EV時代になったら・・・


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001 2017/09/23(土) 14:27:07 ID:qC16Rr0dgU
トヨタ、VWなど内燃機関時代の旧自動車メーカーは市場から退場。
まったく新規の異業種企業が参入し、まったく新しい自動車産業を形成する。

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※省略されてます すべて表示...
328 2017/09/28(木) 15:18:32 ID:yUPk848JO.
中国はもう日本を抜いてるしなあ
インドにしてもこれからインフラを整備する国はあらゆる意味で有利でしょ
まあ都市部と田舎でさらなる格差が生まれるんだろうけど
都市に限ればもうEV一択だと思う。
「たまに遠出」とかって発想がもうこれからの都市では必要ない概念かと。
そういう感覚も含めて二極化、三極化が進んで行くんじゃないかな。
日本の経済モデルが既に古すぎる。

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331 2017/09/28(木) 16:58:54 ID:KaiKUIn0ds
中国で去年販売された自動車2800万台のうちEVは
まだ40万台。その大半が鉛蓄電池式の電動ミニカー

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332 2017/09/28(木) 22:03:24 ID:FjHQUWROd6
中国、インドとも石炭火力発電が主力なんだよね。
ガソリン、軽油も脱硫レベルが低くて、硫黄分多いし。
EV、内燃機関どちらに行っても、環境的にはトホホな状況ですな。
(中国、原発建てまくってるけど)

http://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/shuyoukoku/s...
http://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/shuyoukoku/s...

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333 2017/09/28(木) 22:20:54 ID:wAKvsM5BFE
政治的な思惑が働いて世の中が変わっていく
製品の革命なんかじゃなかった

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334 2017/09/28(木) 22:45:15 ID:FjHQUWROd6
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/05220...

交通事故で多少死んでも問題無い地域には積極的みたいね。
上の方で紹介されてたBYDも、ユーロNCAP、ADACともデータ(クラッシュテスト)無かったよ。
先進国市場には、まだ出してないみたい。
ウォーレン・バフェットの御メガネに適ったみたいなんで、将来的には イケイケなんでしょう。

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335 2017/09/28(木) 22:58:10 ID:AP4ztsiMWM
結局は既存メーカーが自社工場を建てて
そこで製造って流れだな

ここに居る何人かは異業種が参入して
委託で作れると思ってるようだけどね

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337 2017/09/29(金) 00:02:26 ID:MWSCs9f.5w
アップルだって、有力サプライヤーにはかなりの資金提供し、自ら乗り込んで監視しているのだからな
大規模かつ品質も求める委託だったらそんな簡単な話じゃない
今は余力がないから作れないなんて言われたらそれまでだもの

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338 2017/09/29(金) 03:18:36 ID:f7uiHsd8qg
米国市場から他国のガソリン車を締め出すストーリー。
米国は2040年以降もV8エンジンが残ります。

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339 2017/09/29(金) 09:38:09 ID:KGv3LMSUGk
元々ZEV規制は売れすぎる優秀なハイブリッド外しが目的だった
http://jp.autoblog.com/2012/05/31/toyota-prius-now-th...

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340 2017/09/29(金) 09:44:49 ID:2mAQDOqBEU
EV
・近所にお買い物
・婦女子の送迎
・ルート営業
・ルート配送

内燃機関
・都市間移動
・要人送迎
・中距離輸送
・旅客輸送

長距離輸送は国策で鉄道を使うべき
EVなんかよりよほど確実でインフラも整っている。

缶切りで家を建てるバカはいないよ。

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341 2017/09/29(金) 16:41:35 ID:MWSCs9f.5w
>>340
国は高速道路をえこひいきにしてるのみえみえで嫌よね
ま、国としても自動車産業は大事だもんね

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342 2017/09/30(土) 12:58:45 ID:PP2uwro.xE
EV時代になったら?

そんな時代来ないよ、
アパートやマンション住まいの人はどこで充電するの?

高浜原発クラスの発電所を何十か所も建設
日本中の変電所と送電線と変圧器のリプレース

無理!

発電や送電、充電、駆動時のエネルギーロスを考えるとガソリンで走らせ回生エネルギーを利用したほうが環境への負担が少ない

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343 2017/09/30(土) 17:17:36 ID:VzSNuMWk4I
>>340のEV用途なら出先で充電すれば数日持つ。 EVは電費が良い。
ご家庭で充電が基本だが外で金を払って用を足している間に少しづつ充電する使い方に落ち着く。

コインパーキングに充電設備くらい増設するくらいは自治体もTIMESも三井もやる。
大型店舗なら屋上太陽光パネル出力を充電に回すこともできる。 晴れていればだけど。

ガソリンヂーゼル車並みに帰省しようとか考えるから
大容量バッテリーや急速大出力充電器の心配をしなくてはならない。

真剣に内燃機関を駆逐して二酸化炭素詐欺を推進しようとするなら
国もJRに車両運搬編成を仕立てさせる。

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344 2017/10/02(月) 21:29:22 ID:CeR8Qu7O06
冷暖房の事も忘れないでね

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345 2017/10/02(月) 22:00:05 ID:FTKwdfRjHg
>> EV時代になったら・・・
 庶民には 現在の自動車に係る燃料関係の税金が、電気料金に転嫁されるだけ。

 しかも その動力用電力と、電気動力システムを製造するための 膨大な電力が
原発抜きで必要となる。
 おまけに 先進国で使用されなくなった内燃機は、未開発国で新たに稼働する。

 EVが、どれほど地球環境に寄与する事になるのかが 楽しみだ。

 

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346 2017/10/02(月) 22:58:19 ID:GAxxIVJpgQ
>欧州の大手自動車メーカー幹部は言う。「電動化について一番合理的で冷静なのは、日本の自動車メーカーだ。
>『電気が一番素晴らしいんだ』とヒステリックに叫ぶのではなく、エンジン車を含め、全部の技術について
>いいところと悪いところをきちんと見て、何をどう良くできるのかを考えながら少しずつ変わろうとしている。
>技術もちゃんと蓄積している。EVは間違いなく増えていくものの、自動車用の内燃機関は2040年になっても
>なくせない。
>もちろん、環境や資源のことは考えなければいけないのですが、許される範囲内であればクルマの使い方は
>顧客の自由。できるだけ安いクルマで済ませたい人もいるでしょうし、遠くまでバカンスに出かけたい人も
>いるでしょう。そういう人間の気持ちを無視した地球至上主義は、少し感情的なのではないかと思います」

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347 2017/10/02(月) 23:43:30 ID:2AFyqz3BiM
>>346
>欧州の大手自動車メーカー幹部は言う。「電動化について一番合理的で冷静なのは、日本の自動車メーカーだ。

だったらなぜ自分らも日本と同じことをしない?
理由は簡単。
日本に旧時代のババをつかませ、
研究開発投資も分散させ、
その隙にEVで覇権を握ろうとしてるから。
中国・インド市場にも入れないようにしてる。

>>346のコピペに騙されてはいけない。

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348 2017/10/02(月) 23:51:52 ID:GAxxIVJpgQ
>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_...

結局、遅ればせながらの なんちゃってハイブリッド

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349 2017/10/03(火) 06:22:44 ID:7YLZAhySfQ
また反論出来ないロリコントヨタ信者が
悔し紛れのコピペを貼るんだろうね  

み・じ・め  爆笑

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350 2017/10/03(火) 08:28:44 ID:bA3C79ELHE
むしろそういう煽りだけの方が敗北宣言のように聞こえる

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351 2017/10/03(火) 09:47:43 ID:gQEMbo2cxs
真性ロリコントヨタ 笑

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353 2017/10/03(火) 10:06:01 ID:7y7BnjQiZM
>>343
>外で金を払って用を足している間に少しづつ充電する使い方に落ち着く。

外での少しずつ充電ってのは、発電機積んでるレンジエクステンダーとかノートe-Powerとかの方式が現実的だね、走りながら充電

駐車中の充電は台数が増えると皆が場所を取り合い、順番待ちになるよ

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354 2017/10/03(火) 12:07:59 ID:Lh1xCuoUi2
>>347
>だったらなぜ自分らも日本と同じことをしない?

できないんだよ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20622530R30C17A8...

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355 2017/10/03(火) 12:15:26 ID:4ZA/g27i.M
もうみんな分かってるよ

■トヨタ、環境車戦略が破綻…「売れる車」消滅の危機、世界的なガソリン車禁止へ対応遅れ
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20068.htm...

■トヨタが最も遅れている? 世界は電気自動車へシフトなのに…
https://dot.asahi.com/wa/2017092000008.htm...

■日本の自動車産業がテスラに大敗北を喫する日〜排ガス規制で、世界のパラダイムが変わった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4895...

■日本政府はEVブームに乗りおくれた?
http://blogos.com/article/242057...

■トヨタ・ホンダの大失敗 (EV)
http://openblog.seesaa.net/article/449185342.htm...

■EV、自動運転時代到来…日本の自動車メーカーに未来はあるか
http://blogos.com/article/245765...

■ハイブリッドではもう遅い?電気自動車で出遅れた日本
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170601-OYT8...

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356 2017/10/03(火) 12:35:00 ID:Lh1xCuoUi2
テスラはアップグレードと称して数%容量アップしたバッテリーパックを
採算度外視価格で提供することでバッテリーの劣化問題を先延ばししている。
http://jp.autoblog.com/2015/07/22/tesla-announces-mod...
インベスター達の間ではイーロンがいつテスラを売却するかが専らの話題。

ユーザーフォローをしないゴーン日産よりはマシなのか、それとも・・
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170...

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357 2017/10/03(火) 13:16:19 ID:bA3C79ELHE
しかしバッテリーって何であんなに高いんだろうね。従来の鉛蓄でもさ
製造にコストがかかるというより、原材料コストがほとんどなんじゃないの?
そう考えたらあまり値下げと言うのは期待できないんじゃない?
もちろんある程度は下がるだろうけど、すぐに下げどまりそう

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358 2017/10/03(火) 14:39:21 ID:gQEMbo2cxs
事実を言われてロリコン発狂するだけ 笑

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359 2017/10/03(火) 15:23:36 ID:Lh1xCuoUi2
燃料電池式  FC-EV
充電電池式  B-EV
ハイブリッド H-EV
プラグインH PH-EV

広義でのEV時代到来は間違いない
全方位戦略(複眼の思想)のトヨタは強いね

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360 2017/10/03(火) 16:54:55 ID:bEYYVaNivE
>>359
FCVが伸びるとなってる時点でそのグラフだいぶ古いね

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361 2017/10/03(火) 17:41:52 ID:Lh1xCuoUi2
最終的には水素社会を実現しないと
ゼロエミッションは達成できない

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362 2017/10/03(火) 18:15:40 ID:bEYYVaNivE
>>361
もう古いね

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363 2017/10/03(火) 18:46:48 ID:Lh1xCuoUi2
逆。
充電式EVの先にあるのが燃料電池式EVのFCV。
FCVは政府主導の水素社会推進の一部に過ぎない。
再生可能エネルギーも水素がないと活かせないのだ。

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364 2017/10/03(火) 19:32:10 ID:gQEMbo2cxs
ID:Lh1xCuoUi2

ひとつおきに地団駄踏むロリコンのレス 笑

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365 2017/10/03(火) 19:35:16 ID:Lh1xCuoUi2
しばらくはハイブリッドの黄金時代
by IEA国際エネルギー機関

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366 2017/10/03(火) 21:28:58 ID:/UfvaJ5dbI
米テスラ、新型EV量産が難航 計画比2割以下に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21817340T01C17A0...

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367 2017/10/03(火) 21:47:35 ID:wCeoMRfGQs
FCVとEVが遠い未来で移行だな、輸送の分野はディーゼル残るだろうね。
EV推進派は原発の耐久年数を「全く」考えて無いし、バッテリーの問題もやっと固体化が目途になった程度だし。
少なくとも20〜30年はこのままだよ。

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368 2017/10/03(火) 22:04:08 ID:OvxUZ0g1dE
GM・トヨタ・VW、20年代前半にEV量産へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21841870T01C17A0...

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369 2017/10/03(火) 22:18:31 ID:v0gZJhwP8c
たとえ明日から今の生産ラインを全てEVにして
ガソリン、ディーゼル車の新車販売禁止にしても
EVが圧倒的シェアになるのって10〜15年先

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370 2017/10/04(水) 15:20:17 ID:v3NB3uCXGA
>>368
>米ゼネラル・モーターズ(GM)は2023年までに20車種以上の電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)を
>発売すると発表した。
>世界の主要な自動車メーカーのEV戦略が出そろったことになる。日米欧の最大手メーカー3社はガソリン車や
>ディーゼル車を維持しながら、20年代前半にEVの量産に入る。

>韓国のLG化学などが積極的な増産投資に動き自動車メーカーの調達コストは下がっている。ただリチウムなど
>原料価格は上昇傾向で将来的に逼迫する可能性はある。

>富士経済(東京・中央)によると20年のEV販売比率は世界で1.3%、25年でも2.2%にとどまる。米テスラは
>7月、価格を3万5千ドルからに抑えた「モデル3」の出荷を始めたが、量産立ち上げに苦労している。各社の
>計画が順調にいくかは不透明だ。さらに充電インフラの整備や充電時間の短縮など、普及への課題は残る。

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371 2017/10/04(水) 20:52:09 ID:mEvgXt9d3A
EVシフト、工場再編に波及 ホンダが狭山閉鎖検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21889360U7A001C1...

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372 2017/10/04(水) 21:20:42 ID:v3NB3uCXGA
偽クリーンディーゼルに次ぐ偽EVブームに騙されるなホンダ

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373 2017/10/04(水) 23:19:06 ID:v3NB3uCXGA
長距離大型輸送は充電式EVの苦手分野。負荷が大きいと電力消費が早い。
ディーゼル排気の有害性が更にクローズアップされてきているので
想定より早く先ずは大型FCVでインフラが整いそうだ。

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374 2017/10/04(水) 23:20:27 ID:fMxUwD4tL2
>>366
ニュース速報板でテスラマンセー厨が必死になってたのはこのせいか。

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375 2017/10/06(金) 08:28:21 ID:OOUFdtkhQg
>>374
必死になってるのはロリコン 笑

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376 2024/07/29(月) 20:45:20 ID:pelYP15dfs
テスラオヤジはロリコンだったか

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