自動車の維持費（税金）は高い

計算してみると自動車がなければ楽しい生活が送れる気もした
まともな仕事がないのもあるけれど若者が車離れするはずだ

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そこでランキングコストですよ！

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>>11
車じゃないけど
所得税は累進課税だから、ある意味そういう仕組みになってるんだよ。

まあ車もガソリンをガバガバ使えばその分だけ税金納める事になるから部分的にはそうかも

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今度のレクサスは1,600万超えだけど、会社経費で落ちる？

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自動車はほんとに有用な利権ですから
収入等で制限掛けること無くなく税金が取れるから

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　20年くらい前の事だけど、車両400万の車に6年間で5万キロ乗って 100万で次車の下取りになった。
　その間の維持費を合算すると、ちょい乗り 遠乗りの総てで タクシーを利用した方が安上がりと言う
結果が出たよ。

　

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>>7
だから二重課税があるなら当然なすべきでしょう
おかしいものを正すべきって考えもつのがおかしいの？
そしてそう考えるやつは税金を払えないやつなの？
当たり前に払った上での意見を言ってるんだが

>>8
ルール違反をするのとルールを問題視するのは全く違う
ルールがおかしければ直すべきでしょ
むしろ法律や条例を盲目的に正しいと思うのはどうかしてるのでは？

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高いなんてもんじゃないよ。
米国比49倍、英国比でも2.4倍。
計算するとわかるけど、日本のクルマは税金で走ってるようなものだ。
ガソリン代なんか目じゃないよ。

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>>18
この類の資料って明らかに意図的な誘導だよね
これも含めて

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続き
で、何が意図的な誘導か？といえば
ガソリンの価格が欧州は概ね日本の1.5倍〜2.0倍
そして日本の自動車税は定価を支払っているケースは稀有で何かしらの減税の恩恵を受けている。
で、もちろん我が国の税制は>>7と>>17で揉めているガソリンの2重課税の他、暫定という名の実質恒久税の上乗せ
等々のように問題が山積なんだが、TCO (Total Cost of Ownership) は欧州と比べると「そんなに変わらない」。
米国が突出してコストコンシャスなのは事実だが、OECD各国の中ではTCO的には日本は平均的で決して高くはない。
高いように印象付けたい特定の団体なり利益集団が誘導しているだけ。
例えて云えば、携帯電話は欧州だと着信側に課金されたりするが、その事実を無視して発信側の課金体系だけを
比較して論じているようなもの。TCO、まさに総合的な観点で比較することが肝要。

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で、日本の場合の問題点は…
ガソリンの2重課税と暫定税率の他は
旧車を一定の基準で整備して乗り続けると優遇税率の恩恵がある＝ドイツで言う赤ナンバー制度
のような税制改革だとか、車検制度の改革が必要だろうねえ

ココの人なら理解しているように車検なんて実質的に安全性の担保になんかなっていない。
通すだけなら、いまにも止まりそうな車でも通るし、また、車検を通したばかりで故障したなんて話も山ほどある。
車検制度が利権になっている（加えて街の整備工場を生かす手段）事は明白。

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欧州はガソリン高いというが、デフレ日本より物価高いし、その分、所得も多いし

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成金が好きな輸入車に関税掛けろや

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まず自動車重量税
名前の通りの税なら、単純に軸重やタイヤ面圧でカウントされるべき

年度による増税は、環境負荷税とか名前を変えてやってほしいね
早く捨てて新車つくる負荷も込みで。
大切に維持すると増税するとか、エコカーの電池重いのに重量税とかワケわからなすぎ

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>>22
欧州の付加価値税（VAT）は25％前後が主流だけど北欧になると30％水準になる。
これを”そのまま”日本に持ってくると大半の国民は生活が破たんする。
大学までの教育費が無償だったり医療費が無償（または低額）だったり
総合的な収支というか、バランスというか均衡がとれているという事実がある。
社会制度が違う市場を一局面だけ切り取って比較すると>>18のような事になる。

日銀の黒田総裁が主導しているように物価と所得は連動する。
物価が高いが所得も多いスイスが好例。
しかし、ヴィッツ（国内モデルでUスマートストップ相当）が253万円もする市場が欧州。
イニシャルとランニングのトータルコストは本当に大差ない。

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あと自賠責保険（強制保険）
これも何だかなー

使い道に対して妥当性を精査してほしいね
＞接骨院などから、自賠責保険に対して数多くの療養費の不正請求が行われ

走行距離に比例して課金するとか（重量税も）
今はデータロガー飛ばせばどこ走ってるか判るんだし

納得いく理由なら支払うのはためらわないが、制度化されて数十年
かなり環境が変わっているのにそのままてのは、単純に形骸化してるわけで

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>>22
ヴィッツが日本メーカーだから割高ということではないよ
全セグメント中で欧州で最も売れたベストセラーカーであるクリオも日本円で261万円する。
ま、このクラス、ポロや208やヴィッツや…がグレードにもよるが概ね260〜300万円するわけだ。
で、これはVATに依るところが大きいが、要するに政策的なもので同様に北米は政策としてクルマが安い。
例えて言えば、欧州だと煙草が一箱1000円程度なのと同じだね。
原材料費が高いとか生産コストが高いとかの理由ではなくあくまで政策として価格が設定されている。
北欧のVATを”そのまま”日本に持ってくるという話がナンセンスと同様、Bセグを購入するのに
300万円近いコストが必要な市場と、件のヴィッツなら180万円もあれば買える市場とを”そのまま”
比較することに何の意味があるのか？ということだよね。
そんなことが通用するなら、北欧のVATを持って来て、消費税30％でございます〜とやるようなもの。
キチンとバランスが取れているんだよ。だから、スレタイの”維持費”だけに限れば確かに高い。
が、実際に車を運用しようと思えば”そんなに変わらない”

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>>1
車の維持費が高いって言う人達は車に乗らなくて良いと思う
乗っても任意保険やメンテナンスが行き届いていないイメージだからおっかない

職場の知人で「交通事故の相手が無車検だった」とか聞くとドラレコ装着のきっかけの1つにもなった
他には任意保険未加入とか積雪路でノーマルタイヤとか、ドライバーとして信じられない人が大過ぎ

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>>28
それに加えて
>>18のようなのは、北欧の国民が日本の消費税率”だけ”を見て
日本は8％で格安じゃないか〜と言ってるようなものでしょ？
上に書いたように社会の制度設計の違いを無視して単純に数値だけで比較するようなもの。

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生前に徳大寺さんが日本の自動車税は戦後のまだ
日本が貧しかった頃に自動車は贅沢品として扱われていたので高い税率と決めたが時代が過ぎ庶民の生活の道具に成った現在も高い課税のままに成っていると本に書いていたのを思い出したな

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税金が高くて買い控えして混雑緩和になるならそれも仕方ないかもね
それと維持費としての税金以外の法定点検をケチるような輩は車乗っちゃだめなんだよ

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税率が高いと思ったら、買わなければ良い。
消費を最低限にすれば良いんだよ、収入に
合わせてね。

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重量税とか自動車税とか全部無くして、ガソリンの課税に1本化するべき。
ほとんど乗らないならほとんど非課税になるし、名ばかりのエコカーでもガンガン走れば高課税になる。
命を削って軽に乗る必要もなくなる。

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>>20
>ガソリンの価格が欧州は概ね日本の1.5倍〜2.0倍
これはウソくせ〜欧米だとガソリンの３種類あるし何と比較してんの？

それに税負担とは別に世界一高い高速道路料金があるからな。主要先進国は高速道路無料だろ。
これはどう言い訳すんの？

高いだけで不便な新幹線と競合するから高速道路料金を下げないらしいが、そのせいで
自動車オーナーは不便を強いられてるわけだ。

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人生の30年間は車持つ事やめたらかなりの貯金が出来るんだけどね
老年破産とか言ってる人たちはもう手遅れだが
20代に気が付けば実行する価値はある

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>>18

そうフニね！
アメリカ様は、車検もないフニし、
走行距離が、50万キロという車も
町中では走っているフニからに。

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もっと高くてもいい
狭い日本に8000万台は多すぎる

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自動車が税金の塊なのは理解しているが地方では地下鉄はおろかバスやタクシーだって確保できないんだよ、都会の人には理解できないだろうが移動の手段として車の税金を払うために働いている

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都会の人は住む手段として家賃払うために働いてる

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田舎は車がないと生活できない
物は高いし給料は安い
地獄だよ

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>>5

税金は沢山払って国に貢献しようという思考。
ある一定以上になると税金が上がることに対して無頓着になる。　
グダグダ文句言っても政府は方針は変えない。変わらないのでならば
税金を気にしない位の人生を歩めとでも言いたいのでしょう。
本人の努力に依るところも多いけれども、大多数の国民はそんなふうには
生きれない（リスクは背負えない）　そういった他人様の気持ちが分からないんだよ
こういった人種はね、自分は成功したからオマエも同じだけ頭を使えばなれるぞ・・と

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田舎は車がないと生活できない が土地は安い
必要最小最低限の地方での移動手段として

みなさんがバカにしている軽自動車があります、４ナンバー貨物があります。
４ナンバー軽で４人乗れます１００キロは移動できす。地方なら車庫も自由。　

東京都心の地下鉄のキップ代やバス代より安く移動できます。夜中・朝方移動できるメリットもあります。
車検保険等は２4カ月で均等割りしてみましよう。そう大した額ではありません。生活保護者や年金で維持可能。

維持費や車両費が高いと感じるならば、それは自動車潤沢贅沢税としてお国に納付願います。

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　実際には車を使わなかったとしても、いつでも使えるようにしておく為だけで
各種税金と保険が必要となる事が、理不尽だと思う。

　いっそ運転免許に税金・保険を課すべきではないかな？。
　そうすれば 複数台所有しても維持費が倍増しないから、セカンド・サードと車の
販売促進となるだろうし、運転する機会の少なくなった高齢者などの「免許自主返納」
にも繋がると思う。

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　あれ〜 ？

　車所有する為の維持費に文句無い筈の人たちが、同じ事を 免許に課すとしたら 黙り込むんだね。

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免許課税はありじゃね？
箱庭？ゲームアプリのノリで、ルール守るとポイントゲット♪（減税対称）
とかさｗ
もとい、何でもいいけどｗ
理不尽な割に使途不明とかやめてほしいわ
合理的に、明快に、単純にしてほしい・・・

けどジッサイは関係省庁や業界団体の既得権益をリセットしてからじゃないとダメそうだね

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>>43>>44
免許の課税、あってもいいね
特に、運転技術が向上しない邪魔なだけのAT限定ドライバーはいなくなっていいから課税だけでなく更新試験でふるいにかけてどんどん落とすべき

無駄な免許人口増加は渋滞の元にもなるし、事故の減少にも役立つ

ただ、2台目・3台目の維持費低減は金持ち優遇制度になるから賛成は得られにくいのでは？

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>>42
＞田舎は車がないと生活できない
付け焼刃的な施策なら幾らでもあるけれど抜本的には移住しかないと思うよ。
中国の国家権力による強制移住のイメージが強すぎて先進民主国家には無縁の策
と思っていたけど欧米列強は移住政策を普通にやってて日本は移住に関しては後進国らしいね〜
スモールタウン構想…医療から商業施設から必要なものをコンパクトにまとめて
域内交通網を充実させた極々狭いエリアだがインフラが充実した街…
これを増やして過疎地の住人を集約する。
中長期的には国庫も随分と助かるんじゃない？数人〜数十人の為に電気水道ガスを通し
行政サービスも…なんて確かに馬鹿げてる。

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あっ
車とは直接は無関係だけど
有り得ないB/Cの鉄道路線があるよね〜
100円稼ぐのに1万円必要だとか、中には10万円という区間もある。
それでも地域住民は存続を望み行政は税金を投入して赤字補てんをする…
こんな無駄な死に金が全国で年間いくら使われてるんだろうね？
田舎生活は付け焼刃ではなくて抜本策として移住させるのがいいよ。
跡地（どうせ多くは耕作放棄地）は農業法人に開放して耕作させればいい。

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>>46
　金持ち優遇制度にしない為に、高額車には 高額取得税で 良いのでは？。

　免許に課すと、夫婦が免許持ちで車は１台なんて家庭には 不都合だろうけど
運転者１人で、仕事用と家庭用の車が必要な人にとっては 有難い事だと思うし
趣味で色々な車を所有したい人にとっても、好都合だと思うよ。

　何より 免許課税・自賠責にすると、税金未納車や無保険車運行ってのが無く
なるよ。
　現状だと 車に掛ける自賠責は 無免許事故でも支給されるけれど、無免許 ＝
無保険とした方が、無免許(無資格)運転も減るんじゃないかな ？。

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>>49
免許課税なんて現実的ではないね
細分化した税制の中の一つとしてならアリだろうけど
もうこの際は細分化させずに車両価格に応じて従量課税で良いのでは？
重量税や自動車税や諸々を集約して一括課税で良いよ。
一般論として車両価格の高い車の方が道路への負荷も環境への負荷も大きい
高額車両は高く低額車両は安くで良いと思うけどなあ
そうすれば200万円の軽自動車の方が130万円の登録車より税金は高くなるが
それで良いんじゃないか？

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>>50
　君の言う通りなのかも知れないけど、１人で１０台の車を所有していても
運転出来るのは その内の１台だけなんだから、その総てを維持する為に
走らせない車の分まで 利用するが為の名目の維持費(自動車税・重量税・自賠責)
を負担しなければならない事の方が、俺は 理不尽だと思うよ。

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たくさん車をもてる金持ちなら、そいつからたくさん金を巻き上げようという作戦にドはまり

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止まってりゃ物置みたいな物だしね

自動車取得税や車検は別として、
重量や揮発油（環境負荷）、事故保険は公道上だけでカウントしてほしいわ
グーグルマップタイムライン的なシステム実装できるでしょ
別に何時何分何秒、とは言わないから、せめて日あたりカウント制レベルで

バイクやオープンなんて天気のいい時しか乗らないし

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>>51
理不尽じゃないよ
不動産にしても10か所に別荘を持っていても利用できるのは一か所
愛人が10人いても（通常）利用できるのは一人だし
10軒の別荘や10人の愛人を所有する対価と1軒と1人を所有する対価が同じ方が理不尽だよ

維持費を自動車税・重量税・自賠責等と項目分けしないで、四の五の言わないで
車両価格に応じた従量制が解り易いし公平だよ

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いろんな車に乗りたかったらレンタカーにしたらいいんじゃない
毎週違う車に乗る事も出来るがな

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>>54
>車両価格に応じた従量制

それが自動車取得税だったのに、減税、そして廃止するとか言ってるからなぁ、今の政府は
車買え、ただし維持するなというのが政府の方針なのでしょう

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>>54
　そう言う事じゃなくて 現状で車を維持する事を例えるなら、殆んど毎日 電車を利用する人も
年に数回しか利用しない人も、運賃以外に 保線・整備費用などを毎年等しく支払わなければ
ならないって事なんだよ。
　しかもそれが 鉄道会社毎であったり、特急・急行・普通・グリーン車などの 利用等級毎
だったりしたら、利用回数が少ない人にとっては不公平過ぎるだろ ？。
　そして それを支払っていなければ、唯の一駅すらも 電車に乗れないと考えてごらんよ。

　車両毎に利用状況には関係無く 維持費を負担させている自動車が、まさにその状態なんだよ。



　

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>>57
だったら自動車税・重量税・自賠責等の税金を含む維持費相当すべてをガソリンに乗せるしかないね
レギュラーガソリン1000円/Lくらいにすると賄えるだろうよw

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免許課税は面白い切り口だね
特記事項で60歳以上はAT禁止を！

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>>57
公共交通機関とはそういうものだよね

一方、乗った分だけ負担したいのならタクシーに近いね
タクシー利用したら？

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維持費？どんぶり勘定だと
税金6.6万くらい？任意保険20万くらい？ガソリン年60万くらい？タイヤ年70万くらい？洗車代年8万くらい？
アバウトで年170万円くらいかなぁ？

95%経費だけどw

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>>61
絵うまいなおい！

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>>60
　何を利用したら安いのかを 聞いているんじゃないからね。

>>61
　俺も マイカー・バイク・船舶ともに経費扱いだけど、経費で落としていればこそ
税の矛盾を考えるけどね。

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>>50
＞一般論として車両価格の高い車の方が道路への負荷も環境への負荷も大きい
どこの一般論？
高額車ほど年間走行距離は少ないと思われるが。

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>>61
正社員や公務員になってから書き込もうね、自称アウディ乗りの負け犬（笑）君。
いやおっさんだったか（大爆笑）

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>>63
船舶？漁師なの？
それぞれ何%の経費認定なの？

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>>65
確定申告終わったか？強姦殺人魔86www
オレは今日終わった。てか、税理士任せだがなw

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>>66
　プレジャー艇だけど、船体は福利厚生費で
マリーナ・船検・燃料等は、必要経費だよ。
　それでなきゃ クルーザーなんて持てないよ。

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>>68
法定外福利厚生費で船舶所持とは！規模が大きな企業の社長さんですねw
今年の確定申告は終わりましたか？

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おっと、鶴岡の山形さんは大企業の取締役でしたか？
何に乗っていらっしゃるのですか？

セントラル着いたので失礼します。

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＞田舎は車がないと生活できない
皆で車手放して電車・バスのインフラに投資した方が
長い目でみれば出費は抑えられるんじゃないのかね
車がないと〜って言ってるうちに少ない年金に
免許の返納を迫られる歳になる

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>>69
　経営者になってみると解かって当然の事ですが、会社の規模は問題ではありません。
　経費と言っても それを賄える収益が無ければ、何の恩恵にもならないのが現実です。

　そんな事より、自動車の維持費についての議論をしませんか ？。


　

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>>71
JR線の全国最低の営業係数は芸備線の10万6801.9
輸送人員は年間6589人、1日当たり18人
要するに100円を稼ぐのに10万円以上が必要なわけね
その他にも1万以上の営業係数路線なら全国に数え切れないほどある
投資して回収は勿論、投資効果が得られるレベルじゃない
これはバスでも事情は同じで、とどのつまり人がいない訳だから
生活出来なら出来ないで出来る所へ移住してもらうしか手立てはないのだよ

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>>72
は？何？秋山みたいなレスはw

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もう少し遊んでからいたぶってやろうぜ 笑

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>>74
>>72は正しいと思うが。

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>>72
会社名義のクルマは何台？税額はどのくらい？
社長車は何乗ってるの？税金は何%認められてるの？

維持税金の質問だがwww

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>>77
　追及して粗探ししたいんだろうけど、ウチの経営状態まで
ここで晒す程 間抜けではないよ。
　利益あっての経費・税務控除を理解していれば、そんな
質問の必要はない筈だからね。

　どれほど控除されるにしても、自動車税が減額される訳では
ないのだから、車そのものに係る法定維持費を考えなよ。

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で、なんでマイカー、マイバイクが経費なのかな？なのかな？
理解出来ませーんwww
カラクリが知りたいでーす。

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だって自分で言い出したんだろ？
言い出したんだろ？
最初から言わなけりゃ良いのにwww

雉も鳴かずば撃たれまいにw

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>>79
　その程度なら答えは 単純明快、私が経営者であり 個人事業主でもあからですよ。

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マイバイクは仕事で利益を得るものでない限り経費は否認でしょ？通勤にはマイカーあるし。マイカーも全額経費って今時は認められないでしょ？オレがそうだしw

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「あるからですよ」をミス打ちしてしまった。

　なるほど・・・ >>80で やっと君の程度と意思が読めたよ。
　これからは 絡まないでね。

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>>83
はい、論破www

ハイ御機嫌ようさまぁwww

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　自分の世界だけしか知らずに「論破」などと豪語する人も居るようだけど
打ち合わせ等で 仕事上移動する事が必要とされれば、バイクでも必要経費として
認められる事を、自営されている方たちは知っておいて損は無いと思いますよ。

　無論、バイクにしても乗用車にしても、あまりにも利益水準とかけ離れた高額車
だと認められませんけどね。
　課税所得にもよりますが、必ず買った翌年に全額控除される訳ではなくて
事務機器同様に減価償却分が控除されるので、実質的に全額控除となる仕組みです。

　ちなみに ウチの近所のお米屋さんも、その方法で大型バイクに乗っていますよ。


　

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>>85
経費率って100％なのは....................................だけ。
それ以外は定率法で計算した減価償却分も１００％って.....................ない。
法定外福利厚生費は...................。
税務署が喜ぶ野郎、どこからいくかな　笑

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>>85
法人役員ではなく個人事業主なのか？
マイカー、バイクは個人利用分を問われるから全額控除なんて無理でしょ
しかも複数台所有となると尚更じゃない？
かなりの収入あるみたいだけど法人にしてリースにする方が節税効果あると思うよ

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>>87
＞081 2018/03/09(金) 12:35:45 ID:/5r/w9Typg
＞その程度なら答えは 単純明快、私が経営者であり 個人事業主でもあからですよ。
＞課税所得にもよりますが、必ず買った翌年に全額控除される訳ではなくて
＞事務機器同様に減価償却分が控除されるので、実質的に全額控除となる仕組みです。


個人事業主って言ってるねぇ　笑
コイツ本当に社長かねぇ、だとしたらバカだのぅ、さてさて。
上げ

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>>85
ブーメランwww

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やっぱり前居た秋山、徳川コテだろ 爆笑
薄い知性と構文は変わらねーよ！

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>>88
　そりゃそうさ、得にもならんのに君等の相手してんだからね。

　まぁ 宮仕えには関係の無い事だし、経営者や事業主であっても 信じてもらう必要も無いんだから
嘘と思うなら、せっせと納税してれば良いじゃないか。
　とりあえず、君が 納税させてもらえるくらい稼いでいればの話だけどね。

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効いてる効いてるw

キレたw

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>>91
逃げんなよ　笑
聞きたいことは山ほどあるからよ
上げ

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ねぇねぇ
車検整備1台につき異なる見積り書で領収書を2枚出すとこって
税務署にチクった方がいいのｗ？

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>>93
　逃げてるのは「自動車の維持費」とは関係の無い事を、引っ掻き回そうとしている お前だろ？。
　吠えさえすれば強いと思い込むのは、犬レベルだよ。

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効いてる効いてるw

顔が真っ赤w

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>>95

秋山先生、軽自動車に乗ったり冬タイヤをホイール無しで買うってなんでですか？
経費で落とせば良いのに？

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>>95
自分で振っておいて臆面もなくぬけぬけと　笑
このマッチポンプ野郎　笑

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アホ徳川 爆笑

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ガソリンを嗅ぎ付けてやってきましたパコリーヌ

♪
ガッ　ガッ　ガソリーヌ〜
夜はホテルでパコパコ珍
楽しいな　楽しいな　パヨクの政党は〜
辞職も　処罰もない！

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車にかかる税金がなぜ高いか教えてやる
それは道路を作る、信号機、標識、案内看板、ガードレールとか付随した機器などたくさん作りたいんだよ
国土交通省の役人の天下りと族議員の為にな。
車の税は蜜の味。　自動車業界の為の税ではなく、道路行政の為の税だから。ファミリー企業が潤う。
税のマネーロンダリング　みんなガンバー　たくさん税金納め。





　

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＞計算してみると自動車がなければ楽しい生活が送れる気もした
いやいや、日本で生活する上で、実は自動車が生活必需品ではない人が多数派。
日本で生活する上で、自動車の購入・保有は、ほとんどの人にとって過剰な消費だよ。
今までが、異常に買いすぎてた。

住宅にも同じ事が言えるよ…
日本の住宅は、同じサイズの規格品ばかりで中身は同じだ。
部品共用で低コストを目指すというが、浮いたコストは消費者に還元されず、
企業が内部留保で貯め込む談合商売。
トレーラーハウスとか小さくて安い家とか、
官僚が税金でもコントロールして選択肢がなく、高いモノしか選べない。

まあ、社会主義臭プンプンだから、経済伸びないのはアタリマエ。
かといって、社会給付があるわけでもない…
ガチの資本主義の格差社会アメリカでさえ弱者への給付制度があるのに、
日本の行政やメディア、大企業は、そのことは言わないし触れない。

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どう考えても人が通らない山道でもガードレールあるからなｗ

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