EV時代になったら・・・
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001 2017/09/23(土) 14:27:07 ID:qC16Rr0dgU
トヨタ、VWなど内燃機関時代の旧自動車メーカーは市場から退場。
まったく新規の異業種企業が参入し、まったく新しい自動車産業を形成する。
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320 2017/09/28(木) 11:37:12 ID:KaiKUIn0ds
低速から高速まで熱効率を極めるのは
高い技術が必要だ
VWが不正に走る原因となったTHS-2
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321 2017/09/28(木) 12:01:55 ID:lHzIJp5PxU
時代背景によるよね。
数年後なら、コスト面では現在の自動車のほうがまだまだ有利でしょ。
EV普及に向けて世界が大きく変動した後ならば、全く違ってくるもの。
ガラケーからスマホの例があるけど、通信網や通信速度を大きくする方向に世界が動いたあとの産物。
EVに関しては、未来=EVの時代とも思えないなあ。
EVの時代には強くて安定した経済力が必要だよ。強い経済力の国がこれからもずっと強い経済のままかなあ。
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322 2017/09/28(木) 12:52:53 ID:g/NlwiPJP.
いいや、EVの方が新興国向け。
安いし製造も楽。
内燃機関自動車を作れる国は少ないがEVなら別。
インド、中国で急速に広まるよ。
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323 2017/09/28(木) 13:03:10 ID:KaiKUIn0ds
歴史的にはEVのほうがガソリン車よりアナクロ
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324 2017/09/28(木) 13:29:50 ID:lHzIJp5PxU
325 2017/09/28(木) 13:36:11 ID:yA4fqG18bA
バッテリーの見通しのつかなさに加え、気の遠くなるようなインフラ整備。
よくて先進国の都市部限定だね。インド?中国?どんだけ広いん?
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326 2017/09/28(木) 13:46:35 ID:UofWw/zXd2
>>324 >>325 インフラ的にもガソリンより電気の方が取得しやすい。
電気の通ってないところなどないし、そんなところはガソリンスタンドもない。
そもそもEV充電にいわゆるガソリンスタンドのような拠点はいらない。
あれは燃料のストック場。そこに汲みに来いってこと。
一方電線はどこにでもある。
経済が弱い国はそもそもガソリン(石油)買うのも苦労するでしょ。
経済成長する新興国は原発稼動するだろうし、電気を起してそれを国民に供給した方が
ガソリンを国中に撒くより外貨流出の点からも有利。
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327 2017/09/28(木) 15:05:54 ID:KaiKUIn0ds
328 2017/09/28(木) 15:18:32 ID:yUPk848JO.
中国はもう日本を抜いてるしなあ
インドにしてもこれからインフラを整備する国はあらゆる意味で有利でしょ
まあ都市部と田舎でさらなる格差が生まれるんだろうけど
都市に限ればもうEV一択だと思う。
「たまに遠出」とかって発想がもうこれからの都市では必要ない概念かと。
そういう感覚も含めて二極化、三極化が進んで行くんじゃないかな。
日本の経済モデルが既に古すぎる。
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331 2017/09/28(木) 16:58:54 ID:KaiKUIn0ds
中国で去年販売された自動車2800万台のうちEVは
まだ40万台。その大半が鉛蓄電池式の電動ミニカー
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332 2017/09/28(木) 22:03:24 ID:FjHQUWROd6
333 2017/09/28(木) 22:20:54 ID:wAKvsM5BFE
政治的な思惑が働いて世の中が変わっていく
製品の革命なんかじゃなかった
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334 2017/09/28(木) 22:45:15 ID:FjHQUWROd6
335 2017/09/28(木) 22:58:10 ID:AP4ztsiMWM
結局は既存メーカーが自社工場を建てて
そこで製造って流れだな
ここに居る何人かは異業種が参入して
委託で作れると思ってるようだけどね
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337 2017/09/29(金) 00:02:26 ID:MWSCs9f.5w
アップルだって、有力サプライヤーにはかなりの資金提供し、自ら乗り込んで監視しているのだからな
大規模かつ品質も求める委託だったらそんな簡単な話じゃない
今は余力がないから作れないなんて言われたらそれまでだもの
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338 2017/09/29(金) 03:18:36 ID:f7uiHsd8qg
米国市場から他国のガソリン車を締め出すストーリー。
米国は2040年以降もV8エンジンが残ります。
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339 2017/09/29(金) 09:38:09 ID:KGv3LMSUGk
340 2017/09/29(金) 09:44:49 ID:2mAQDOqBEU
EV
・近所にお買い物
・婦女子の送迎
・ルート営業
・ルート配送
内燃機関
・都市間移動
・要人送迎
・中距離輸送
・旅客輸送
長距離輸送は国策で鉄道を使うべき
EVなんかよりよほど確実でインフラも整っている。
缶切りで家を建てるバカはいないよ。
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341 2017/09/29(金) 16:41:35 ID:MWSCs9f.5w
>>340 国は高速道路をえこひいきにしてるのみえみえで嫌よね
ま、国としても自動車産業は大事だもんね
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342 2017/09/30(土) 12:58:45 ID:PP2uwro.xE
EV時代になったら?
そんな時代来ないよ、
アパートやマンション住まいの人はどこで充電するの?
高浜原発クラスの発電所を何十か所も建設
日本中の変電所と送電線と変圧器のリプレース
無理!
発電や送電、充電、駆動時のエネルギーロスを考えるとガソリンで走らせ回生エネルギーを利用したほうが環境への負担が少ない
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343 2017/09/30(土) 17:17:36 ID:VzSNuMWk4I
>>340のEV用途なら出先で充電すれば数日持つ。 EVは電費が良い。
ご家庭で充電が基本だが外で金を払って用を足している間に少しづつ充電する使い方に落ち着く。
コインパーキングに充電設備くらい増設するくらいは自治体もTIMESも三井もやる。
大型店舗なら屋上太陽光パネル出力を充電に回すこともできる。 晴れていればだけど。
ガソリンヂーゼル車並みに帰省しようとか考えるから
大容量バッテリーや急速大出力充電器の心配をしなくてはならない。
真剣に内燃機関を駆逐して二酸化炭素詐欺を推進しようとするなら
国もJRに車両運搬編成を仕立てさせる。
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344 2017/10/02(月) 21:29:22 ID:CeR8Qu7O06
345 2017/10/02(月) 22:00:05 ID:FTKwdfRjHg
>> EV時代になったら・・・
庶民には 現在の自動車に係る燃料関係の税金が、電気料金に転嫁されるだけ。
しかも その動力用電力と、電気動力システムを製造するための 膨大な電力が
原発抜きで必要となる。
おまけに 先進国で使用されなくなった内燃機は、未開発国で新たに稼働する。
EVが、どれほど地球環境に寄与する事になるのかが 楽しみだ。
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346 2017/10/02(月) 22:58:19 ID:GAxxIVJpgQ
>欧州の大手自動車メーカー幹部は言う。「電動化について一番合理的で冷静なのは、日本の自動車メーカーだ。
>『電気が一番素晴らしいんだ』とヒステリックに叫ぶのではなく、エンジン車を含め、全部の技術について
>いいところと悪いところをきちんと見て、何をどう良くできるのかを考えながら少しずつ変わろうとしている。
>技術もちゃんと蓄積している。EVは間違いなく増えていくものの、自動車用の内燃機関は2040年になっても
>なくせない。
>もちろん、環境や資源のことは考えなければいけないのですが、許される範囲内であればクルマの使い方は
>顧客の自由。できるだけ安いクルマで済ませたい人もいるでしょうし、遠くまでバカンスに出かけたい人も
>いるでしょう。そういう人間の気持ちを無視した地球至上主義は、少し感情的なのではないかと思います」
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347 2017/10/02(月) 23:43:30 ID:2AFyqz3BiM
>>346 >欧州の大手自動車メーカー幹部は言う。「電動化について一番合理的で冷静なのは、日本の自動車メーカーだ。
だったらなぜ自分らも日本と同じことをしない?
理由は簡単。
日本に旧時代のババをつかませ、
研究開発投資も分散させ、
その隙にEVで覇権を握ろうとしてるから。
中国・インド市場にも入れないようにしてる。
>>346のコピペに騙されてはいけない。
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348 2017/10/02(月) 23:51:52 ID:GAxxIVJpgQ
>「ドイツ勢はトヨタに電動化で遅れたことを深く反省している」(独部品大手の開発担当者)。
>皮肉にもディーゼル車はもともと、トヨタの「プリウス」に燃費効率で後れを取ったドイツ自動車業界の秘策だった。
>欧州では2021年に、世界で最も厳しい燃費規制が導入される。ディーゼルが凋落した今、電気自動車(EV)などの
>開発は急務だ。
>欧州勢は、中長期的にはEVやプラグインHV(PHV)を競争の軸に据える。過渡的な手段として、足元では停車・発進
>をモーターが補助する「マイルドHV」の採用を進める。
>日本勢が得意なフルHVは避け、マイルドHVで独完成車5社と部品メーカーが協調し、急場をしのぐ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/08/ev-2_... 結局、遅ればせながらの なんちゃってハイブリッド
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349 2017/10/03(火) 06:22:44 ID:7YLZAhySfQ
また反論出来ないロリコントヨタ信者が
悔し紛れのコピペを貼るんだろうね
み・じ・め 爆笑
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350 2017/10/03(火) 08:28:44 ID:bA3C79ELHE
むしろそういう煽りだけの方が敗北宣言のように聞こえる
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351 2017/10/03(火) 09:47:43 ID:gQEMbo2cxs
353 2017/10/03(火) 10:06:01 ID:7y7BnjQiZM
>>343 >外で金を払って用を足している間に少しづつ充電する使い方に落ち着く。
外での少しずつ充電ってのは、発電機積んでるレンジエクステンダーとかノートe-Powerとかの方式が現実的だね、走りながら充電
駐車中の充電は台数が増えると皆が場所を取り合い、順番待ちになるよ
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354 2017/10/03(火) 12:07:59 ID:Lh1xCuoUi2
355 2017/10/03(火) 12:15:26 ID:4ZA/g27i.M
356 2017/10/03(火) 12:35:00 ID:Lh1xCuoUi2
357 2017/10/03(火) 13:16:19 ID:bA3C79ELHE
しかしバッテリーって何であんなに高いんだろうね。従来の鉛蓄でもさ
製造にコストがかかるというより、原材料コストがほとんどなんじゃないの?
そう考えたらあまり値下げと言うのは期待できないんじゃない?
もちろんある程度は下がるだろうけど、すぐに下げどまりそう
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358 2017/10/03(火) 14:39:21 ID:gQEMbo2cxs
359 2017/10/03(火) 15:23:36 ID:Lh1xCuoUi2
燃料電池式 FC-EV
充電電池式 B-EV
ハイブリッド H-EV
プラグインH PH-EV
広義でのEV時代到来は間違いない
全方位戦略(複眼の思想)のトヨタは強いね
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360 2017/10/03(火) 16:54:55 ID:bEYYVaNivE
361 2017/10/03(火) 17:41:52 ID:Lh1xCuoUi2
最終的には水素社会を実現しないと
ゼロエミッションは達成できない
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362 2017/10/03(火) 18:15:40 ID:bEYYVaNivE
363 2017/10/03(火) 18:46:48 ID:Lh1xCuoUi2
逆。
充電式EVの先にあるのが燃料電池式EVのFCV。
FCVは政府主導の水素社会推進の一部に過ぎない。
再生可能エネルギーも水素がないと活かせないのだ。
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364 2017/10/03(火) 19:32:10 ID:gQEMbo2cxs
ID:Lh1xCuoUi2
ひとつおきに地団駄踏むロリコンのレス 笑
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365 2017/10/03(火) 19:35:16 ID:Lh1xCuoUi2
しばらくはハイブリッドの黄金時代
by IEA国際エネルギー機関
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366 2017/10/03(火) 21:28:58 ID:/UfvaJ5dbI
367 2017/10/03(火) 21:47:35 ID:wCeoMRfGQs
FCVとEVが遠い未来で移行だな、輸送の分野はディーゼル残るだろうね。
EV推進派は原発の耐久年数を「全く」考えて無いし、バッテリーの問題もやっと固体化が目途になった程度だし。
少なくとも20〜30年はこのままだよ。
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368 2017/10/03(火) 22:04:08 ID:OvxUZ0g1dE
369 2017/10/03(火) 22:18:31 ID:v0gZJhwP8c
たとえ明日から今の生産ラインを全てEVにして
ガソリン、ディーゼル車の新車販売禁止にしても
EVが圧倒的シェアになるのって10〜15年先
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370 2017/10/04(水) 15:20:17 ID:v3NB3uCXGA
>>368 >米ゼネラル・モーターズ(GM)は2023年までに20車種以上の電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)を
>発売すると発表した。
>世界の主要な自動車メーカーのEV戦略が出そろったことになる。日米欧の最大手メーカー3社はガソリン車や
>ディーゼル車を維持しながら、20年代前半にEVの量産に入る。
>韓国のLG化学などが積極的な増産投資に動き自動車メーカーの調達コストは下がっている。ただリチウムなど
>原料価格は上昇傾向で将来的に逼迫する可能性はある。
>富士経済(東京・中央)によると20年のEV販売比率は世界で1.3%、25年でも2.2%にとどまる。米テスラは
>7月、価格を3万5千ドルからに抑えた「モデル3」の出荷を始めたが、量産立ち上げに苦労している。各社の
>計画が順調にいくかは不透明だ。さらに充電インフラの整備や充電時間の短縮など、普及への課題は残る。
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371 2017/10/04(水) 20:52:09 ID:mEvgXt9d3A
372 2017/10/04(水) 21:20:42 ID:v3NB3uCXGA
偽クリーンディーゼルに次ぐ偽EVブームに騙されるなホンダ
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373 2017/10/04(水) 23:19:06 ID:v3NB3uCXGA
長距離大型輸送は充電式EVの苦手分野。負荷が大きいと電力消費が早い。
ディーゼル排気の有害性が更にクローズアップされてきているので
想定より早く先ずは大型FCVでインフラが整いそうだ。
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374 2017/10/04(水) 23:20:27 ID:fMxUwD4tL2
375 2017/10/06(金) 08:28:21 ID:OOUFdtkhQg
376 2024/07/29(月) 20:45:20 ID:pelYP15dfs
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