いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ5

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

ついでに画像の吹き出しに何か入れて面白い物でも作って楽しませてくれる人いませんかね？
センスのある人へ。
期待してますよ！

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>>352
リンク先、見てきました。
コンビニやファミリーレストランでの車庫入れで多発しています　との事ですね。
クリープ走行時にブレーキペダルで抑えながら走行する
ヤバイと思った時、ブレーキだと思ってアクセルペダルを踏んじゃうから暴走する　ような。
ならば
そのクリープを完全に無くすような状態を作れないものかと思うけど
構造上、そうはいかないのかも知れない・・。
て
スレのタイトルとは違う話でしたね　失礼。

■いまだにMT車に拘る理由って何？
それは乗ってて楽しいからとかＡＴ特有の癖が苦手　なのかな。

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>>352を見たけど、
そんな、たいそうな事が書いてあるかなぁ？

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クリープがないATって昔のCVTにはあったらしいね。ただクリープがないと坂道発進しにくいというクレームで、今ではあえて付けてるらしいね。

ただ、>>352 の説明だと、博多の事故は説明できないんだよなぁ。超低速中に条件反射で踏み間違えたわけではないからね。

AT怖いわ。あんな事故起こしたら人生終わるもんなぁ。

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今はヒルスタートアシスト機構あるんだからクリープは無くした方が良いね。
上のリンクは初め成程と思ったけど、最後は関係無い美術に論点移した時点で無いわ。

ニュースでやってたんだけど、切り返しの下手な人ほど事故起こしやすいってあったね。
前後動いて操作がこんがらがって最後踏み間違えって。

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>>361
＞最後は関係無い美術に論点移した時点で無いわ。
まあもともと美術のサイトだし多少はね？

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ちなみにだが、スバルのECVTはたしかクリープしなかったな。
今のは知らんけど。

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>>362
そんなくだらないサイトで喜ぶMTオタって何なのw

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>>364
みんな冷静に分析して突っ込むところは突っ込んでるけど誰が喜んでるの？
君には何が見えているの？

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>>365
そっとしておいてあげて

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>>365
＞君には何が見えているの？

http://www1.bbiq.jp/‾egapemoh01-21/art21sozo/artmuseum-q-a100-atbousou.html

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質問の意図さえ伝わらないようだから
確かにそっとしておいたほうがよさそう

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トルクコンバーターに頼る、変則が嫌いだ、気持ちよくない　　
フットに頼るブレーキングが嫌いだ　極端なエンジンブレーキによる原則が出ない　
　でももう　ＡＴに20年近く乗った　　ただ乗ってるだけ　　つまらん

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>>370
>でももう　ＡＴに20年近く乗った　　ただ乗ってるだけ　　つまらん


じゃあさMT乗ったらいいじゃん。
なんで乗らないの？
あっそうか、乗りたくても乗りたい車にMTがなんだなｗ

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嫁がMT運転できないからとかじゃねえの
ホントATしか乗れない奴はMT乗りの足を引っ張るなあｗ

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いや〜もう、なんか、必死ですな〜（笑）

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まぁＡＴ限定の人は車の動力の伝達方式なんて興味もないから
ＭＴをバカにしたりしないよね。

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動力の伝達方式?
ギア選択とクラッチミートの事ね。
ＡＴでもギアの選択はするっちゃするけどね。

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乗りたい車にMTがない、ってどういう状況なんだろう
ミニバン乗りたいけどMTが無いー！とか？　そんなやつぁいねえだろｗ
俺はMTがない車なら乗りたくならないけどな
AT車にも乗るけどあれは単に道具として便利なだけで面白くはない

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変速をドライバーが任意にできる、エンジンブレーキもアクセルのオンオフで掛かるようにする。など。
そういう、ドライバーと車のとのコミュニケーションを重視のATミッションの開発が必要。
ただ、燃費と軽量のことばかりに集中している部品メーカーは問題。

自動運転だとか、もうどんどん違う方向へと行っているしｗ

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>>378
もうあるよ。スポーツ車（国産ではない）の2ペダルはそういうものだ。

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>>378
自動運転は自動車業界の総意なんだけど。
理想は、飲酒でも居眠りでも目的地に到着する事。

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>>377
＞ミニバン乗りたいけどMTが無いー！とか？　そんなやつぁいねえだろｗ

なんでソースも無いのにそう決めつけるかな〜　┐(´ー｀)┌

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今のATは1速くらいがトルコンの影響下でしょ、2速より上はロックアップ領域だからダイレクトに変速する。
昔のイメージで語ってるなら恥かくだけだよ。

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>>381
乗りたくても乗りたい車にMTが　と思ってる奴がいるソース特に無し
そんなやつぁいねえだろｗ　も特にソース無し

こんなの別にソースが必要な話題でもねえんじゃねえのｗ

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事故率のように実際に起きた事象であればソースも存在するだろうが
購買者の潜在的な欲求みたいなもののソースはそうそうないだろう
アンケートでも取ってるなら別だけどな
与太話に与太話で返しただけだよ

なんでもソース要求すりゃいいってもんじゃねえぞｗ

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いまの若いもんは
なんでも手に入ると思ってるからダメなんだよ。
手に入らないなら入らないで別の方法を考えろって。

ＭＴが無いなら無いで
ＭＴがあるヤツを探せって。探して無ければ諦めろ
諦めるのは恥ずかしい事でも負けた訳でもないからよ。
と
ややわざとらいくコメントしましたが
選択肢にＭＴが無いのはつらいね・・メーカーももうちょっと頑張って欲しいけど
ＭＴ、ＡＴ両方用意するとお値段的にきついのかな？

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MT自体は部品点数も少なく材料費も安く電子制御の必要性も低いから安価なんだけど
ATに一本化した方が大幅なコストカットになるから仕方ないね
まあそれでもMTを残してくれてるメーカーさんには感謝です

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>>386
ほとんどマツダとスズキかな？
ホンダはもう見切りをつけていると思う。

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AT限定免許を安易に創設しなかった方が良かったのにね、今のAT比率は確かに怖いものがある。

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売れ筋のハイブリッドやコンパクト、ミニバンにＭＴを設定して大多数で売れると思うか。
ＭＴが無いのは消費者が必要としないから。

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>>388
そのネタは古すぎます。
もう、皆さんは次の段階に入ってます。

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>>390
次って？煽ってまたMTAT対立させたいのか？

次が何なのかさっさと書き込めや。

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>>391
だってさ　そもそも
スレッドタイトル：いまだにMT車に拘る理由って何
だからね
免許制度の話なんて上の方でちょろっと出たけど
MT車に拘る理由とは関係無い話だしね。

次が何なのか？
自分で考えろや。

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今時MT車に拘る理由なんてこのスレでも以前のスレでも何度となく出てるけど
「俺が乗ってて楽しいから」でFA
それ以上広がりようも掘り下げようもない
なんの生産性もない煽り合うだけのスレなのでこのスレが最後になることを切に願う

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>>393
＞「俺が乗ってて楽しいから」
その「楽しさ」ってのが普通に安全運転を心掛けている人には理解できないからじゃね？

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「楽しいから」を「無謀運転」と結びつける短絡思考
手前が楽しさを理解できないのはしょうがないが勝手な想像で他者を批判しようとするな

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まるでmt乗りが安全運転を心掛けていないような言い種w
そんなのは事故率で下回ってからにしてくれませんかねwww

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>>392
言い訳するな、MTしか人生で誇れる物が無いMT厨。

さっさと次を言えや負け犬が。

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MT乗りは安全運転軽視だとかMTは事故が多いとか脳内イメージで言い張っても
肝心の事故率はMTの方が低いという事実
そういうと「MTには業務用車両も含まれてるから〜」とか言い出すが
「今時トラックもタクシーもAT」と整合性の無さを発揮する

「MTはATより事故率が低い」って統計が出てる以上、
その線で攻めるのは無駄だからやめとけ

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ATしか乗れない奴の、MT乗りに対する嫉妬と逆恨みは凄まじいねｗ

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自動運転よりは運転した方が楽しいと思えるなら
AT車よりMT車の方が楽しいのも理解できるはず

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>>400
本当に実用化された自動運転の車が出来上がったら運転が楽で楽しいって思うかもよ？
まだ自動運転が実用化されていないからその例えは愚かでしかないのでは？

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>>401
助手席に乗せてもらってるのと同じでは

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>>401が愚かだったと

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そもそもだけど、自動運転が実用化される頃まで俺生きてるかなぁ。

もし生きてるうちに普及し始めても、買わんだろうなぁ。高いだろうし、つまらんだろうし。

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で、自動運転が大半を占めたときに、
「ハンドル操作しか人生で誇れるものが無いAT厨ｗ」
とか言うのかな？ｗ

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MTしか人生で誇れる物が無いMT厨は自動運転を必死でディスるだろうね（笑）
実際新車ではなくポンコツ維持するのがやっとな連中だから。

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>>405
少なくとも今のＭＴオタ達は言いそうだなｗ

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飲酒、睡眠OKの自動運転が理想だな。究極の個人的移動手段だ。

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「〜しか人生で誇れるものがない〇〇厨」を言ってるのはMT厨でしたか〜？

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>>408
タクシー乗れ

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>>404
運転手が居ない！
東京のゆりかもめは自動で走ってるけど(道路じゃないけど)
乗った感想は「ちょっとこわい」っておもった。

高速道路だったら？
合流したらあとは目的地の料金所まで自動運転・・なんていいかもね。

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多分、無人タクシーってのが出てきて、移動手段の常識が変わるかもな。
コンビニタクシーみたいなもんだろうなぁ。
あと、道によっては、手動運転禁止の地帯も出てくるかも。
周りの環境が大事になってくるはずなので、一人でも変な動きがあると、自動運転に支障が出ると見た。
逆に、自動運転禁止、または不能の地帯も出てくると思う。

>>407>>409相変わらずAT厨はバカが多いね。単純に知能が足りんの？

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自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い。
同様に
自動変速車もギアを選んでクラッチで動力を断続
する手動変速車より操る楽しみが少ないのも当然。

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関係無い話だが自動車って、自動の車だから本来の名前からしておかしいって、ふと思ったｗ

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英語のAUTOMOBILEのAUTOから自動と付いている。
ちなみにCARは自動車の事だけではなく、車両の事だから
例えば電車の車両もCARになる。

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日本語の自動車はautomobileの直訳だからな
中国語だと自動車はまさしく自動運転車という意味になる

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>>412
お前みたいなMTしか人生で誇れる物が無いMT厨は諦めが悪いな、MTはもう廃れてんだよ。
MTが老害の危険運転防止に広まるとか決して無いから（笑）

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>>417いい加減に話をそらそうと思って、別の話をしているのに、相変わらずMTしか…MT厨が！とか言ってるｗ
話に乗りゃ悪口言われんのにｗ 本当にバカだね？どうしようもねぇなぁｗ
AT限定をバカにされたのがそれほど悔しかったってこと？

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>>417
「ふんっ、あのブドウはどうせ酸っぱいに違いない」
「それなのになぜだ、なぜ酸っぱいはずのブドウをあいつらは美味しそうに食ってるんだ」
「そうか、あいつらの味覚がおかしいからに違いない」

君の思考回路ってこんな感じなの？

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>>411 そうね、高速オンリーで使えるくらいが限度だと思う。

酒呑みながら移動したいとかさ、そんなことまでしたい人間がそれほどいるとも思えんしね。電車やタクシー乗ればいいだけだからね。

完全自動で、ハンドルもブレーキもないなら、故障したときにも機械に命預けるわけで、故障しない機械なんてないわけで、そこまで望む人はかなり少ないとは思う。

まぁ、現状だと、踏み間違いの暴走が絶対起きない車にして欲しいわね。そのほうが先決事案だと思う。

>>418 前から気になってたけどさ、『MTしか人生に誇れるものがない奴』なんているのかねw 誰でもとれる免許なのにね。

飛行機飛ばせるやつはカッコいいとは思うけどねw

相手にしないほうがいいよw アホらしくなるから。

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高速オンリーは実現してほしいね、
と、専用道路で走らせるなら自動運転も近いかもね。
名古屋のバスは専用線あるでしょ。ああ言う感じのヤツ。

踏み間違いの暴走が絶対起きない車
どんなにアクセル踏んでも最初はチョロチョロ発進しかできないような装置とか
停止時から急発進なんかする必要もなさそうだし。

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>>420
お前が「MTしか人生で誇れる物が無いMT厨」みたいだな。
古いインプレッサ維持すんのに必死な人生で侘しいな〜

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MT？
何故そんなに左手・左足を使うのが楽しいかな？
アッ、そうか、認知症防止のためか？（笑）

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AT厨の怨念が止まらないｗ

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ボケ防止のために
M　みんな　T 　手を使おうってかw

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認知症防止もそうだけど、
人間の体ってのは使わないとどんどん衰えていくものだからな
これは老いも若きも変わらない
左手左足を使う機会が多いMT乗りは相対的に衰えにくいというのは確か

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世代的に今までマニュアルが当たり前だと思ってたし、買う車に普通にラインアップされてた。
でも今度買う車からマニュアルが消えてたので、練習のために昨日嫁の車借りて免許取ってから初めてオートマ車運転してみた
（教習所でも数分しか乗ったことがないのでほぼ人生初）
アクセル踏むと勝手にシフトダウンするし、エンブレ欲しくてアクセル離すと勝手にシフトアップして加速するし、
ギア変わる度にどすん！どすん！とものすごいショックがくるし、
止まるときもガクガクするし、ブレーキ思い切り踏みつけてないと動き出すし、そもそもブレーキが全然利かないし、
車庫入れは右足がアクセルとブレーキの間を忙しく行き来しなきゃならないし、
誰だよオートマは運転が楽なんて言った奴は。数十分の運転だったけどマニュアルの５時間連続よりへとへとになったぞ。
自分では運転は下手な方ではないと思ってたけど、とんでもなく下手だったことが判明。
オートマ車をスムーズに乗りこなせる人に一目置かざるを得ない。

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その車は何？イカれた車か、猿並みの運転テクニックだw

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>>428
10年落ちくらいのワゴンRのターボ。
嫁は普通にスムーズに運転してるから俺がサル並なんだろうな。
ちなみに俺も同じくらいの年式のトッポBJのNAなので車格の差ではないと思う。
サル並でもマニュアルなら普通に運転できてるのに、オートマの方が難しく感じたというお話でした。

前に「クリープも吸収できない老害」とかいうレスがあったけど、まさにそのタイプだった。
まさかここまでオートマが難しいとは思いもしなかった。

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MTはアクセルを入れてもクラッチで調整出来る。ATはそれが出来ないから、アクセルもブレーキも優しく扱う必要がある。慌てず一呼吸おいてゆっくりやろう。

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[YouTubeで再生]
ATのペダルワークは絵にならないからな

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>>429 数時間乗れば慣れるよw

インプレッサって名前は知ってるけど、よく知らんがな、荷物載らなさそうなんで縁のない車種だね。マニュアル車乗り＝走り屋じゃないよw

>>426 そうなんだよね。これだけ自動車発達しても、趣味や健康のためにわざわざ走ったり歩いたりするんだよね。

たまに電車乗るけど、若いのが駅のエレベーター使ったりさ、混んでるのに席座ってるの見ると、そんなに楽（らく）したいかなぁ、とは思う。

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>>431
めちゃ楽しそうやな

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んー、MT もそうだけど、AT の出来も車種によって
ピンキリだしねぇ。軽だったら、昨今のCVT のほうが
マシかも。
MT は安物シートとかだと、体重50kg 未満、
身長160cm 未満の女とかだと、クラッチ踏むと
シートにお尻や腰がめり込んで、ツライかもな。

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>>431
頼むから街に出てきて人に迷惑だけはかけないようにな。
あと別にカッコいいとか思わないし。

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（この人サーキット走行の動画に向かって何言ってんだろう……）

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[YouTubeで再生]
（2ペダルのサーキット走行動画だとどんな反応するのかな？）
（やっぱり公道に出てくんなって言うのかな？）

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>>437
そうだよ。
街に出てきてサーキットと間違えている様な無謀な運転をしている奴に言ってるんだけど何か？

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＞街に出てきてサーキットと間違えている様な無謀な運転をしている奴

てことはMTかATかは無関係だな

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（それにしてもどうしてプロレーサーによるサーキット走行の動画を見て「公道をサーキットと間違えているような無謀な運転云々」って話になるんだろう）
（ボクシングの試合を見て「ボクサーってかっこいいよな」って言ってる人に「喧嘩はよくない」って言ってるようなものじゃないかな）

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>>427
オレはそこまではいかないけど、分かるわ〜。(きょうびの代車はATなので、人生合計で20時間ぐらいは運転したことある)
以前にも書かれてたけど、出力を削る(しかも脚で)という経験を乗り越える取っ掛かりとか、一連の流れの中で両ペダルとシフトレバーの協調動作をしなきゃならないという点で、文字面ではMTの方が大変。
でも、ATの運転ってそれがない代わりに「オーバーシュート収束作業」の連続なんだよね。ってことも当然メーカーは分かってるから閾値を調整している。でもそうすることで閾値を越えちゃうと更に振れ幅が大きくなる。
自分が機械の一員として働くMTに対して、ATは機械の横に居て常に口出ししなきゃならない感じとでも言おうか。口出ししなくて済む出来の機械なら楽なんだろうけど。

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>>437
２ペダルつまらんね
ブリッピングのいるセミオートマはまだマシだけど

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MTは運転者に忠実な面に惹かれるのと、壊れても安価に自分でも修理できるMTを選んでいる。ATは市井の修理屋ではOverhoulingは粗不可能。ゆえにMakerが再生しているが、高額すぎる。よって車全体を廃車する人も多いと思う。
確かに運転すればATは楽だが車任せで面白味がないのもあるし、お節介変速でイラッも....オレは仕事柄3速から6速のAT/及びCVT車を乗りつないだが、もう十分。ああお節介されたら精神衛生上よくないｗ...今はLazyな嫁御用にAT車を購入するのみだが、彼女はLooksとAudioSystemのみで選びMTでも大して気にしないｗ。

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何が言いたいのか分からん

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>>443
○○病院へ行く事をお勧めする。

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どちらがどうとか関係なく、
とりあえず、
あけおめ〜！

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んーでも、僕は君とはチョット違うんだけど・・
　　　ＡＴ限定は、恥ずかしいよね

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今年もMTしか人生で誇れる物が無いMT厨が必死に戯言垂れ流す年になるか〜

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次スレは立てんなよat限定くん

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本物のAT限定は車とか運転に興味もないだろうからスレは
立てないんじゃないか。

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いや馬鹿は何度も同じ過ちを犯すから
また立てると思うけどな
何度でも立てろ立てろ

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>>442 437のどの辺がつまらんの？　　MT操作の到達点だと思うけど。
これを、右足だけでやると何とか出来るけど、左でブレーキを踏んだらどうしても右と同じようには減速出来なかった。
セミオートマでどうやってブリッピング入れるのかも聞きたいですよ？

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聞きたいですよ？
の
最後の「？」は要らないような気がしますよ？

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DCT車のブリッピングはもちろんコンピューター制御。

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楽しいから以外に理由はいらない

楽したいとか燃費でガソリン代節約したいとか楽に速くはしりたいとかでＡＴ選ぶ人はそれはそれでいいよ

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次スレは何時頃たてたらいいかなー？

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