いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ3

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

https://www.youtube.com/watch?v=THZ7iTc45LQ

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>>338
ドリキンがどんな車（MT・AT）も横にしてるんだからそれはMT厨の言い訳に過ぎないわ。

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ちょっと冷静になればいいのに。

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>>338
自慢のテクはサーキットで。
是非、有名になってくれ。

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悔しいのうｗ

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>>339
サイドブレーキて知ってるか？

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顔真っ赤にして必死こいてるMT厨がとても哀れ（笑）

まあ>>333みたいな嘘とホントの違いも判らないクズばかりだもんな〜

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掲示板で事実は証明できないだろ、に対して
「嘘とホントの違いもわからないのか」
と返す

これが論理的思考のできない人間です

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相手にしないほうがいいよ。

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>>345
>>346
図星指摘されて顔真っ赤にして書き込まなくてもいいよ、読み解く力が無いカスなんだし（笑）

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ＭＴオタがよく言うテクってただ単にクラッチをつなぐことが出来るって事が自慢なだけでしょ？
そんなの慣れれば誰でも出来てしまうし本来は自慢にもらなん。
ＭＴオタはテクテク言ってないでテクテクと歩け＾＾

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ネットの書き込みの真贋など判らないとほざきながら
AT限定の書き込みと思い込むって頭湧いてるだろ？

これがMT厨です。

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もはやAT限定かどうかが問題ではないよ
あなたがMT乗らないことについて特に文句はないので
他人がMT乗ることにいちゃもんつけるのはやめなさい
他人の趣味嗜好に口を出すのは上品とは言えないよ

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>>348　違うよ、３３８だけど
クラッチをつなぐことではなく、切らないのが楽しいと言ってます。
ヒール＆トーのまねごとをやってると、ダブルクラッチでどうしてもアクセルを多めにあおります、下手糞ならごまかしが出来ますからね
必要以上に回転を上げて回転が落ちてくるところでギヤを入れるなんてことをします、もっと酷いのはクラッチペダルを踏んだままアクセルをあおるなんてのもあります
実は、ダブルクラッチが下手なだけかも。
この辺りの操作をクラッチを切らないでヒール＆トーをやればストレス無しで運転できます。
私、１．５ターボF1やWRCのBカーをテレビで見てた世代です、当時のドライバーは誰もがクラッチを切らないで走ってたと思います
それがカッコ良く思えてまねをしてたんです。

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>>351ん〜、たしかにこういう人も多いねぇ。俺の友達も、なんていうか、
出来るふりしてギア（シンクロ）を壊してしまった哀れなやつがいた。
ギアの変え方ってこうするんだよ。とか言ってｗ

俺の場合は、最初のうちにジムカーナを始めたので、H&Tなんてことは、なにも自慢でもなんでもなく、
自然にできるようにならないと、走れないから。

真似事ってのは辞めた方がいい。
ほんとうに必要になったときに訓練すればいいし。

なので、俺が毎回言っているが、MT厨の「俺はこれぐらい上手いんだぜ」みたいな、単純な自慢話ではない。
MTって、車の運転の楽しさの醍醐味の一つであるから、絶対やってみたほうがいいよって話なので。

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ATしか乗れん輩のMTに対する悪意が更にエスカレートしてるね
自分がどれ程恥ずかしい状態なのか客観視出来ないのだろうか？

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荒らしはスルーでね。

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気に入らない書き込みは全てAT免許持ちと思い込むMT厨。
荒らしはMTしか人生で誇れる物が無いクズ共だろ。

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>>355
MTが憎くてたまらないお前らなどAT限定もしくは、MTの乗り方マスターする前にAT漬けになり乗り方を忘れた奴に決まってるだろｗ
MTに乗れる人間にとってMTは単なる選択肢の1つに過ぎない、3スレのも渡って延々と罵詈雑言浴びせなきゃならない様なモノではないのだよｗｗｗ

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なあクズ共、>>313の書き込みだけ信じるのは頭が湧いてるからか？

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仮に>>313が最初から普通免許の奴が元AT限定免許を装っていたとしても
AT限定の奴以外は傷つかないしな

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こんな事ぐらいでAT限定の人が傷つくって思うのは頭に虫がわいてるからか？
なぁMTオタカスどもよｗ

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３５１です、人が操作するMTでカッコイイと思ったのは、ケンメリの2.8でした。ガスケット抜いたので試運転するって時に横に乗りました。
アクセルベタ踏みでシフトアップするのですが、クラッチペダルを踏んでないようで、2速、3速とあがるたびにホイルスピンして加速するのはほんとにすごいと思いました。
どうやるのか聞いたけど教えてはくれなかったです。（どなたかご存知でしょうか？）
後で自分でもやってみるのですが、アクセルオフでトルクの切れ目でギヤを抜いて回転が落ちてきたらうえのギヤに入れることは出来ます
でも、これではホイルスピンを起こすような加速は無理です、未だに謎のままになっててカッコイイと思ったままです。
こう言う体験がなくて、自分も出来るようになりたいと思わない人がこのスレに何故かいっぱいいるのが不思議だ？

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>>359
嘘でもホントでもどうでもいいってことだよ
つかホントに傷ついてたならすまんな

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MT厨が池沼でキモいのは判った。

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ＭＴオタクって秋葉原オタクと同じ集合体になるよね。

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悔しいのうｗ

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MTオタって笑われて悔しいのは判るよ、うん。

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ＭＴは運転の習熟度によっても随分と印象が違うだろうね。
単に免許を持っているだけの人にＭＴの良さはわからないだろうし、
まして悪い印象のまま自動車学校を卒業した人もいるだろうし、
それは仕方ない。

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エンストしたからって笑うやつがいるが、車によっちゃ難しいからねぇ
なにも恥ずかしことはない。
しかも、車の排気音もうるさいので、気を使って吹かさないように運転しているので。

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>>351　ヒール＆トゥ、　ダブルクラッチはＡＴ乗りには解らない単語です。熱く語っても無駄です。　

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>>367
そのクルマに習熟すればするほど、アクセルやクラッチはギリギリの部分を使うようになるしね。
クラッチミートの要所でたまたまタイヤの下に消しゴム大の小石が入っていたりするだけでバクッといったり。

なんだけど、86ってエンスト防止制御が入ってるらしくて、そういう時には回転数が上がる。
アレ余計だなぁ。こっちも一瞬遅れるものの踏み増しをしているわけで、想定より吹けてしまう。
んで慌ててアクセルオフ。しかし左脚は予定通りに、ついクラッチをつないでしまうので結局エンスト。

誤読防止の解説→小石を踏むと必ずエンストするとは言ってない。慣れや気遣いの理由で、できるだけ低回転でこなしたいという前提。
ホンの気持〜ち的に惰性で進む部分とトルクをかける部分があり、トルクをかける部分で想定より数ミリでも段差が大きいとエンストすることもあるってこと。

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今のMT車の最も不便な部分は、クラッチ踏まないとエンジンかからないこと
積雪地だとエンジンかけて暖機しながら雪落としするんだが、わざわざ乗り込むか車外から脚のばしてクラッチ踏まなきゃならん
ATでもボタンでエンジンかける車はブレーキ踏みながらだけど、リモコンスターターという選択肢がある
クラッチ検知じゃなくてニュートラ検知にすればリモコンスターターも設定できるだろうに

>>337
上記の理由で今は押しがけできないよ

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>>370
86の改造プランで、いつもこれを忘れてしまう。もっと、有意義なものが優先になってしまうから。
クラッチペダルにスイッチがついている。それを、常時押している状態に改造すると、クラッチ押しエンジンかけは機能しなくなる。
配線いじったほうが早いかもしれんけど。
いざという時に、押しがけ出来なかったらレッカー呼ぶ確率も高くなるからなぁ。

あれ〜？でも、押しがけできんかぁ？できたことがあるような記憶が…

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MTはアクセル離すとエンブレで減速してくれるから楽。たまにオートマ乗ると、いちいちブレーキ踏まんといかんので、逆に怖いし、メンドイ。

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エンブレでの減速は後続車にランプで注意を促せないよな。

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エンブレでいかにブレーキの負担が削減できているか分かってないAT乗りの人多いよな。
そういうAT車はブレーキダストで大変だからｗ
ディスクに段付きもできやすいし、パッドの減りも早いし、パッドの表面硬化も多い。

>>373それは逆。
ランプをいちいち点灯せず（エンブレ多用）運転していると、
常時車間の短い前車のブレーキランプだけを見ている後続車は、その車の後ろを走るのを嫌がる傾向がある。
必然的に車間が長くなるｗ

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>>374
高速でぺかぺかブレーキランプつけてるやつはお前か

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>370
ん、何か勘違いしてないかい。
クラッチ踏まないとスターターが回らないだけ。
スターターの故障かスターターを回す電力はないが
電装品は作動してる程度のバッテリーの劣化なら押しがけ出来る。

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>>374
エンブレはMTだけの専売特許じゃないんだよアホ。
これだからMTしか人生で誇れる物が無いMT厨はって言われるんだよカス。

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>>377＞これだからMTしか人生で誇れる物が無い…

お前、バカだろ。本当にそう思ってんの？毎回毎回。
こんなやついるかバカｗ
車も知らんのに車を語るお前がカスだわ。バカ。

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火おこしキットが販売されてます。　これを使って火を燃やすことが出来るとして、１回はやってみようかと思うけど
生活の中で常用しようとは思わないです。　そしてうまく使えなくても悔しいとも思わない
もはやMTもAT乗りからしたらこの感覚かもしれないですね。しかし、MTは発進から断続つなぎでの段差越えの基本から左足ブレーキのツーペダル運転（この辺が私がやりたい到達点かな｝
左足ブレーキまではマスターできずにAT乗りになってしまった。・

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続き、段階を追って楽しくなりますよ、が抜けてました。

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他人が楽しんでるのを見るとイラつくって人種が一定数存在するから
この手の話題は終わらない

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人が楽しんでいるのにイラついているわけではない。
消えゆく物（ＭＴ）にわざわざ拘る必要性が不思議なだけさ。

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現状消えてないもので楽しんでいることに対してなんの不思議が？
消えてしまった後でぐだぐだ言ってるならともかく

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ATにはエンブレが無いと思い込んでるMT厨にドン引きだ…

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マニュアル車乗っていても普通に乗っていれば
ヒール＆トゥでの減速は必要ないでしょ。
急減速急加速はクルクルパーのする事だよ。

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最近の高級なMT車は自動でブリッピングをするらしいね
つまりは自動でH&Tをやってくれてるわけだ
普通に乗ってれば必要のないことを車がやってくれるって不思議だね

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86のATも賢くてブリッピングしてくれますよ。

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>>382 なるほど。合点がいった。確かにネットの世界は多いね、そういう輩は。

マニュアルがメンドイと思うのは渋滞のときだけだなぁ。

両手両足使うし、エンストしないようにとか、今何速かって常に気を付けるから、運転中に携帯使うなんてあり得ないのも集中できていいよ。

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>>385
そんな奴いねえよ。得意の捏造するなよ
ここ20年に普通自動車免許取った奴なら1回くらいATに乗る教習がある
それはATのエンブレが効きにくいのを体験させるため
MTよりATはエンブレ効かないからMT感覚で乗ると危ないと言われる
逆にAT乗り、限定はエンブレ何それって奴がけっこういる。若しくはエンブレの意味を誤解してたり

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ATだろうとMTだろうとすべての車にエンブレはある。
おれはベンツのがいいな。

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>>385どこの、どのコメントを見て、ATにはエンブレがないコメントだと思ったんだろう？？
トルコンやら、フライホイールやら、どうせ知らないで言ってるんだろうなぁ。

素直に、車はニワカで運転もヘタなのでAT乗ってます。
どうか、車の分からないこと教えてください。
って言えばいいのに。
なんで素直になれないんだろう。

どう考えても、MT乗りには勝てないよ。
第一、車が好きでMTに乗ってるんだもの。
なにを言っても勝てるわけない。

極端な話、スノボーをゲームでやってます。ってのと、
ゲレンデでREALにスノボーやってます。ぐらいの違いだから。

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まあMT免許持ちでどっちにも乗れる人が運転上手いのは判るね。
けどMT厨はダメだ、ATにエンブレが無いとほざくアホだし。

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どうもマニュアル車を実際に運転したことがない人が居るようですね。

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実際にマニュアル車を運転出来るけど別に良い点が全く分からん……

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何事も同じだけど、できるからって誰もが楽しみを見いだせるわけじゃない
自分が楽しめないからといって他人が楽しめないとは限らない
自分に合ってないと思ったら黙って別の道を歩めばいいだけですよ

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ペダル類を交換したらヒールアンドトゥが格段にやり易くなった、とっとと変えとけば良かったわ
やっぱりクルマ運転するのは楽しい

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いいか　悪いかじゃなく
好きか　無関心か、なんだよね。

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>>398
違う、一部のMT厨だけが火病起こしてるだけだ。

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そもそもMT厨ってなんだよ
店屋物食うしかできないやつから「自炊厨」って言われるくらいの違和感あるわ
俺らは外食もするし自炊もする（どっちかというと自炊が好き）ってだけなんだよｗ

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MT：DOSも使えます。　トラブル時に強い。
AT：ドS？、こなんどらいん？　マウスで操作するから要らないじゃん。
自動運転：マウス（爆笑）、画面をタップするだけだよ、おぢさん。

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>>400
「MTオタ」ならいいでしょ？＾＾

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>>398
無関心じゃ迷惑なんだよ
灯火類が切れているなんて見ない日が無い
踏み間違えはメーカーが何とかしろとか何のための免許か
裾野を広げると下が増える。そんな奴のおかげで人生狂わされた身にもなれ

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MTは確かに楽しかったよ。だけど今はATだ。

楽しく感じる運転はリスクと表裏一体だし、公道上で「スポーティ」な
運転を楽しむ時代ではないのではなかろうか

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>>402
「自炊オタ」って言われても
「ええ……」って反応しかできんぞｗ

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>>400
お前みたいな読解力の無いカスをMT厨と言うんだよ、判ったかい？

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>>406
過去に相当MT乗りに酷い事されたんだな、気の毒に…

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>>406
読解力とかたいそうなことを言ってるが「〜好き」を「〜厨」って置き換えて
他人を罵倒している気になって満足してる程度なんだろ君はｗ

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と、読解力の無いMT厨が戯言を書き込んでます（笑）
自分の頭の悪さをATと結び付けないでくれ、存在が迷惑だから。

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>>409
わかったよAT厨ｗ　離れて過ごそうぜAT厨ｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

なんていう、開き直った勇気のあるAT厨はいないのか？
逆に、こういったコメントを言えるやつが現れたら見直すけどな。

いまんとこ、クソばっかだ。

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>>410
もしかして悔しくて泣いてんの？

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>>412
悔しく思う要素がひとつもないんだけどｗ
免許のせいか腕前のせいか宗教上の理由かなんかしらんけど
片方しか選べないほうが悔しいんじゃないの普通に考えてｗｗｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

・・・って書いてもいいんだけどＭＴに乗る事が出来る免許を持っているのも事実だし。
どうしたもんじゃろうの〜（＾＾）

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>>414
おまえキモいな

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AT、MTとかこだわる人もいるが運転技術は時間の先読み。
機械的な事ではない。

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今は86のATに乗ってパドルで遊んでる。前車のMTみたいな操作をするとシフトショックも消えるし。
昔代車で乗った軽の4MTは面白かった、軽い車体で街乗りがキビキビして良かった。
今の車ならS660のMTかな。

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>>411
＞俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。

運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？

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>>418運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？ ...これはいけない、このような発想は運転が嫌いか
ドヘタしかしないと思うわ。

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「ATはハンドル操作に集中できるので安全」

ギアチェンジが介入したくらいでハンドル操作に集中できなくなるなら乗るのやめてくれ

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だよな〜
やっぱ上手い＝安全である事が一番だよな。

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>>417
変な煽りじゃなくて純粋な質問。
>MTみたいな操作
って、微妙なアクセル抜きとかブリッピングのこと？
フィアット系のロボタイズド2ペダルMTは、それができないとガックンガックンしてまともに走れないが、ATでも効くんだね。
っつーか86ならではの味付け？

オレはMTの86だけど、「走り」としてのミッション評価は知らんが、すっげー操作しやすいよ。
失敗レベルの変速ショックなんて出しようが無いのではと思える。
免許が交付されたばかりの人が初運転しても、10分もあればシフトチェンジだけは無意識でできるようになりそうな。

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>>422
ご指摘の「微妙なアクセル抜きとか」ですよ、それをしないとシフトアップはワンテンポ遅れますね。
変速ショックも「味」として強調した造りですが、上記の操作で消せますね。
MTは今時の6速だから操作は満足いくレベルでしたね、冷間時引っ掛かるとかはどんなMTでもありますので。

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>>422
＞オレはMTの86だけど、

ひとこと言わせてもらおう。
いくらネットで本当の事が分からないだろうし見栄を張りたいだろう・・・でも、

【 嘘 は イ カ ン ぜ よ ！ 】

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>>424
86の販売実績はおおむね7割がMTらしい
参考URL　http://toyokeizai.net/articles/-/132854?page=...
だから>>422がMTの86に乗っていたとしても特に不思議ではないのだが
嘘と断定した理由はなんだい？

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422だけど、証拠は無いからどうでもいいよ。MTありきでクルマ選びすると86になっちゃった。
他にもMT設定車はあるけど、片手間感は否めない。だからと言ってこれ以上高いクルマはキツいし。
ここはメーカーのウリをストレートにいこう！ってな感じで。
今まで欧州車のホット(までいかないヌルめの)ハッチに乗ってたんだけど、テンニやテンヨンでギャンギャン回すそれらに比べたら回転合わせの許容度が広い。
取っつきが楽だから、楽しみながら最善の操作を探っていける。

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>>425最近、よく気付いたことが、86空力特性は凄いことがわかった。
風切音がかなり小さい。
運転してて一番音が大きく感じるのがサイドミラーなんだが、
それをレーシングのものに換えたら、本当に皆無に近い状態になった。
高速100kぐらいまでは、目立った音はしない。
もしかすると、もっと行けるのかも。

普通は、60ｋぐらいでフロントガラスからもボーボー音がするじゃんね。

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句読点や文章の書き方がクリソツなんだけど自演ですか？

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ホント病気だな
自演ってどれだよｗ　>>426と>>427のことか？
>>426と>>422はIDが同じだから本人も言ってるように同一人物だろうが、>>427はIDが違うから別の人じゃないの
言うほど文体が似てるようにも思えんし
もしもし使ってるとか、俺は知らんけどIDを変える方法があったりするとかあるのかもしれんけど
>>426と>>427を自演と考える理由がさっぱりわからん
特に擁護してるわけでもなくただ86について語ってるだけだろ
MTアンチこじらせた挙句にMT比率の高い86まで嫌いになっちゃったのか？

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ハイハイ、ID変わってるだろうけど426だよ〜。
>>429さんの通り。別にID変えてまで別レスにするような話してねぇじゃん。
っつーか>>427さん、ミッションと関係ない話書くかw

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話がわけわからない状態になっている。
これもＭＴ厨の必死さゆえにか？w

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ＭＴ厨をからかうのはそろそろやめた方が良い。
オタクは切れると何するか判らないからね。

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わけわからないこと言ってるのはMTアンチで池沼の>>424や>>428だろ客観的に見ても

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86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね。まるでもみぞう住人みたいだ（笑）

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AT厨のことは、はっきり言ってどうでもいいんだよね。
ここではMTの魅力だとか、アプデはなにをやったら良いとか、そういう話題をやりたいんだけど。
MTはそれだけ奥が深いんだよね。

俺なんか、自前でオリジナルでいろいろやってるよ。
言ったらバレるので言わないけど。

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>86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね

どこをどう読んだらそういう結論に達するんだろう？……マジで池沼なのか

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>>435
AT厨ってな〜に？(笑)

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AT厨（普通免許）：免許を取得して以来AT車のためMTの操作に対して自信がなく、日常的にMTに乗っている人に対して歪んだ憎しみを持つ
AT厨（AT限定免許）：自分がMTを扱えないので、普通免許の人たちが自分のことを下に見ていると思い込み攻撃的になる
MT厨：MT車の操作に過剰な優越感を覚えているため、AT限定免許所持者を馬鹿にする　AT車自体を馬鹿にすることも

他人が何乗っても気にせず好きなの乗っとけばいいんよ

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