学を持っている。
排ガス検査や自動車の検査機関なんて普通は大手メーカーの思うがままだ。

試験を不正する様な奴が
どうして2兆円も掛かるようなリスクを黙って放置するかねえ？
2兆円は逆算できるんだから、検査機関、政治家、行政、マスコミにロビイング資金投入すれば2兆円も掛からないで闇に葬れるだろう。
ましてこれらの機関は普段から利害関係にあって利権構造化してるんだから運命共同体。
世界一クラスのメーカーがやる不正とは思えんし
世界一のメーカーが押さえ込めない問題だとも思えん。

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2008年9月：ボッシュとサムスン SDI が合弁
リチウムイオンバッテリーの開発製造を計画
本社は韓国に
http://www.bosch.co.jp/jp/press/group-0806-06.as... …

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＞米環境保護局（ＥＰＡ）によると、通常走行時の排気ガスは基準の10−40倍に達する。

普通カーメーカーはライバル企業の新型車を買って走行テストや分解など徹底的に分析するから
今までバレなかったのはかなり不自然だな。
てかVW社内だって認証関連部門が徹底的にテストしてるはずだしあれだけの大組織で皆で連携
して不正が行える理由が分からん。

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【独VWに48万台リコール命令＝排ガス規制を不正回避—米EPA】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150919-00000031-jij-n_a...
時事通信 9月19日(土)6時16分配信


【米アップルが電気自動車開発に本腰、2019年の出荷目指す】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000010-reut-bu...
ロイター 9月22日(火)4時22分配信

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普通に考えて訴訟費用で一年分の利益が飛ぶだけ…みたいなレベルじゃないだろう。

その一年分の利益を、信用失ったメーカーがこれから上げていけるか疑問だし、株価も急落。ぶっちゃけ高品質と思われていたドイツ車全般に影響が及ぶ可能性もある。

今回の事件が単なる氷山の一角であった可能性もある。
日本車にとっては追い風だろう。

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>>76
そこまで考えるのにその先にはどうして考えないんだ？

普通、そんなリスクを犯してこんな不正するか？
不正で得られる利益よりも
バレた時に失うものの方が大きい。
そんな事普通の会社がするか？

いや、俺はVWが不正プログラムを使ってないとは思ってない。
問題は何故それが表に出されてこんなニュースになるのかって事だ。
VWクラスのメーカーが不正をする場合、バレるとかバレないというレベルでは不正を行わないはずだ。
絶対に問題にならない様に当局に根回ししてやるはず。
博打やって失敗しました
会社傾きます。すいません。
なんて流れになる訳がない

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>>72
当初はすぐに技術が追いついて不正を是正できると見切りをつけて不正で通した。
今回の場合で言えば高耐久高性能の浄化装置が早い段階で開発搭載可能と考えていた。
しかし思うほど性能が伸びずいつまでたってもカタログスペックを実現できない。
カタログはクリーンで実車はハイパワーだったから予想以上に売れてしまう。
行政側と癒着があったとしてもお目こぼしできる限界を超えてしまった。という感じではなかろうか。

2兆円は単なる結果で、問題が露呈する前に隠匿できるはずができなかったという流れね。

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>>78
俺ならこう考える。
当初、不正は絶対にバレない様に当局と話しがついていた。
しかし、VWのロビー力を上回る政治力が働いた為、今回の問題が表に出た。と。
そして、VW側の対応が大人しすぎる事からも、この問題はVW側にも何らかのメリットがある事件だと判断する。

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基本的に大企業は性悪説。
VWやトヨタぐらいの規模になると政治との関わりが密接なのは当然で、産業を跨いで様々な利権が絡まってるのは周知の事実。
誰だってこのクラスの会社は裏で悪い事をしてるのは何となく分かっているだろう。

それが、会社を揺るがす様な不正発覚というのは
単純に「エンジンの不正」「ルールの適用」という一般の流れに沿わすのは無理だ。
そもそも大企業は普段から力があるのでルール作りそのものに関わっている。
自分が作った様なルールに今度は自分が殺されるなんて事は普通はやらない。それは大企業の振る舞いではない。

なので今回の問題は
その大企業の力学より大きな力学が働いたか
あるいは、同時に
VW側にもこの問題を受け入れるメリットがあるから問題が表に出てニュースになってると考えるべきだろう。

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なんでこんなことができてしまうの？
やろうと思ってもばれるだろ。

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やろうと思ってやったらばれた。

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VWはアメリカの会社ではないからねぇ。
陰謀だろうがなかろうが会社が認めてるんだから事実なんだろう。

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ボロ糞ワーゲン信者沈黙ＷｗｗＷＷｗ

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ピエヒ「半額以下になったら買収してやる」
とかってバラしたのがピエヒなら笑う

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長文の方たち数名は、少し政局的になり過ぎてる感
VW系は大衆車なら既に欧州を席巻してる（Audi, Seat, Skoda, Scania）。
もしそこまで波及するならVWも半国営化までいくかも。
メルケル政権は（環境）左派の自滅って事で歴史に残りそうだ

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世界で１１００万台規模か　経営揺るがす事態に　ＶＷ排ガス不正
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=201509220042...

米環境保護局は１台当たり３万7500ドルの制裁金を科すという
48万2000台で180億ドル約２兆1600億円

世界で1100万台だといくらに？

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今回の経緯を時系列で書くと
〜2014。ウェストバージニア大が各社ディーゼル乗用車の実走行時
　排出量を測定。大きな乖離があるのを発見し公表
5月 米当局が調査に乗り出す。突出して酷かったワーゲン社に対応を指示
12月　ワーゲン社が対応リコール(ソフトウェアの改善)
‾7月　米当局が再調査
9月　　全然直ってない、つか不正ソフト仕込んだだけだろで米が激怒

←が元になった大学の調査結果。車両で大きなバラつきがあるね。
報道ではBMWのX5は実走行時でも規制値に合格してたとのこと(Cの事かと)

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画像が見えない…ので再加工

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今回の件でわかったことは、ハイブリッドに完敗してたという事。
技術がなかったことが露見したんだね。
地道に研究開発してこなかった付け回ってきたんだよ。
ダウンサイジングターボもそう、小手先でやってるだけじゃん。
バカ評論家がヨーロッパ車（特にドイツ車）を過大評価し過ぎてたんだな。

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トヨタはBMWからディーゼルエンジンの供給受けてたな。
もうずいぶん前から分かってたのかもな。
インポーターも止めてたし。
スズキはいいタイミングで解放されたよ。

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こうまでしないと日本車に勝てましぇん！

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長文諸氏の内容は確かに説得力があって面白い
仮にもDr.ピエヒがこんなアホな賭けするかね、知らされたから辞めたという可能性も十分あるけれど

個人的にはVW、というかゴルフに関して国産各社に学んでほしいのは車体やアシ、デザインだから別に評価は下がらんが･･･

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>>93
>>長文諸氏
VW関係者ですか？ご苦労様です。

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一つ駄目なら全部駄目と気違いじみてバッシングしたがるのが最近の低級国民のトレンド

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1100万台の制裁金を本当に払うとしたらVWは経営破綻するだろうな
身売りしてその後に公的資金で民事再建
スズキの会長の決断力は凄いね
あのままだったら一生に共倒れしてただろうし

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株価が10分の1ぐらいになったらスズキがまるごと買収してしまえ。

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VWがスズキの子会社かｗ
それも悪くないな！

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日本のｖｗ安売りせんかな
パサートコミコミ3５０万くらいになったら買いたいわ

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トヨタはアメリカの雇用も助けているから好かれている。
一方、VWは、そんなアメリカの雇用なんて関係ないだろ？ｗ
ということだ。

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>>98
ブガッティかランボルギーニをスズキが買い取ってスポーツカーブランドで売る時代も来るな
そしたらカプチーノも造ってくれ

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日本法人の社長の辞任は関係ないか、、、。

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>>90
それはまた別問題じゃねーか？
欧州車って運転のフィーリングの良さが大きな魅力な訳で
単なる燃費効率だけを求めるユーザーってあんま居ないと思うんだけどな。
特にダウンサイジングターボは効率を上げながら運転フィーリングも妥協しないっていういかにも欧州車らしいパワーユニット。

世の中にはハイブリッドの電化製品みたいな乗り味が嫌だって人も居るんだぜ

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今回の問題は燃費じゃなくて排ガス、公害。
エンジン性能やフィーリングが、環境性能を高めると大きく影響を受ける。

ガソリン車にも問題が波及しそうな気がする
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/fig1.jp...

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BMWユーザーはそうかも しれないが、
VWの大半のユーザーは、外車で、余裕が有る様に、見られたい
おばさん、おばあさん等の女性ユーザーが大半でないの
雑誌に踊らされ、アウディが買えない様な、GTIユーザーみたいな、男性　はごくごく 少数

近くに、ワーゲンのデーラーがあるが、お見送りされて、出て行くのを、見るのは
大半が、女の人だな、今回の騒ぎは、
車に詳しくない、世間体を気にする、女の人　にとっては

致命的な、大ダメージ　だと思います

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トヨタ社員以外無関心　ていう

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大衆自動車メーカー最大の製造者責任は環境と安全性能。
運転して楽しいとかはその後。
って言うかVWなんか運転して楽しいと思ったことは一度もない。
VW如きで足まわりだハンドリングだのヌかすアホは医者行け。
本音はなんとなくお洒落っぽいと錯覚しただけだろ。それも地に落ちたけどな。

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>>105
でも今回の問題って今のとこアメリカのディーゼルの話だからなあ
日本では報道も少ないし
日本の勘違い消費者はあんま影響ないんじゃねーの？

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ボ　ロ　糞　ワ　ー　ゲ　ン　信　者　必　死　Ｗ　Ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　Ｗ

苦　し　紛　れ　の　ヨ　タ　社　員　認　定　Ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

哀　れ　ｗ　Ｗ　Ｗ　ｗ　　

実質的に、ＶＷのディーゼルは、日本メーカーの２０年前のレベルにも達していなかった

ら　い　し　ぞ　ｗ　ｗ　Ｗ　ｗ　Ｗ　ｗ　

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>>109
ん？
国沢光宏のブログでVWのディーゼルは一つ前の排出基準レベルって言ってったような

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>>108
タイヤが取れるとか安全性の話しならもっと報道も加熱して大騒ぎになるんだろうけどなあ

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>>108
きのうは全局トップニュース扱い

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>>112
そうだったか？
俺は問題の割にはえらい静かだなと思ってるが

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てか日本では対象のディーゼル売ってないんだから当然と言えば当然か
まあ国沢光宏も言ってたが排気ガスの問題よりも不正って事が問題だよな

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ボロクソワーゲンのせいでマツダまで株価が7％下落中。
VWはガソリンエンジンのフォフトウェアにも疑惑が向けられ始めた。

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ユーロ関連でウハウハだったから手を抜いたんでしょ、長文垂れ流しても現実はとても簡単なもんだよ。

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昨日の報ステの報じ方とかも酷かったからな
不正プログラムと同じぐらいディーゼルが悪いものと取れるように報じてた
バカな報道でマツダの被害が大きくなる

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>>112
そうなん
まあ勘違いユーザーが減ってくれれば俺は嬉しいけど
会社まで傾いて日本でVWが買えなくなると辛いな。
手頃な価格でいい車買えるメーカーだから俺は好きなんだけど。
VWが無くなったら何買うかねえ
国産車は買う事ないので
ルノーとか面白いかなあ

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韓国でもVWのディーゼルはほとんど売ってないと思うんだけど調査開始とかｗ
幾らブン獲れるか見ものだわｗ

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>>118
そんなあなたにはプロトンがおすすめ
あなたにお似合いですよ

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ユーロ6以降のVWディーゼルはちゃんとクリアしてると思うんで、
『一部のパーツサプライエリアは除いて』買いだと思う。クルマ自体は凄く良さげ。

米市場でVWの評判が劇的に悪いのが数年前から謎だった。
米生産分のパーツサプライに問題有りか？例えば「南米系ボッシュ」の品質の悪さは空冷ビートル界とかで割と有名。
タカタのエアバック問題にも絡む問題だったりする？
米メジャークルマサイトでもリーマンショック辺りの米生産車は、未だにボロクソに言われてる様子
それでも米市場のVW車、ディーゼル含めて、ここ数年は急激に販売台数増やしてたはずだ。

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個人的には欧州フォードコンパクトの時代が来ると思う。
一見韓国車だけど、中身はVWレベルって言う。

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国沢「アメリカの48万台なんて新車に替えてやっても9600億円程度」

その後世界で1100万台に拡大

するとだんまりｗ

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鈴木社長のファンになった
ずっとアルトに乗るぞ

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逆に考えるとマツダとか基準値クリアしてるエンジンでも
基準値オーバー走り優先公害上等のプログラムにすれば
さらにエンジンフィールが良くなるって事じゃん？
どっかのショップがそんなサブコンみたいな物(もちろん違法）
を開発するんじゃないかな？

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WEB CGとか一切この記事が出ないんだけど、何故なんですかね？
日本車の時はすぐに出るんですけどねぇ。不思議ですねぇ。

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>>103特にダウンサイジングターボは効率を上げながら運転フィーリングも妥協しないっていういかにも欧州車らしいパワーユニット。
まだこんなこと言ってるのか。
技術がないから小手先でやってるだけだろう。これから主流になりうると思うかね？

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俺はあまり好きじゃないけど
国産車もやりだしてるじゃんダウンサイジング。
クラウンだって出したろ

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ワーゲンを持ち上げていた記者って
誰なの？
教えて　亡くなった徳大じさん、以外で　

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>>128
主流にはならないよ。
トヨタはハイブリッド主流。

それより他に飛び火してるぞ。
国交省：ＶＷ日本法人への聞き取り調査を開始−必要なら車両検査も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6DKQ6TTDS601.htm...

BMW X3　欧州排出ガス基準を11倍上回る
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-24/bmw-d...

ドイツの運輸相はEUでもVWが不正を行っていた事を認める発言
https://twitter.com/SkyNews/status/646990513091031...

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乗ってる人間にとっては、排ガスが綺麗か汚いかなんて関係ないしなー。
デザインとDSGありきでかっちゃったもん。　長く乗りたいし、外観はVWで中身はトヨタがいいな。

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ＶＷ、欧州でも排ガス不正操作　ドイツ運輸相が明かす
ドイツのドブリント運輸相は２４日、同国の自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）による
ディーゼル車の排ガス不正操作問題について、不正行為は米国だけでなく欧州でも行われたと明らかにした。


ドイツ車は不正のオンパレードｗｗｗ
あれ？ゴルフって日本カーオブザイヤーじゃなかったけ？ｗ

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検査用の動作でモードを自動的に切り替えるという不正の方法が悪質すぎるｗ

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数年前、カリフォルニア州の厳しい規制をクリアしたフォードのディーゼルのピックアップトラックを日本に並行輸入しようとする輸入業者の方に聞くと、
全く排ガスの検査に通らない数値だという。
もうちょいとか、触媒を！とかでは全然話しにならないレベルでかなり苦労されていた。

やはり、新車の申請や認定と、実車両の計測は全く違うものだと思いました。

最近抜け道⁉︎が出来たのか、ポツポツ入ってきてるみたいですが。

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GTRにしろ故障知らずのカローラにしろ
日本車ってやっぱ世界一すげえなんだって改めて思うわ。

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故障しても不正でもドイツ車が良いけどね。
国産には運転したくなる魅力は無い。

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>>127
小手先なのはどっちかと言うとハイブリッドじゃね？
効率の悪い低速はモーターで補うって手法はいかにも短絡的で小手先。
そのお陰で走行フィールが気持ち悪いし

燃費さえ稼げれば何でも良いってもんじゃないだろう。
不正を行ってでも走行フィールを重視するVWを少しは見習えと思うわw

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136
137
かつての三菱自動車のバッシングの時ように一気に客が引いて、

ディーラー販売網の大幅縮小がありそうですね

関係者さん

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＞＞137不正を行ってでも走行フィールを重視するVWを少しは見習えと思うわ。

そんなの見習う必要ないわ。

小手先でハイブリッド出来なかったから、クリンディーゼルでっち上げたんじゃないのかね。
簡単にできるなら、何故ドイツはハイブリッド作らなかったの？

伏木悦郎がいいこと言ってるわ。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/286692/blog/36478...
日本の自動車メディア／ジャーナリストは国内販売シェアで10％にも満たないドイツ車をほとんど盲目的に礼賛し、世界市場でトップシェアを握る日本メーカーを下に置く自虐的な立場を貫いている。
伝統的に巧みなドイツ一流のプロパガンダに染まって、批評の精神を元に批判的に物事を見る態度を忘れ、アウトバーンを初めとする世界的にはむしろガラパゴスといえる環境の成果物としての特異な高性能車を理想と崇める傾向にある。もちろん日本メーカーも批評の対象であり、内外に格差を設けてはならないが、明治以来の舶来崇拝にいつまでも留まる愚は双方のためにならないだろう。

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>>139
誰も「ドイツなら簡単にハイブリッド作れる」なんて一言も言ってないのにw
ハイブリッドが小手先って言われたのが相当カチンと来たのかw

ハイブリッドが小手先なのはモーターポン付けだからさ
機構を複雑にして、重量まで増えるし
おまけに電化製品みたいに味気ない乗り味
それで得られるのは燃費wいらんわw
不正してるVWの方がよっぽど良い
まぁVWが潰れたらその時はその時だけどなw
そん時選べる中からまた選ぶわ。
国産車は買わないけどなw

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不正してる時点で話にならんわ

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まぁ「不正」は最悪だが
これが「走行中にタイヤが取れる」とか「エンジンルームから出火」等の消費者にとって直接の被害が出る事ならもっと話が違うんだけどね。
個人的には不正の温床になったのは試験システムにもあるんじゃないかと思う（当然VW側の不正が一番悪いのを招致で）。

日本の車検制度もそうだが、試験だけパスすればあとは公道で適当な事やっても一律に捕まらないという制度にも大変問題がある。
車検だけ純正ヘッドライトで通して
公道では光軸の狂った社外品ヘッドライトで走ってる車にはいつもイライラしてる。

VWの今回の問題は単にVW批判で終わらせるのではなく、試験制度の問題にも波及して欲しいと思うわ。

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不機嫌💢ワーゲンｗｗｗ　ゴキゲンが、一気に、不機嫌にｗｗｗ　

そんなボクは、もちろんVW乗りですｗ　ちょっと小洒落た雰囲気と、乗りやすいサイズ感、１.２とは思えないSモードのパワフル感、デュアルクラッチ、気に入ってはいますがね・・。

もしかしたら、ディーゼルじゃなくガソリン車でも、不正やってんじゃないかな？　これから多分、公的機関が検査するでしょうな。
もしかして、ガソリン車でも、”隠蔽していた不正と、それにもとづくイメージ広告によって、不当に高く買わされた！”的な訴訟問題って、あり得る？

だって、こういう不正問題を平気でヤッてるような企業だったら、買わなかったかも知れないから・・。　隠蔽していた罪は、あるでしょう。

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ECUにローラー式の模擬道路でエミッション・テストが行なわれているかを察知する
（ソフト上の）スイッチがあったという。このスイッチはエミッション・テストを
受けていることを、ステアリング・ホイール、スピード、エンジンの動作状態、気圧
などといったパラメーターを察知すると、テストをクリアするようなコントロールを
行う命令を出す。
この無効化機能が働かない状態でNOx(窒素酸化物)の測定を行った場合NOxの値は
EPAの定めた基準を上回り、10倍から40倍の数値をマークしたという。

悪質にもほどがある

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>>143
どうだろう？
その理屈言い出したら企業が起こす事件、事故全てに波及してしまうんじゃないだろうか？
「ブランドイメージが悪くなった！賠償してくれ！」って。

今回の問題は走行中にタイヤが取れるとかって消費者への直接の被害が出る問題ではないのでそこら辺が微妙なんだよね。

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ボッシュのディーゼルが、どうやら凄いらしい…
という話が出た時には、素直に凄いなぁと思ってたのに、残念。
なぜ、今どき不正が発覚したんだろう。結構前から出てるよな。

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>>146
俺がこのニュースを聞いてまず頭をよぎったのは
「三菱のGDIとかトヨタのD4もアウトじゃないのか？」という事だった。
まぁあれは意図的に隠すという不正ではないが、試験時だけ良好な排気ガスで、公道で使ってるうちに黒煙を吐く様にエンジンが劣化するという意味では環境的にアウトだろうと。
VWは意図的だから批判されて当然だが、公道での抜き打ち試験をやれば殆どの車が排ガス試験を通過できないんじゃないだろうか？
結局は試験制度そのものに問題があるという課題が残ると思うわ。

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VWの客層は、ブランドと、同時に、社会性を、買っているんだよ

悪質な、不正で、社会性　は消えた

中古車を、買う層とは、違うのだよ　

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>>148
日本においての「社会性」ってのはまさに「トヨタ」でしょ。
VWって輸入車の中では一番日本車っぽいと思うのだが、でもやっぱり輸入車ではある。
この絶妙なポジションから、「国産は嫌だけどドギツイ輸入車は嫌！」って人に売れるんだと思う。

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カモフラージュしたテストカーが
不正ディーゼルの路上テストしてたかと思うと草を禁じざるを得ない

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BMWも11倍の濃度で排出してるとニュースに出てたね。

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＞欧州では「ごまかす」必要すらない、排ガス検査のための小細工は合法
Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6QZY6K50XX01.htm...

欧州で検査を受ける車は「ゴールデンサンプル」と呼ばれ、実際に販売される車とは大きく異なると、テュエフ・ズートの広報担当、ビンセンツォ・ルカ氏が述べた。さまざまな搭載部分を外した後の車は通常、実際に販売される車よりも100−150キロ軽くなるという。
「合法的に排ガス量を減らす手段が可能な限り利用される」と同氏は述べた。
重さを軽くするほか、メーカーは検査用の車のために検査時と同じスピードと気温が設定された際に排ガスを少なめに抑える排気システムを設計していると、サンフォード・Ｃ・バーンスティーンのアナリスト、マックス・ウォーバートン氏が22日のリポートに記述した。

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日本車に足りないのは、
ハンドルやシート全体で「地面や足周りの情報を逐次拾って来る」っていう『正直な操り心地』感か。
ブレーキにも言えて、特に足クルマは、女性の脚力に合わせるもんだから、サーボを効かせ過ぎでストロークも長過ぎる
ただ、日本車の場合、例えばエスティマにしてもクラウンにしても
その操舵感をある部分『遮断』する事によって
「船を操ってるかのようなゆったり感」「クルマが勝手に走ってくれるラクチン感」を演出しているって事も言える

くどいけど欧州フォードコンパクトベーシックグレードの多段ATとかもっと日本で増えるといいなあって思う
スズキの提携先としても有りなんじゃないだろうか

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あらすじ
1.環境NPO、ICCTがディーゼル車の公道での環境性能をチェック。
2.パサートが公道テストでNOｘを大量にばらまくという結果が出る。
3.ICCTが再試験の為ウエストバージニア大学に調査を依頼
4.ICCTがウエストバージニア大学に依頼した精密調査の結果、VWジェッタが公道走行時に基準値の15倍から35倍のNOｘを出すという事実が発覚。結果を公表。
5.CARB(カルフォルニア州環境当局）とEPAがこの結果を問題視。VWにリコールを命令。
6.VWは2014年12月に50万台を回収し、ソフトウェアパッチを充てることで問題を解決した、と当局に報告したが、CARBは7か月もの調査を行ってもソフトウェアパッチの効果を確認できなかった。
7.同時にCARBとEPAはVWの2016年モデルの認証を進めていたが、VWの行った「改善」の効果が確認できない為、2016年モデルの販売に向けた型式認証を下すことは出来ない、とVWに通告。VWは明確な説明を行わない限り2016年から対象モデルを販売できないことになった。
8.この結果を重く見たVWが、今回の不正について自白した。

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>>140モーターポン付けだから小手先って
ダウンサイジングターボは普通のエンジンにターボ付けただじゃないの。
軽のメーカー見てみろよ、地道に改良加えて燃費改善図ってるじゃないか。
ヨーロッパメーカーはエンジンの地道な改良よりも、小排気量＋ターボという一番安易な方法を選んだんだよ。
これを怠った事が今回の不正に繋がったんじゃないのかな。
ヨーロッパメーカー＝良心的な車づくり、なんて御用評論家の話鵜呑みにしない方がいいよ。

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ディーゼルエンジンはみなダメと思われたらトラックバスの将来がなくなるな

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WRCも終了やろな

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ダウンサイジングターボもハイブリットも小手先ポン酢家のはずなかろうに。

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>>155
今回の排ガス不正と
ダウンサイジングターボの採用動機を同列で語るのはちょっと違うと思う。

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フォルクスワーゲングループが、米国の排出ガス試験に不正な手段を使って合格していた問題。同社の「不正な手段」の方法が、明らかになった。
今回、明らかになった不正手段の方法によると、このソフトウェアは、アクセルの動きやスロットル開度などの情報から、排出ガステストを受けていることを察知。
試験の時だけ、排出ガス浄化機能をフル稼働できる巧妙な仕掛けが施されたものだった。
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20150925-10230521-...

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リコールでソフト書き換えれば済む問題だろ。排ガスが基準値に収まるようにしか車が走れないようにすればいいだけだ。
車があんまり走らなくなっても地球に優しいんだから、それでいいじゃないか。

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>>162　それで済めばいいけどアメリカのサイト覗きに行ってみると騙されたって
ユーザーだけでなくVWを扱っているディーラーの担当者まで怒っている
日本では正規に売られていないから騒ぎになっていないけどもしもオーナーなら怒るでしょ

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今更ながら録画していたTOP GEAR ２２−５を見たよ。
ニュースコーナーでVWの話題になり、ジェームズが「馬鹿も休み休み言え！」「人生を棒に振ったな！」とか言ってた。
このニュースがなければ単なる馬鹿話だけど、今となっては彼ら既に知ってたとしか思えないジョークだよ。

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2008年〜の米市場のジェッタTDIって、米市場で初めて乗用車ディーゼルのヒット作だったんだよ。
ディーゼル嫌いの米市場では画期的な事だったはず。
VWにしてみたらプリウスの対抗策ってのもあった。その時期は原油価格が暴騰してた時期でもある
多分ディーラーはプリウスに較べて云々〜でかなりの台数を売ったんだろう
多くの人が怒るのも無理ないと思う。

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>>159
基本的には同じじゃないの。
全てはハイブリッドに惨敗から来てる。対抗してクリーンディーゼル出したが、相手にならず不正。
ガソリン車でも相手にならないから、燃費改善狙って小排気量ターボ。

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生産されたばかりのズラッと並んだ納車前の新車たちがどうなってしまうのか気になる

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>>167
常時排出ガス浄化機をフル稼働するプログラム組んで売るんじゃね？

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>>162
それじゃ済まないだろな
最悪、返金ってことになるのかな

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対策プログラムに書き換えたら出力燃費ガタ落ち
書き換えなかったらスモッグチェック不通過で強制廃車
俺がアメリカに住んでるユーザーだったら普通に訴訟起こすわ

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>>168
常時排出ガス浄化機をフル稼働＝触媒を常に高温に保つ、ということは・・・

高負荷時は排ガスが高温なので触媒も高温になるが、低負荷では排ガスが低温なので触媒の温度が低下する
それを、低負荷でも燃料をいっぱい噴いて触媒でも燃焼させて触媒を高温にする

つまり、対策プログラムでは燃費が悪くなるってことか？
燃費がいいって信じてる人は怒るだろうな

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ディーラーから
「リコールでプログラム書き換えさせてくださーい　　（小さな文字で）燃費とパワーが落ちますけど・・」
って言って来てたらガン無視する奴ってかなりの割合じゃね？
もちろん俺も無視する派だ

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>>170
だな。テスト用のプログラムは燃料濃ゆめで黒鉛モクモクらしいが、なんとか最初は触媒で付着していいかもだが時間の問題。
常時排出ガス浄化装置作動で燃費もとんでもないものになるな。

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ここは、にわか評論家のあつまり。

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逆にこんな問題のプロに成りたいやつ居るんか

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VW信者はいろいろ言ってるけど、信頼は絶対に揺らぐよな。
来月絶対に売り上げ落ちるだろうし、すぐにまたトヨタに抜かれる。
これはほぼ間違いないだろう。

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これを機にフォードやらＧＭ復活ですな

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>>177 GMさんは今回のVWのことで自分の欠陥放置隠ぺいの件がうやむやになりそうでほっとしているかもね
まぁタカタのエアバッグの件より悪質なのに追及の手は緩かったからVWの大問題が発覚したからお咎め無しになりそうな気もする
トヨタの急加速捏造しておいて手打ちの件もあるしやっぱアメリカは糞だわ

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今思うと中国天津のあれは証拠隠滅のための爆発だったのか？

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VW乗ってる人は、他の外車にチェンジするかもねぇ
意地張って、どうなっても国産になんて乗らないぞぉ〜なんてねｗ

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日本じゃ外車に乗りたい貧乏人が買う代表車だもんな

日本は車検があるからばれてただろうと思ってたら
日本では販売してなかったのね

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>>181
意地をはるんじゃなくて最初から国産車は眼中にないだろう。
つーか、VWに乗る奴こそが一番国産車をバカにしてる類だと思うわ。

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ベンツやBMWはいざ知らず、VW自体の立ち位置が日本の中じゃビミョーだからね。

ちょっとお金に余裕があって、人は違う車に乗りたい、って層がほとんどで別に
これに乗ってても他人が振り替えるだけのステータスがあるようなもんでもない。
乗ってる人が普通に多いし。

でも乗ってる本人は内心「おれって車にこだわってるから国産なんて乗りたくないな」的な
しょーもないプチプライドが高い面倒くさい人が多いからな。

かえってそういう人って身よりも外ずら気にするから今回のことで一気に覚めちゃうのかもね。
でも国産はイヤ、VWくらいのリーズナブルな外車って他に何があるんだろう？

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まだまだ終わらんぜよ

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アメリカでは早速、VWのディーゼル車を買った多くの人々が、”車の価値が毀損された”として、集団訴訟を起こしているｗ　今後、数千人以上に膨れ上がるんじゃないかな？（日本の過払い訴訟みたいに）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150924/k1001024609...

もちろん日本では、VWのディーゼル車は正規輸入されていない。　だからといって、日本はまったく関係ない、と言えるだろうか？

ドイツの良いイメージ（規律・威厳・質実剛健など）を反映していたVWだからこそ、日本でも多くのお客様に買って頂いてきたのに、そのイメージが大きく毀損された今となっては、
『隠していた不正問題を知っていたらVWは買わなかった・・　裏切られた・・』と内心思ってるユーザーが、多いのではないだろうか？

車の値段とは、ブランドのイメージ価値も勘案されて、値付けされている。　では、そのイメージ価値が大きく毀損された場合、『偽装イメージによって、高い代金をボッタクられた、関節的な被害者として』なんらかの訴えを起こすことはできるだろうか？？？

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ドイツ車のイメージはコンピュータのソフトウェアでできてたわけじゃないからねぇ。
VWの悪い話を盛ったところで現存の日本車が高性能になるわけじゃないしなぁ。
トヨタ由来のディーゼルエンジンは駄目エンジンでしたっていうだけの話。
ガソリンエンジンばかり普及してる日本でVWをどこまでイメージダウンさせられるか日本メーカーの腕の見せ所ですな。
この話題が日本車のカタログ値詐欺に波及しないことを祈るばかり。

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>>187
トヨタ由来のディーゼルエンジン？
ちゃんと先生の処方通りにお薬飲んでるか？

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トヨタの不祥事はトヨタのせい、VWの不祥事もトヨタのせい。
似たようなことをカノ国が言ってたような気がする

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＞1999年、当時の石原都知事によるパフォーマンスが大きなきっかけとなって、国内市場から消えてしまったディーゼル乗用車。マス＞マスコミ報道などで一気に一定方向へ流れてしまいやすい日本人の習性なのか、ここ15年ほどですっかり「ないもの」とされてきた。しかしここに来て、まさに劇的な復活を遂げようとしている。「欧州はディーゼルが主流なんだよね」という欧州かぶれのクルマ好きは、それ見たことかと言いたくなるところだが、実際には排ガス規制の後進エリアだった欧州が、さすがにまずいとユーロ6（2014.9〜）を導入するなど基準を厳しくしたため、結果として日本の排ガス規制でもクリアするようになり、それゆえ日本市場にも投入され始めた、というのが現実だ。
http://www.motordays.com/newcar/articles/v40-d4-volvo-i...

これもまた事実なり。欧州の排ガス規制は、シュコダや韓国車のディーゼル触媒の経年劣化まで含めて計画されてるだろうから、ぶっちゃけガチガチの車検制度の日本と較べるのは無理があるような。その結果の英仏のpm2.5スモッグなわけだし。というか欧州の都市は、90年代、シビックやコロナが走っていた時代よりも今のほうが空気が汚れてるかもしれん

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さっそく職場で、ゴルフに乗ってるやつが、「NOX撒き散らすな」とからかわれていたなあ。
ディーゼルじゃないのに(^_^;)

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>>190
日本の車検こそザルだろw
車検だけ通れば後は知らんというまさに本音と建て前の国らしい制度。

車検の時だけ純正部品に戻して
車検終わったら速攻で社外パーツに付け替えるDQNをまず絶滅させてくれよな

こういう話題で関係のない日本賛美に持っていく奴マジでウザいわ

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>>192
日本の車検なんて純正マフラーで通した後に触媒無しのストレートマフラーに交換してるバカが居るレベルだもんなw

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1100万台回収してもVWには治す技術無いんだから
トヨタに土下座して教えを乞うしかないな

世界156カ国の環境に対応できるトヨタ新型ディーゼル
https://www.webcartop.jp/2015/09/1560...

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＞車検の時だけ純正部品に戻して
＞車検終わったら速攻で社外パーツに付け替えるDQNをまず絶滅させてくれよな

まあその通りだと思うんだけど、そういうDQNの国別データを持ってるわけでもなかろうに
憶測で盛り上がってもしょうがないからな。痴話喧嘩になるだけだから
（軽なら、直管でも旧いCB750よりガス綺麗じゃねーか的なレベルの話は避けましょうって奴だ）

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>>195
それだけの技術がありながら
なぜにBMWからディーゼルの供給受けるんだ？

というか各社のディーゼルが爆死する中
トヨタが一人勝ちしそうだな
今回の件で一番得をするのはトヨタか？

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>>197
トヨタとBMWの提携の際のバーター取引で
欧州トヨタの一部車種にBMWの既成エンジンを載せただけ。
BMWミニにトヨタ製ディーゼルを載せていた関係でもある。

一人勝ちはあり得る
ＮＯＸほぼゼロ、燃費は１５％向上　トヨタが世界最高レベルのクリーンディーゼルエンジン
http://www.sankei.com/smp/economy/news/150802/ecn150...

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そもそもディーゼル自体に興味ねーわ

今回の問題で見直されるのはむしろ
「車を持たない」
「歩ける距離は歩く」
「自転車に乗ろう！」
「公共交通を利用しよう！」
って方向だと思うわ

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>>192　今回の不正の規模とマフラー交換しているＤＱＮの数なんか比較にもならん。
そんなお前の周囲レベルの話を引き合いに出して本音と建前だの日本批判する方が狂ってるわ。
お前が注意するか、通報すればいい事だろ。
自分は動かずに政治家や役人を批判する一方で
「お上は何もしてくれねえだー」と依存している奴隷根性。
矛盾の塊みたいな奴だ。

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でもマフラーとかヘッドライト交換してるバカは絶滅して欲しい

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>>195
>VWには治す技術無いんだから

今年出た新型ディーゼルは裏技無しで規制通るエンジンだ
(でももうイメージ悪すぎて売れんだろうが)

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ひるおびに国沢糞太郎が出てたw

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>>198
デンソー様のお陰だろ
ボッシュ←WV、BMW、メルセデス等
デンソー←マツダ、トヨタ等

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デンソーは元トヨタ自動車電装部

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