「中国以下のメーカーになった」とヤジられるトヨタ

https://www.webcg.net/articles/-/46890?lid=epu_4689...
新型シエンタでここまでパクればそりゃ馬鹿にされる。
まあトヨタだから最初からクズなんだが。

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ルノー・カングーがマイナーチェンジした時も
パクリ騒ぎになってたな

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各社デザイナー引き抜き合戦をしているので
パクリとは言えないのではないのか？

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>>3
だろうね
何も知らない連中が騒いでるだけ

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何も知らない連中のほうが多いだろ？ 購買層は。　プロフェッショナルやマニアックばかりじゃないよね？

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>>3
www
つまり新型シエンタはトヨタがフィアットから引き抜いたデザイナーがデザインしたそうなのでこれはパクリには該当しないとのことです🤣🤣🤣

頭大丈夫なのかね🤣

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技術的には世界中のメーカーが太刀打ちできない。それだけでも素晴らしい。

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真似っ子トヨタは昔からの伝統ですからね

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どちらかといえば日産

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トヨタは中国製部品を組み立ててるだけの
売国パクリ企業。

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うーん。

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みんなパクリになっちゃうよ

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シエンタの中くらいのグレードでも今250万くらいすんのね

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完全にパクりだな 笑

>>9 >>12
あの手この手で長年 印象操作に励んでも
現実は、ますますロリコントヨタの一人負け状態 笑

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軽四乗り 笑

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知恵遅れのロリコンさん超悔しそう 笑

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軽四乗りさん図星 笑

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トップになる為には汚い事もしないといけないんだよ

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中国以下のパクリ企業なのは間違い無いんだからくだらない言い訳なんかしないでほしい。
胸張って堂々とパクればいいじゃん。
それで成り上がったんだからコソコソすんなよ。

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>>1の引用記事中にある

>イタリア系自動車メディアの電子版もシエンタを日本発表早々に取り上げていた。
>その数は本稿を執筆している8月25日時点でも10以上にのぼる。
>イタリアを代表する自動車誌『クアトロルオーテ』もしかり
>自動車メディアだけではない。イタリアを代表する伝統的な日刊紙
>『コリエッレ・デッラ・セーラ』さえも

という事実があるという事。
その前に記事筆者がメディアの反応に関係なく
>今回ばかりは悲しみをあらわにしたくなった。
>きっかけは、トヨタ自動車が2022年8月23日に発表した新型「シエンタ」だ。
>イタリア在住の筆者がこの新型車を一見した途端、とっさに抱いたのは
>「これまでの努力が水泡に帰した」という虚脱感であった

という事。

ここでトヨタの方が先だとか色々と言えば言うほど何から何まで起源や先行を説く
半島国家と同じになってしまうという事を理解しないと。

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>>18
汚いって言うか、昔からとっても残念な会社だよね。トヨタ。
ここまで丸パクリやると、車の楽しさがなくなってしまう。
まあそれがいつものトヨタだけどw

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実際には、モデルチェンジで顔を寄せてきたのはパンダ。
左右のライトをバンパー上の細いブラックアウトラインで結ぶ
トヨタ顔は20年前からやってるからね。
パンダのシングルフレーム型のグリルもヴィッツRSが起源。

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>>23
>>1のような記事が出回る前からパンダだと思ってる
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1661398268/4...

で、イタリアで騒がれていると思えば北米でも英国でもNZあたりでも同じ主旨で話題のようだ。

話は変わるが、テレビCMなどでは「製作者の意図」ではなく「視聴者が感じる」ことが判断のすべて。
視聴者が不快に感じると言えば差し替えが行われたり放送自体が中止されたりする。

クルマのデザインで不快もなにもないが、消費者が「どう感じるか？」については同義。

>>23のような事を世界中の津々浦々の消費者に説明して回るつもりか？
少なくとも世界中で消費者には「パンダにそっくりじゃん」という評価が下されている。
その事実は紛れもない「消費者が感じる」こととして甘受しないといけないと思う。

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もちろん
ユーザーが説明する必要も、言い掛かりを気に留める必要も無いよ。
メーカー側はこれを機会にトヨタ顔のリゼンブランスの変遷に興味を
持って貰えば、良い宣伝になるのではないかな。

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>>25
故に
「製作者の意図」ではなく消費者目線で「パンダにそっくりじゃん」
という書き込みやスレやレスに対しては、看過するという事ですね。
>言い掛かりを気に留める必要も無いよ
言い掛かり？消費者の素直な感想が言い掛かり？
ま、そんな言論統制、思ったことが言えない、思った事を言うと言い掛かり扱いされる
のような意図はないと思うので何かの齟齬だとは思いますが
場末の掲示板とは言え「パンダにそっくりじゃん」のような感想を書き込むだけで
難癖付けられるような事のないように甘受し看過するという理解でよろしいですね？

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卓球の水谷隼と波田陽区が「似ている」と、感想を書けば
火野正平と濱田岳の方が似ているだとか、こっちの方が先だとか

ややもすれば「わけのわからん」レスを書き連ねている稚拙な人が見受けられます。

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

それが消費者（見て感想を得た人）の想いなら、それはそれで何ら問題はないし
そのことに関して「わけのわからん」項目で対論を張るような幼稚で稚拙なレスが
根絶されるよう願いますね。

なんといっても個々人の受け止め方の問題ですし、他にどんな事例があるとか
何年前だとか、製作者の意図がとか・・関係ないですからね。

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

これがすべてです。

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ということで
どっちが先か？等々、無意味で非生産的で、且つ
個人の感想の域を逸脱した論議など、どうでも良いです
必要ありません。

素直な個人の想いを忌憚なく書き込みましょう

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

うん、世界中で、その話題で持ちきりみたいだよ。
です。

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>>26
そんなにムキになるほどのことでもないのだから
むしろネット議論上では、実はトヨタが先だった！
のようにディベートを楽しめそうだ。

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ディベート？

やりたいのなら個人ブログか何かでお好きにどうぞ。

ここではディベートではなく、そして例えば「どっちが先か？」等々の
経緯でもなく、ましてや制作者の意図などでもなく
車に詳しい人も、詳しくない人も含めて

デザインを見て感じた事

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

を、誰にも阻害されずに書き込める自由な掲示板だと認識しています。
ディベート？やりたいのなら個人ブログか何かでお好きにどうぞ
少なくとも、それはココではない。

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経緯でもなく、ましてや制作者の意図などでもなく
車に詳しい人も、詳しくない人も含めて

デザインを見て感じた事

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

が、言い掛かり？

何かの勘違いであることを信じます。

個人の感想や受け止め方にまで介在するような稚拙で傲慢で異常な人ですか？

何かの間違いですよね？

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

誰にも阻害されない個人の感想です。

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朝鮮人が必死のネガキャン

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卓球の水谷隼と波田陽区が「似ている」と、感想を書けば言い掛かり？

それでも何かの間違い、齟齬でしょ？
そんな器量の小さい、そして傲慢で稚拙な人は居ないと信じます。

言い掛かりではなく
世界中の多くの人が

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

という個人の感想を持っているようですね。

そして、それは誰かに、あーだこーだ言われる筋合いも言い掛かり呼ばわりされる
筋合いもないわけです。そう感じたから・・というだけの話ですから。

つまり
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

返信する

それでも何かの間違い、齟齬でしょ？
そんな器量の小さい、そして傲慢で稚拙な人は居ないと信じます。

とは思いますが、レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれますが
これも単なる齟齬ですね？でないと、レスの書き込み内容云々の前に行為自体が余りにも情けない。

そして、改めて
似ていると感じて、似ているなぁと書き込む
つまり
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

これが言い掛かりなわけないですよね？
これを言い掛かり呼ばわりされると体の良い言論統制です。

で、個人が感じた事
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
です。

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レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれますが
これは本当に何かのミスですよね？

でないと、やってること自体が余りにも稚拙で書き込みの評価以前の問題ですからねぇ

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そうですよねぇ

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

という話題が世界中で盛り上がってるというだけの話ですからねぇ

そして、個人の感想としても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

何人にも不可侵な個人の感想です。
もちろん、言い掛かりなどではありませんから悪しからず。

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あと
>>1の引用記事中の筆者は
>「これまでの努力が水泡に帰した」という虚脱感であった
と大いに落胆したようですが（これも何人も不可侵な個人の感想）

そこまでは思わなくても

よくここまで似せてきたなぁ
とは思いますねぇ

これも何人も不可侵な個人の感想ですけれど。

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何人も不可侵な個人の感想を勘違い？
ましてや言い掛かり？

異なる個体に相似性を感じる、似ていると感じる個人の思いと感性に勘違いなどあるのですか？

これまた、何かの齟齬でしょう？
そんなわけのわからないことを書く人がいるとは到底思えません。

ネット議論？ディベート同様、お望みなら個人プログでどうぞご勝手に

ここでは何人にも干渉されずに、そして不可侵な個人の感想として

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

と書いているだけですから。

返信する

そう。
そういう言い掛かりや勘違いを、実はトヨタが先だった！>>23
のように楽しむのがネット掲示板の醍醐味だからね。

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あれ？
また何かのミスですか？
レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれますが
これも単なる齟齬ですね？でないと、レスの書き込み内容云々の前に行為自体が余りにも情けない。

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何かのミスか？
単なる齟齬ということですね？

卓球の水谷隼と波田陽区が「似ている」と感想と同様、個人が感じた事であって
言い掛かりでも勘違いでもありません。

何かのミスか？
単なる齟齬ということであっても不毛で、ややもスレな稚拙極まりない繰り返しは無駄です。

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

これに尽きるし、これだけの話です。
ネット議論？ディベート？　お望みならどーぞ。でも、ここでの扱いにはそぐわない。

繰り返しますが、単なる齟齬でしょうが
似ていると思った個人の感性を、言い掛かりだとか勘違いと断罪するのは人として
如何なものでしょうか？　まずは、敬意を示すことが自らの評価にもつながるのではないでしょうか？

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

と書いているだけですから。

返信する

あと
レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれますが
これも単なる齟齬ですね？でないと、レスの書き込み内容云々の前に行為自体が余りにも情けない。

何かのミスでしょうが、お気をつけになった方が良いと思います。

書き込み内容云々の前に、行為として稚拙で信用を失する行為ですから。

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本当に何かのミスかと思いますが

私は、何かのミスか？単なる齟齬？と思いますが
ややもすると、窮してこれしか書き込めない。という印象を持つ人もいるかもしれません。
＜レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試み

なんだ？九官鳥のように、これしか言えないのか？と。

何かのミスでしょうが、お気をつけになった方が良いと思います。

書き込み内容云々の前に、行為として稚拙で信用を失する行為ですから。

返信する

言うまでもなく
コピペ削除で
煽っているとか
焚き付けているとか
君のレスを九官鳥のように見せるためとか
アンチの本性を炙り出しているとかでは
断じてないよ 笑

返信する

で、横道に逸れまくりましたので改めて

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

ですよねぇ。

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言い掛かりでもなく勘違いでもなく

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

ですよねぇ。

意図せぬタイプミスですよね？

卓球の水谷隼と波田陽区が「似ている」と感想と書けば
言い掛かりや勘違い扱いされる？そんなことは良識の有る人ならあり得ませんから。

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えっ？
まさか本当に窮して
それしか書くことがないのですか？

まさか？　
意図せぬタイプミスですよね？

返信する

ま、早晩、世界中で似ているか？似ていないか？
の世論としての合意形成は為されるでしょう。

なんと言っても誰にも不可侵な個人の感性ですから。
個人的は（何人にも干渉されない感性として）

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
どうみても
新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？

ですよねぇ。

返信する

また何かミスってますよ

それ先ほどから幾度となく目にしたレスですよ
窮して、それしか書くことがないわけでもないでしょ？

返信する

というか
そういう言い掛かりや勘違いを、実はトヨタが先だった！>>23
のように楽しむのがネット掲示板の醍醐味だからね。

返信する

どうかしたのですか？
大丈夫ですか？

返信する

壊れたレコード？

のようになっていますよ。
お体をご自愛くださいませ。

返信する

相当、具合が悪そうなので
くれぐれも
お体をご自愛くださいませ。

返信する

それ、先ほどから幾度となく目にしたレスですよ
窮して、それしか書くことがないわけでもないでしょ？

どうかしたのですか？
大丈夫ですか？

壊れたレコード？のようになっていますよ。

相当、具合が悪そうなので
くれぐれも
お体をご自愛くださいませ。

返信する

だからねぇ

返信する

どうかしたのですか？
大丈夫ですか？

返信する

そう
言うまでもなく
コピペと削除で
煽っているとか
焚き付けているとか
君のレスを九官鳥や壊れたレコードのように見せるためとか
アンチの本性を炙り出しているとかでは
断じてないよ 笑

返信する

体調不良
お気の毒に存じます。
お体をご自愛くださいませ。

てか
>>ALL
これって何らかの体調不良ですよね？
「荒らし」ではないですよね？

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壊れたレコードw
お前だよって話だよねw
いつも同じこと繰り返してコピペしてて、自分が壊れてる自覚があったのねw

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いや、少なくとも運営側が禁止している行為に抵触するのではないか？
と思いましてね。

>>74や>>76のスクショで明らかなように

あと、>>79は注意事項の4番目として如何なものかと

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>>80
運営って言うか、一般的な常識としてこのトヨタ工作員のやってる事は人としておかしい。
掲示板ってのは各々の好き勝手な意見を書き込むもので、トヨタ嫌いな人がトヨタ嫌いって言うのは各自の自由な意見。
それをコピペで封殺しようとする行為は掲示板の否定。つまり言論統制。
トヨタという会社は金で工作員雇って文句を封殺しようとする会社だと逆宣伝になっている事に気づいていないw

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>>79
レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれましたので
何度も指摘をしサジェスチョンさせて戴きました。

都度、スクショは撮ってありますが、それを張るような冗長なことはしないで
サジェスチョンさせて戴きました。

それでも続くようなら、運営が禁止する行為なのか？
あるいは、何らかの体調不良による不本意な結果なのか・
後者であれば、お体をご自愛くださいませ。ということですよ。

運営が禁止する行為を確信的に行っているのなら言語道断ですが。

>>81
そうですね

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同じレスの応酬を見せられる読み手に配慮して削除しているのだよ。
結果的に残ったレスが九官鳥や壊れたレコードのように見えてしまっている
ということ。

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>>83
あっ、そうですか？

しかし、レスの「切り取り」というのも如何なものかと？
応酬にも応酬の経緯があり流れというものがある。
削除によって当該レスが、どれに対するレスなのか？等々が不明確になるのも
読み手に配慮した場合、留意すべき点ではないでしょうか？

ややもすれば>>81さんのご指摘の通り
>コピペで封殺しようとする行為は掲示板の否定。つまり言論統制。
と受け取られないように、言うならば「李下に冠を正さず」の精神で

レスを削除して再度、揚げるという稚拙な試みに見受けれ兼ねない行為は
慎まれた方がよろしいかと存じます。

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>>81
とはいっても
やはり掲示板を提供する運営と、それを利用する利用者という立場を考えると
運営側が禁止する禁忌行為は慎むべし。というのが原理原則です。

何らかの体調不良による不注意と推察いたしますが、書き込み直後の全文スクショなら
経緯があり流れというものは明らかですから恣意的な禁忌行為の履行が行われているか否か？
監視でもしますか？（笑）

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>>84
>コピペで封殺しようとする行為は掲示板の否定。つまり言論統制。

上を見てご覧。まるで君のことだよ。

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>>87
>>85を削除（切り取って）
>>87におなじコピペを挙げ直す意味は何ですか？

なんならスクショ揚げましょうか？（笑）
>>83で言ってる事と整合性がとれないですねぇ

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>>88
最後のニュアンスを修正したよ。

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>>89
どちらにせよ
読み手にとっては不親切をご高配されているのですよね？

削除ではなく訂正とか追記とか、いくらでも手段はありますよ。
スクショ挙げれば明らかですけど

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ま、ご自身の今後のご活躍の為にも
李下に冠を正さず
の精神をお勧めいたします
あと、お体もご自愛くださいませ

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>>90
スクショを挙げてください。
最後のニュアンスを修正して再投稿したよ。
それが私の修正のスタイル。

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結局は俺んちが買おうとしてる新型シエンタに罪はないって事でおk

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>>93
おkですよ

>>81さんのご指摘の通り、感じ方や感性は人其々

当然、強要や示唆はしませんが

新型シエンタはパンダにそっくりじゃん？
　　　　　　　　　↓↓
しやで、欧州車みたいだろ？

というような受け流しもスマートかと。

少なくとも>>23よりは個人的にはスマートと感じますね

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そういう言い掛かりや勘違いを、実はトヨタが先だった！>>23
のように楽しむのもネット掲示板の醍醐味だからね。

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>最後のニュアンスを修正して再投稿したよ。

良かったじゃないですか？
貴方自身が成長したという事ですよ。

レスの削除、コピペ揚げ、スレッド上げという行為が
掲示板を閲覧している衆目の目と、運営の禁忌事項との兼ね合いで
し難くなった。

なにかご自身で墓穴を掘って追い詰めてる感が無きにしも非ずですが
兎にも角にも

ニュアンスを修正して再投稿

という風にスタイルを変えられたことは、ご自身が成長されたわけで
喜ばしい限りです。

ま、今後は掲示板の運営が規定する禁忌事項と、閲覧者の衆目の目もあり
後ろめたい事がないのならば李下に冠を正すような紛らわしい
レスの削除、コピペ揚げ、スレッド上げというような行為は散見することがなくなるわけですね。

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>>96
あれ？スクショは挙げてくれないの？

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いえいえ
糾弾が目的でありませんので
ご自身が

レスの削除、コピペ揚げ、スレッド上げという行為

をしないという成長をされたのなら、それで結構ですし喜ばしい事です。
ま、今後は当該事案のような事が繰り返されるようであれば
運営に連絡するだけですし、運営ならログを持っていますから
掲示板の健全な進行を意図的に乱す行為か否か？判断して貰えば良いだけの話です。
運営に連絡するだけなら造作もないですから、衆目の目が光ってるという事で（笑）

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なんだスクショは取ってなかったんだね。
もちろん同じレスの応酬になった場合は、他の読み手に配慮して
削除するスタイルも変えないよ。

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シエンタ受注殺到！勝負あった！アンチ撃沈ｗ

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