あなたが思う、高級車の値段

最近、高級車をうたう車が多いですが、あなたは何円以上の車が高級車だと思いますか？

返信する

あまり既成概念や固定観念に囚われてばかりいると、新しい価値を生み出
すことができなくなってしまいますよ。
日本で熟成した乗用専用設計のミニバンは、セダンより更に居住性に特化
したラウンジカーですね。
海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
憧れの存在になってきています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が世界に広がるといいですね。

返信する

>>137
車の固定概念は良くないけど、言葉の意味は普遍的だよ。
クラウンは歴史、乗り心地、デザインどれをとっても高級と言われるが、同じ値段の
アルファードにその言葉が当てはまるかと言われれば、作ってる側がそれを否定してる
んだから当てはまらないよね。

返信する

>>138
言葉の意味も時代や世情によって変わりゆくものですよ。
時折、作り手の慎み深い発言の言葉尻をそのままマイナスに捉える方も
いらっしゃいますが職人気質故の場合も多いものです。

返信する

昔はGTRが550万円で買えたよね。

返信する

自分の意に沿わない話は、
全部「古い概念でそのうち変わってゆくもの」で片付けるんだもん。
話にならないな。

>海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
>憧れの存在になってきています。

ありえないから（笑）ミニバンみたいな不恰好な車ｗ
しかも、それを自分で運転（笑）

返信する

>>141
フォーシーズンズの車寄せでマイバッハと並んでも引けをとらない存在となっています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が、今も欧州と繋がりの深い香港やマカオ
からも世界に広がるといいですね。

返信する

ミニバンがマイバッハに引けを取らない？
そんな勘違いする人がミニバンのオーナーだから
馬鹿にされるんだよ。

返信する

そこに固定観念の壁があるのですね。

返信する

>>142
ぶっちぎりに格安のバーゲン価格でなおかつ８人も乗れるミニバンは本当お買い得
日本ならほぼ全ての家庭で手が届く
アルファードはすごい！

返信する

価格基準で、ということでしたら、
例えばアルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円となりますので、トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9 万円マジェスタ627.4 〜 689.1 万円
と同程度以上の高級車という認識でよろしいかと思います。

返信する

トヨタのコースターもアルファードの価格帯に入るから、これも高級車ってことでいいのかな。
25人まで乗れるし。

返信する

>>146
アルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円

935.8万円？
カタログのソースは？

返信する

>>146
お買い得って評価はやっぱり嫌なのかな（笑）
どんな家庭でも手が届く格安高級車
さすがファミリーカーお買い得ー

返信する

やはり
如何に高級に仕立てられているかですよね。

返信する

>>147
いいよ
エントランスにいても違和感なさそうだし
色を黒くしたら高級ミニバンぽいじゃん

返信する

>>150
つまりお前が言ってるのはアルファードの中でも
カスタムカー
のみを指しているのか

がっちゃんがっちゃんやって調整する２列目シートは
とても高級に仕立てられてるとは言えないもんな

返信する

このシートが付いていればいいですね。

返信する

>>153
格安価格でそのシートが手に入るってのはお手頃でいいよね
さらに３列目もあるし７人も乗れちゃう

返信する

価格情報はここが見易かったですね
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid...

返信する

>>154
７人乗れる楽しさや走る会議室も付加価値ですが
ラグジュアリな４人乗りも贅沢ですね。
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid/98692...
http://www.modellista.co.jp/product/alphard/royallounge/in...

返信する

>>156
さすがカスタムカーは
他の格安バーゲンプライスかつ７人乗りの家庭の味方お手頃ファミリーバーゲンプライスカー
と違って高級かんあるね

返信する

人は
できない時には、やらない理由を探したくなるものさ
買えない時には、買わない理由を探したくなるものさ

返信する

でも例えば車に使える予算が1億、何台でも買っていいとしてミニバン買うか？

返信する

[YouTubeで再生]
>>159
そんな時こそ候補に上がる筆頭ではないでしょうか。
家族や仲間がいない場合はその限りではないのかも知れませんが。

返信する

>>160
いやデカイ車が必要になるのは分かるんだよ。
でも他に持ってるであろうフェラーリやランボ、マセラッティやクラシックカーと並べたらサマにならんでしょ。
だからカイエンがあんなに売れてるわけで。
そのCMの2000GTはトヨタ繋がりだからギリ許せるけど、DINOの下からアルファード出てきたらずっこけるぞ。

返信する

>>161
>DINOの下からアルファード出てきたら

全く問題ないと思います。
現にフェラーリとアルヴェルの組み合わせは散見されます。

返信する

> 組み合わせは散見されます。
見ないよ。どこの国の話だよ?

そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。
オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

楽でラフな格好のおっさんを飲み込むミニバンは優雅には見えないね。
KNG、強い、VIPという謳い文句に満足する層くらいだろ好きなのは。

返信する

>308.6 〜 935.8万円


ピンが300万円の車は高級車じゃねーよｗ

軽自動車に1000万円のカスタムを施したら高級車になるか？　ならんだろ？
G-shockにダイヤはめたら高級時計になるか？　ならねーわな

返信する

>>163
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。

まさにその通りだな。
ミニバンは結局メーカーがそういう文句を鵜呑みにして喜ぶ層のために
「高級・強い・KING」って言ってるだけで、高級かどうか決めるのは
客。そもそも、アルヴェルなんか見て「おっ、高級車」なんで誰が思うんだよって話（笑）

高い価格を設定したら高級車ってわけでもない。
高級車として誰にも認知されてない＝高級車ではないってことだな。

返信する

>>163
もちろん日本ですよ。
クラシックカーや趣味車には、信頼性の高い国産高級ミニバンと
エコロジーな下駄車がお薦めの取り合わせですね。

>>164
トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9万円、マジェスタ627.4 〜 689.1万円と
同程度以上の高級車という一般的な認識でよろしいかと思います。

返信する

>>166
しかも7人も乗れるしな！
超お買い得ー！

返信する

それでは何とかの一つ覚えですよ。
張り合いが無いです。

返信する

>>168
やっぱり気に食わない？
７人も乗れる割安お手頃ファミリーカー呼ばわりは嫌？

返信する

ID:GLlrwzq/nk

君に聞きたいんだが、

バンの価格設定は適正だと思うか？

車両のどの部分にコストを掛けてると思うか？

宮内庁が〜〜とかの印象話は無しで。

返信する

>>169
防戦一方では張り合いが無くなってしまいます。
ぜひ新しいチャレンジを。

>>170
バンと言っても日本で熟成したミニバンは
乗用専用設計です。
クラウンと同等以上という認識でよろしいかと
思います。

返信する

>>171

そんな返答では化けの皮が剥がれるな。

もう一度答えてみてくれ。

返信する

特に付け加えたいことはありませんですね。

返信する

>>171
認めたのね
オッケー！もうバーゲンセールカーレスはやめるよ
誰にでも手が届く高級かんある車もあってもいいのかもね
格安で買えるミニバンにメーカーが公式で「高級車」と冠してくれたのは革命的

返信する

>>173

なんだその程度で延々と語ってたのか。

さっさと埋めてスレ終わらせろや。

返信する

高級に仕立てられた車が高級車
という至極当たり前の結論に
なってしまいそうですね。

返信する

ちょっと待ってくれ。
確かこの一人相撲してる「ミニバン超高級車おやじ」は、
以前「掲示板遊びを楽しみましょう」って言ってたよな？

という事は、そもそもこいつ自身、最初からミニバンが
高級車だなんて全く思ってなんかおらず、ただ一方的に
おかしい側（ミニバン＝高級車側）に回って、他のまともな
意見にどれだけ反論できるかを楽しんでいるだけ、という線はないか？

そうでなきゃ理解できない点が多すぎるだろ（笑）

返信する

ミニバン超高級車おやじ　×

幼女好き変態トヨタ信者　○

返信する

>>177
高級に仕立てられた車が高級車、
価格基準でクラウン、マジェスタと同程度以上、
という極めてジェネラルなオピニオンが

＞理解できない点が多すぎる
とはこれ如何に？

返信する

高級車の値段を決めるのに何人の明和住人が必要か

答え：５人　一人がスレを建てて２人がクソスレ消せと書いて３人が脳内所有高級車の画像をうｐ。

返信する

あまりいじめるなよ。
奴はここが生きがいなんだからよ。

返信する

結局、自動車なんて機械は、資産にならないし、たかだか数十
年でガラクタだからな。見栄と自己満足の世界だよな、、、
(税金対策ならいざしらず)俺の実家の乗り物でも、50年前の乗
り物で生き残ってる乗り物はスーパーカブだけや俺のじーちゃ
んがあの世にもって行かなかったから、主人がいないから稼働
率が低いがな。

返信する

>>179
そういうの、もう飽きましたわ

返信する

>>182
車に対して色んな価値観を持つは自由でしょ。
鉄くずにしか見えない人、宝物に見える人、移動手段にしか見えない人もいる。
色んな人が入るから車にもバリエーションが付いて、車種も増える。

ただ、ミニバンは高級車には成りえないこと。
これだけは真実。

返信する

>>183
そう申されましても
「理解できない点」に思い当たる節がございません

>>184
固定観念に囚われて何も始めなければ何も生み出せないと思いますよ。
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性という観点から見れば、狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅
であるのと同様ですね。

返信する

>>185
>狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅であるのと同様ですね。

広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方。

新しい価値観というのは、
ネットで変な持論を展開せずにちゃんと金を車に投資するユーザーと、
金持ちの嗜好を理解した限られたメーカーが築いてゆくので
お前さんが心配することではないよ。

返信する

奴の心のはけ口はネット書き込みしかないのだから
あまりいじめんなよ。
言わしといてやれよ。

返信する

売り手が「高級」と謳いたがるのは商売上仕方が無いが、
買い手が「高級」と意識することのくだらなさ。

似た言葉に「美人」とか「極上」とか「完成度」とか。

返信する

>>186
>広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？

いえ、「広く高級な仕立て」です。
広いだけで安普請だったり、仕立ては良いけれど狭い家は
高級住宅とは呼ばれませんよね。

返信する

車の価格じゃなくて
会社の(作為的な)ネームバリューだと思う
そういう意味で
国産なら「レクサス」以外は高級車ではない

返信する

メーカー名じゃないよ、高級かどうかは車名で決まる。
アルファードの一番高いやつより、クラウンの一番安いやつの
方が、高級車だ。

返信する

さすがに無理がありそうな仮説ですね

返信する

アンチもっとガンバレよｗ

返信する

>>185
>固定観念に囚われて何も始めなければ

少なくとも、数多の人が見ているこの
掲示板に於いては、「お前が一人で始めていて、周囲は失笑している構図」
でしかないんだけどね。

それこそ有名コピペ「お前がそう思うんなら、そうなんだろう、お前の中ではな」
そのまんまです。

返信する

フォーマルの観念も時代や世情で変化するものです。
ミニバンも政府の公用車や皇族の公務車にも使用されるようになり、
高級ホテルの特等パークも車寄せも横付けもバレーパーキングも
問題ありません。
柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

返信する

それは良いんだよ。ただミニバンは高級車じゃない
と言う事だけ。

返信する

>柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

いあロリコンはダメだろうｗｗｗｗ

返信する

>>198
皇室御用達の公務車が高級車でないということは
あり得ないですよ。

返信する

>>197
言葉に詰まると、それしか言えなくなっちゃったな。

お前の「ミニバン＝超高級車」っていう考え自体が、
柔軟でも何でもなく、一人凝り固まって譲らない異質な意見で
ある事に気づけよ？

皇室で使われてる＝超高級っていう考えなら、巡回に使われてる
普通車も全部超高級車になるし、トイレットペーパーもその辺の
スーパーに売ってるものなのに、超高級トイレットペーパーになるな。
お前の周辺、超高級品ばかりでうらやましいよ（笑）

返信する

なんつーの、ミニバンに高級車は無いって連中は
ミニバンを乗用車とみなさない連中なんだろ
そうなると前提条件がまったく異なるから高級車かどうかってことじゃないんだと思うわ

ならば逆に高級なミニバンってあると思うか？という質問だったら
なんと答えるか聞いてみたいよね


俺はアルファードやベルファイア、エルグランドの上級グレードの
豪華内装ミニバンは高級ミニバンだと思うし
今の御時世ミニバンも普通に乗用車扱いされてるわけだから
高級ミニバン＝高級車って解釈をしてるけどね

いまどきいつまでもミニバンを貨物車と同類、貨物車の延長とか言ってる奴とか、
一昔、二昔前のミニバンしか知らないんじゃないかと思っちゃうよね
時代の変化について来れてないんじゃないかと思うわ

返信する

どうやらレクサスLSよりも強いらしい

返信する

>>189
いや、「広く高級な仕立て」よりも
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方だけど？

あと>>163の
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
には、どう返せる？

返信する

>>202
俺はミニバンは乗用車だと思ってるよ。
ただ、ダイハツエグゼだっけ？
「軽にも高級はある」とか言ってたやつ。それと一緒。

軽の中は高級？な部類に入るのかも知れないが、それは
世間一般の高級車ではない。

ミニバンの中で仕立てがいいからって、
「ミニバンにも高級はある」ってだけで、軽と一緒。
世間一般に言われる高級車（ベンツやレクサスと並ぶイメージ）になるわけがない。

ここで一人でわめいてるおっさんは、
「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」
って思ってるからおかしいって言われてるのよ。

返信する

>>200
柔軟に考えてみよう
皇室も高級ではなく実用性をとったとね

返信する

>>204
手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
間違っても高級住宅とは呼びませんよね。

>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。

>>205
>「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」

他人の発言を都合よく捏造するのはいただけませんね。
議論に窮しているかのような印象を持ってしまいますよ。
価格基準ではクラウン、マジェスタと同程度以上の高級車という
極めてジェネラルなオピニオンを主張しているに過ぎません。

返信する

>>207
>手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
>間違っても高級住宅とは呼びませんよね
いや、「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？
いつも思うんだが、お前さんのレスは大事な論点から逃げているね。

>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
→>もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。
どこがどう当てはまるのか教えてくれ。
ミニバンのどこが優雅な佇まいなの？どの部分のデザインが？

返信する

>>206
宮内庁が皇室に相応しい品位かを吟味して選択納入していることには
何ら変わりはありませんですね。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

>>208
＞「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？

高級車または高級住宅であるか否かの議論とは無関係だったのですね。

もちろんクラウンもマジェスタもアルファードも
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある
ことに全く変わりはありませんですね。

返信する

アルファードが、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある ?
ここに大きな勘違いがあるね。

返信する

>>205
ダイハツのはアレだけど、アルファードやエルグランドの上級グレード、
内装とかさ、見たりしたことある？乗ったりしたことある？
あの仕立て、空間な車だったら十分高級車でしょ

世間一般云々、、、
そういう感覚って一昔前だと思うよ
今は別に大家族じゃなくても普通にミニバン選んだりじゃん
ミニバンは普通に乗用車で、高級な乗用車＝高級車でいいんじゃない？

人と同じで小金持ち、金持ち、大金持ち、超金持ち、大富豪
どれも大枠では金持ちじゃん、桁は全然違うけどさ
そんな感じで上級なミニバンも高級車って認識でいいんじゃね？
否定派はなんか頭固い感じがするよ

返信する

フェラーリとかは高級スポーツカー、ミニバンは高級ミニバン、
高級車は、セダン　だよ。

返信する

高級スポーツカーも高級ミニバンも高級セダンも
高級車ですね。

返信する

>>209
実用的なものの中でも上位がアルファードとエルグランドしかないからね

イコール高級車ってのは短絡的すぎ。やり直し。

返信する

>>214
クラウン、マジェスタと同程度以上の高級車
ということですね。

返信する

実用的、、、ねぇ
3人座れるとこをキャプテンシート置いて、ゴージャスに革張りにして実用的ねぇ、、、

つか、んなこと言ったら殆どの車が実用的な乗り物なんじゃないの？
人数、量は大きさによるけど人と荷物運べる乗り物なんだからさ

いまどきはミニバンでも高級車ってありだと思うけどねぇ
自分が好きにならないと認めないってのもなんか子供っぽいよね

あ、俺個人はコンパクトカーやスポ車が好きで
むしろミニバンとかデカくて背が高い車なんて嫌いなんだけどね
でもミニバンの中にも高級車があるってことは否定しないけどね

返信する

>>215
ん？全然反論になってないぞ
もっと頑張れよ。つまんない

返信する

＞いまどきはミニバンでも高級車ってありだと思うけどねぇ
＞自分が好きにならないと認めないってのもなんか子供っぽいよね

レスの応酬で意固地になられてしまったのかも知れませんね。
断じて意図していたわけではございません。

返信する

クラッシャブルゾーンがWWW

返信する

ID:kZBEC84VV.の迷走っぷりが楽しみになってきました！
俺的には都内で走ってるレクサス４６０のタクシー見ると、高級車って概念が曖昧になってしまうww
実際、石投げればアルファードかプリウスに当たるのが現実

はぁ・・、ミニバンで高級車ね〜

返信する

>>219
皇族の公務車、高級車に相応しい安全性です。

最も安全な日本車に ヴェルファイア/アルファード
http://response.jp/article/2009/04/23/123698.htm...

>>220
タクシーとなるとメルセデスのほうが圧倒的に多い
ですね。
猫も杓子も女子高生も高級ブランド品時代の例も
ありますように、
品物が高級であるか否かの問題と、使い手や流行の
問題は別ですね。

返信する

>>221
ほらね。実用的な車が選ばれただけ。
イコール高級ではないよ。やり直し。

返信する

高級車には安全も不可欠ですね。

2013年度の「最も安全な車」はトヨタ クラウン
http://response.jp/article/2014/05/09/222844.htm...

返信する

>>223
そうだね。不可欠だろうね。
だからと言ってイコールではないね。
頭悪いねあんた。

返信する

>>207
>価格基準ではクラウン、マジェスタと同程度以上の高級車

車種をロールスからクラウン・マジェスタに変えたところで同じだよ（笑）
それに、あんた以前
>そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

「これ以上ないステータス」って書いてるんだから、ロールスと同等って考えても
全く問題ないだろ？むしろクラウン・マジェスタ程度で「これ以上ないステータス」
なんか望めないよ。議論に窮してるどころか、あんたの話に矛盾が生じてるんだよ。

>>211
君の考えだと、素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
それは高級車っていうことになるよね。それ、根本から間違ってるよ。
それは、高級車でも何でもなく、「改造費に1000万かけた軽」でしかない。

ミニバンも一緒。「ミニバンの中では」という狭いくくりの中では「高級」って
だけで、車として「高級車」とは全く異なるものだよ。

返信する

＞君の考えだと、素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
＞それは高級車っていうことになるよね。それ、根本から間違ってるよ。
＞それは、高級車でも何でもなく、「改造費に1000万かけた軽」でしかない。
どこをどう読めばそういう解釈になるんだろうか、、、大丈夫？
読解力悪すぎやしないかい？
つか日常生活でも人と会話が成り立たないレベルじゃない？
そのレベルの読解力で人と絡んじゃまずいよ、マジで（笑）

返信する

>>224
お陰様で日本一安全な高級車という付加価値を見い出せました。


>>225
「高級品としてのこれ以上無いステータス」とは当然、
皇室御用達のことです、ご見当違いをされたようですね。

＞素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
＞それは高級車っていうことになるよね。

いえ、やはり狭い家は高級住宅にはなり得ませんね。
良い比喩をいただきました。

返信する

>>228
>いえ、やはり狭い家は高級住宅にはなり得ませんね。

コンパクトで贅を尽くした建築物なぞ、いくらでもあるけど。
物を知らなさ過ぎるんだよ君。
だから議論にも歯ごたえがない。

返信する

>>228
逸らそうと必死だねえ。
イコール云々から逃げるなよ。
もっと筋道立てて書いてみな。

返信する

>>229
狭くても贅を尽くした建築物が、あることは存じておりますが
そのような狭い家を高級住宅とは呼ばないことも存じております。

返信する

つまり、
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性の観点から見れば、狭い家ではなく、広く高級な仕立てであることこそが
高級住宅の条件であるのと同様ですね。

返信する

>>211
>人と同じで小金持ち、金持ち、大金持ち、超金持ち、大富豪
>どれも大枠では金持ちじゃん、桁は全然違うけどさ

君は桁が全然違っても、全部ひっくるめて同じでいいじゃん、みたいな
大雑把な見方だから、それは別にいいんじゃない？ただ、世間は違うよって話（笑）
そんな考えなら、当然ミニバンもいろんな車もひっくるめて高級車でいいだろうね♪

そう熱くなるなよｗ大枠でいろんな見方ができる大雑把な人間なんだろ？

返信する

>>233
いいや。金はもっているがコンパクトカーを選択する客層も存在するし。
予算はたっぷりあるがスペースが限られる贅沢を選ぶという発想が、
「大は小を兼ねる」という考えから離れられない君からは出てこないだけ。

あと、車に「居住」しようとする貧困な発想はは君らミニバン乗りくらいしか持たない。

返信する