高価なコンパクトカー

もっとあってもいいんじゃない？

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>>6
>>1のいうのはタイプR云々というような猥雑なイケイケ系じゃなくてルノーのバカラ系のようなのを指してるんじゃないか？
他で言えばトヨタのiQをベースにしたアストンマーティンのシグネットとかランチアのイプシロンような。
この市場は日本にはないよねぇ。
高価といえば「速い」か「大きい」か「コンペティション系」か？しか浮かばない国民性だから。

ルノーのバカラ系（複数モデルに存在したから）はタキシードを着て乗るための装備や配慮がなされていた。
日本で仮にタキシードを着てパーティ会場に乗り付けるとしたら、恐らくは黒塗りの・・・となるだろう？
数十坪の狭小土地に建蔽率目一杯で三階建住宅を建てるか？余裕の平屋を立てるか？
断じるわけではないが、概して日本人は前者であり、嗜好そのものが高価＝大きくて立派を連想するのが慣例だ。

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見栄っ張りだから
見た目で他人に価値が伝わらない物は売れないよ
舶来は高価なだけで売れるけどな

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それはそうと
ビデオテープなどを製造販売している某M社の、かつて日本橋にあったオフィスで赴任先の欧州から帰国した人に
聞いた話だから間違いないが、VHSのビデオテープ全盛の頃、欧州では複数種の巻き違い（録画時間）が満遍なく
売れていたそうだが日本国内では圧倒的に120分巻きしか売れなかったのだと。
そこは製造メーカー、各種のセンサスを駆使して調査したところ「大は小を兼ねる」「価格対比でお得な方を買う」。
録画用途に応じて尺が90分なら90分巻きを買う欧州、どうせなら大は小を兼ねるで長巻を買う日本。
優劣を断じるつもりはないが、クルマなんて、その嗜好が色濃く反映されているような気がする。

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ところが、ハイト系の軽自動車に見るように「広い」、ミニバンでも同様に「空間」が訴求ポイントの最上位の
日本に在って、デミオが先駆かな？リアシートは「それなり」、それよりもコンパクトカーとしての動性能を重視。
それに現行のヤリスが続き・・・と、そんな価値観が「空間」を売りにするフィットよりも売れているという現状。
前方投影面積が大きく横風にも弱く、相対的に足回りが脆弱、、だけれども空間に関しては絶大なスペース効率を誇る
ハイト系の軽自動車などとは購買層が異なるのかもしれないが、敢えて「成熟」というが、国内市場にも変化の兆しが
垣間見えるようで喜ばしい限り。

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>>8
>>4へのレスだったんだがｗ

ランチアイプシロンといえばｙの時代のやつに乗ってたよ。
今でも部品取りとして持ってるけどｗ
カレイドスで発注して半年待った。
しかしイタリアにも行って山ほどイプシロン見たけど
殆どベースモデルの廉価仕様だったな。下駄仕様。
アルカンタラ内装は結局日本でしか見なかった。

いくらルノーのバカラでもタキシードは違うと思うぞｗ
高級コンパクトカーの１台体制だとむしろ貧乏臭いかも

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>>5
排気音とレカロバケット（OP）に惚れてて
2006yで10万km超えのR32（5dr DSG）に未だに乗り続けてる。
見た目ほぼ普通の古いゴルフで、用途も家族の送迎や買い物だが
燃費と自動車税で毎年乗り換えたくなる。
でも今時のショボいエンジンの車は嫌なんだよなあ。

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ミニバンやSUVは家のガレージに車高上停められない、
コンパクトカーは馬力も物足りないし、室内が狭く感じて嫌、
セダンはリア空間の閉塞感が許せん、
と言うワガママな俺の為に何か良い車種作ってくれ。

ホンダ・ジェイドはルックスもインパネ周りもメッチャ気に入っていたのだが、馬力がない事とシートが気に入らなくて買うか悩んでるうちに終わってた。
200馬力以上とシートがアルカンターラ・レザーなら買っていたが。
車は最低200～250馬力はないと、どれだけ外観や内装で誤魔化そうと、高級感もプレミアム感も生まれない。
車重によるが。

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高価と高級は違うからな

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>>12
それは失礼した

ま、それでもバカラは5（サンク）でもタキシード用のガーメントケースが装備されていたわけで
そういう発想と洒落が利かないという事が言いたいわけよ。
トヨタ（レクサス）の中の人がアウディ・ベンツ・BMWをしてプレミアムブランド認定している。
※レクサスの中の人が繰り返し用いる「ジャーマン3」ね。
だとすると、基本的に同じであり、同じでない、例えばVWのポロとアウディのA1の関係とか
ゴルフとA3の関係とか。。。ランチアなんぞは完全にその関係で、そしてVWとアウディで云えば
基本的に同じであり、同じでない関係として一例を挙げれば、とある同じパーツがVWは鋳鉄の鋳物
アウディはアルミの鍛造・・・というように高質＝高級＝高価格で棲み分けをしている。
だったら国産ならレクサスがヤリスクラスのアウディで云うところのA1みたいなモデルを出せば良い。

という話なんだが、>>9が的を射ているw
高価格は、高質、高級ではなく大きく立派で馬力がある。残念ながら、そういう市場という事だよね。

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別にレクサス独りに担わせなくともインフィニティでも良いわけでw

>>9
最後の一文が当たらずも遠からず、ではないかな？
国産車の「高価格」が高品質として信用されていないw
上で書いたアウディはVWとの棲み分けで記したようにアルミの、しかも中空鍛造などを多用している。
しかもシャシレベル（サスペンションも含む）でエンジンのマウント位置から変えて低重心化を図っているし
高価格に見合う高品質が消費者に認知されているから売れる。
レクサスのHSとSAIのような関係、エンジンを大容量にし、その他は主に内装と装備面で高品質を謳っても
響かなかったわけだね。
ああいう、かつての兄弟車（例えばマーク2の三兄弟）のような小手先の艤装面だけで高価車をだしても
高品質で高級とは、とりもなおさず市場が認めなかったという事でしょ？
少なくともアウディは認められている（信用されている）からこその結果でしょう？

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まあ本当の富裕層は本当の高級品（というか高額品）を買っているけど
経済的にちょっと余裕があるくらいの層はジャーマン3を選ぶにしても
よっぽどのクルマ好き以外はブランドイメージに金を払っているんじゃないかな。
特に東アジアでは平均より上か下かを乗ってるクルマで決めようとするけど
当の欧州なんかだとそんなの気にしない人が多い。
伝統的にモノの価値やモノを見る目がアジア人より洗練されている。
価格に比例した品質の高低は確かにあると思うが
少なくとも日本ではそれで選ばれている訳ではないと思うよ。

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>>16
いくら装備されててもサンクでタキシードはやめたほうがいいｗ
コンパクトカーはどう転んでもコンパクトカー。

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>>19
横レスすまんが
逆に洒落てると思うわ。

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>>18
まぁそうだろうね。
クルマに関しては同調意識もないしねw
少なくとも（日本よりは）流行ってるから、、とか、下取りを考えて、、とかより
乗りたい車に乗るんじゃい（ゴラッ
な人は多そうな気がする。

只ね、上で書き忘れたけれど例えばゴルフとA3の違いで最大の事を書き忘れてて
外板（フェンダーとかボンネットとか）がアルミなのね、アウディは。
ここで（板金が大変だから）俺はイラネとかじゃなくて、それが欲しい人にとっては
エクストラプライスを出す価値と理由があるわけね。
もちろん必要としない人にとっては価値はないけれど、必要とする人にとっては価値があるわけで
ただ、ブランドというかバッジが違うだけじゃなくて、キチンとそれ相応の付加価値が乗ってるわけ。
ブランドイメージもあるとは思うが、品物が、それ相応に高品質で高級という点で国産コンパクトには
確かに選択肢はないわね。

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＞高級コンパクトカーの１台体制だとむしろ貧乏臭いかも

たしかに

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>>22
何でそう思うんだろうね。
高級ブランドの高級車なら金持ちなんだなと許せるけど
金ないからコンパクトカーなのに、高級を気取ってやがる、ダッセーってとこか。
金持ち喧嘩せずというのは真実だよなw

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>>23
いやぁ～、その通りだよね

>高級コンパクトカーの１台体制だとむしろ貧乏臭いかも
それなりに贅を尽くした平屋よりも、やはり大きな2階建て。
平屋の家なんて、所詮は別荘か離れ・・ということか？

なんか貧乏くさいねぇw

随分と前にも書いたが、近所（3軒隣）のお爺ちゃんがR172のSLKに乗ってる。
全幅こそ3ナンバー規格だが全長なんてアクアと変わらないんじゃないか？
つまりはコンパクトカー。
息子たちが家を離れる前は、家族で使える大きな車に乗ってたよ、代々。
夫婦二人になって、常日頃は二人しか乗らないのだから二人乗りの小さな車一台。
このご夫婦に限らず、あるいは若年者でも用途としてコンパクトカーが適していて
それでも若干の拘りがあって高級コンパクト一台体制・・これのどこが貧乏くさい？

ライフスタイルによって使途用途によってクルマを選ぶのが本来的であり本筋なのではないのか？
その結果が、高級コンパクト一台体制という帰結になったとして、それを貧乏くさいと断じる思考が理解できない。

寧ろ>>9のいう「見栄っ張り」なんだろうね。

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>>21
自分はゴルフ乗りだけど、ビールのプレミアム戦略と同じで
兄弟車でもアウディはひと手間加えた高級路線ってのは分かるよ。
親戚がA3に乗ってるからゴルフと似た所、違う所も。
でも一般客がフェンダーの外板がアルミだからやっぱ高級なアウディにするわ、なんて思うかね？w
自分はアウディも好きでA3やS3も良いと思うけど
ゴルフ3のVR6に当時憧れてて、その進化系のR32を買ったんだけどね。

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そーいやこのシリーズ最近無いな
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1474557597...

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>>25
そういう事ではなくてね

もっと言えば生分解性の水性塗料なんて、もう本当にどうでも良い話でしょ？
世間には、生分解性の紙コップを使っているカフェを利用するという意識高い系の人もいるようだけど
クルマの塗料なんて、どうでも良いw

つまりは、正しく高品質化された正しい意味での高級コンパクト
貴方の表現を借りると、ひと手間もふた手間も加えた高級コンパクト

もちろん、上に書いたように必要とするか否か？は個人の嗜好だから千差万別だけれども

ブランドだけで買ってる訳でもなくバッジやエンブレムを変えただけでもなく
内装や装備を豪華にしただけでもなくエンジンを強力にしただけでもなく
手を加えているからこその高級なクルマという意味よ。

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有り体に言えば
富裕層ではない舶来ブランドに憧れる信仰の東洋人を上手く擽るブランド商法だな

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東洋人は、見えないところが高級なクルマなんて興味ないでしょ？
ましてや富裕層でないのなら余計に

>前面の実に30％もの部分をメッキ処理で覆い

のようなアルベルとかが高級車なのですよ

最近の日独車のデザインを比べて
「クルマのデザインに関しては独車の方が侘び寂び的だな日本車はアラブの王室的だ」
と中東での話題にも登場した写真

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しかしいつ頃からか欧州車も、特にフロントマスクで
過剰に分かりやすいブランド主張をするようになって来たね。
当初は経済で台頭して来た中国の富裕層向けの
下品なアジア的感性に合わせた方向だったと思うけど
結局世界的にそういうのが好まれるようになったんだろうな。

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アルベル好きも舶来ブランド信仰も日本人の少数派だぞ
大半はクルマで何かしらのアピールをしようなんてことをしない国民性だ

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高級コンパクトカー自体は別にビンボーくさいとは思わないが、
外車の大半の車種が、現行型もマイチェン終わってモデルチェンジも1～2年の秒読み見える時期なのに、1代前の前期型とか乗ってる人見ると見栄っ張りでダサって思ってしまう。
BBAの三社車は。
ポルシェやVWゴルフ・ビートルやフィアットなんかだと好きでその型乗ってるんだろうなって納得するのに、
何故BBAはそう感じないのだろう？
2ドアなんかならまだ好きで乗ってるって思うけど、4ドア5ドアだとどれだけ柔軟に考えても、見栄で車買ってる成金モドキのクソダサ野郎wwwwwwって思ってしまう。
国産高級セダンにも言えるけど。
二十代や三十代前半なら二代前型でも違和感ないけど、五十六十でそれだと妙にダサく感じる。

……と、自分と年齢変わらない若しくは年上のハチロクやR乗ってるビンボー人wwwのボクが言ってます。

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>>33
山下達郎氏が最近、車を乗り換えたんだけど、なんと前車はE30。

今から三年前のご本人の発言
>「BMW320i。20年乗ってますが、ヒューズひとつ飛んだことがない。
>世界中にファンがいるから、いまもパーツを売ってるし、
>一生乗ることになるんじゃないかな。ETCも付けたしね。
>“パワーのあるエンジンの小さい車”が好きで、
>その最高峰はポルシェだと思うんだけど、
>とにかく運転が難しくて。2シーターだと家族を乗せられないし(笑)」

また、とある国産自動車メーカーの最前線で誰もが知る数々の車の設計に携わった方は
>修理しながらも基本的部分は頑丈で20万キロ、30万キロと乗り続けることを前提にしているのが
>ドイツ車の考え方。やはり走って楽しい欧州車はやめられませんね。

他人様の趣味嗜好の世界観にまで立ち入って、邪推する思考は他人の目が何よりも気になる
典型的な日本人気質ですなあ、、と感心してます。

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郊外の住宅街に住んでるんだけど
斜め後ろの家の奥さんが最近ポルシェのマカンを買ってね。
よく行くスーパーの駐車場でもよく見かけて
乗りたかったんだろうな、幸せなんだろうなって思う。
まあ「見栄代」に数百万は余計に掛かったとは思うけど
使える金があるのならそこに金を払うのは勝手だし
逆にそこに金を掛けないのも勝手で、
他人にとやかく言われる筋合いはないのだが
とやかく思うのもまた下衆の勝手なんだよな。

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今どきの世代は衰退して中国依存になった欧州に憧れを抱く者は少ない。

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