いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ2

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

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>>19

デメリットが多すぎる、日本じゃ普及するわけが無い
CVTの総合効率に達していなかったり
MTに準じた高い伝達効率を実現しているだけ
値段も相当な物だろうな、トータル的に価値がない。

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>>1
拘る理由は楽しいから、前スレでも何度も言ってるんだけどね
まあアホでAT限定の>>1には理解出来ないのも仕方無いねｗ

多少の性能の差異なんぞどうでもいい話だ。

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>>24
具体的にDCTはCVTの総合効率にどのくらい劣っているの？

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>>26
しらん、説明にそう書いてあっただけ
GT-RがMTでもATでもないセミAT搭載してるらしいよ、一般大衆の乗れる車では無いことは確か

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>>18
＞クラッチ踏んでる時間長すぎんだよ！

クラッチにずっと足をのせたまま運転している奴っているけど、あれって危ないよな？

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>>28
それ（クラッチペダルって思ったもの）って実はフットレストだったりして
免許持ってない子供が後ろから覗き込む時って、そう言う勘違いしても仕方が無いよ

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好きな方を好きなだけ乗れ。
双方これで良いだろ？
どっちも拙いウンチク垂れたところで
なんの意味もない事に良い加減気付こう。

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AT仕様のみ発売された車種だからAT乗り、免許はMT込。
いいじゃねーかよ。

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スポ車はMTで乗ったら楽しい。
毎日通勤で使うならどんな車であろうとATでいい。
その程度です。

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なんでAT坊はMT気にするだ？
気になって仕方ないのかw

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>>9って書き込みよく見るけど、むしろＭＴこそ音だけで十分じゃん？
ＡＴの方が３速でひっかかったままの時とかアクセル踏み直したりと、ＭＴ以上にタコ見るけどね。

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>>34
タコメーターに関してはMT車にはあってもいいと思う。
・・・とタコメーター自体もう車には不要と思っている俺が言ってみる。

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>>4
ATはすべってる訳ではなくて、すべってると感じる時は
トルクコンバーターでエンジン回転を犠牲にしてトルクが倍になってるだけだよ。
発進がドッカンでエンジン回転数が上がってきたら、ふん詰まり感がある。

CVTはすべったら壊れるので、すべってるんじゃなくてエンジン回転数が
一定のままギヤ比だけが上がっていくから、もっさり感がある。
スポーツCVTではMTみたいに仮想のギヤ固定みたいな事もできるけど本来のCVTの使用目的ではない。

MTはエンジン回転数とギヤの回転数がぴったり一緒なので
発進の時はもたつく感じは否めない。（ロケットスタートは除く）
ただ、エンジン回転数が上がってきたらそのエンジンの回転が上がる特性通りの加速をするので
素直な感じ。

AT CVT MT　は全部フィーリングが違うだけで、どれが使いやすいかとか好きかは個人の好みでいいんじゃない。

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CVT, DCTってATなんだけど。
知らんヤツいるんだな。

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>>37
ギアチェンジするＡＴとしないＡＴの事を言いたかったのでは？
と推測してみるw

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>>32
逆
つまんねえ仕事の行き帰りくらいはMTで楽しく運転したい

>>34
そのとおり
一通り乗ったらタコなんか見ねえよな感じで全部わかる

ウチは妻用のATも1台あるけどATに慣れちゃうと感覚がマヒするよね
路面のわずかな勾配やカントを全く気にしなくなる
自分の部屋がただ動いてるだけにしか感じない
タイムラグがひどくて加減速が自分の思う通りにならない
ものすごくつまんない

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車のハッキング対策としてMTは有効だと思う。

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>>40
その根拠を書きたまえ

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韓国車みたいな暴走事故が起こりかけても
クラッチ踏めば暴走しないって事だろ
言わんとする事は誰だって判る

AT厨は馬鹿ばっかりな
CVTがシフトしないなんて間抜けな事いって、横から指摘されたら釣り宣言するという判りきったお間抜けだしな

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>>42
素直に釣られて悔しかったです！そして向こうに書く事が出来ないので更に悔しいって正直に言いなさい。
MTオタクの雑魚クン（笑）

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>>43
なにいってんだw
向こうに書いた恥ずかしいレスは、もう上がってこないのに
別のスレで恥ずかしいレスを蒸し返しやがってって悔しいんだろw

しかもAT限定みたいな粘着っぷりじゃないかw
両方運転しろよ
反感持たずに、両方のレスを笑って読めるぞ

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>>1 スレ画ｗｗｗいままで気づかんかったわ
シフトノブをあそこに突っ込んでたDVDを思い出した

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水中花シフトノブ知ってるＭＴ全盛期世代ほど逆に騙されるわなw

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拘るも何もMTしか設定が無い。

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>>47
乗りたい車に、その設定があるならいいね。

昔はこだわったけど、シフト操作する神経を
ペダルとハンドル操作する事に集中させる事で、逆にスムーズになったので、そのこだわりはなくなったね。
最近のATはビックリするほど良いし。

ＭＴ乗りさんは、買わないとどんどん絶滅していくからね。
ただでさえ、部品点数を減らしたいのに。
ＭＴ車は儲からないから。

シティーターボ2で走ってた頃が一番楽しかったな。
操作する感じが味わえて。いまはただの移動の手段。
ただ彼女や嫁は、横に乗るならＭTは嫌と言う。
なので落ち着くとこに落ち着いた。

複雑。

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>>48
いや、でも移動手段のための快適さはそれはそれで良いもんじゃないですか？
47の画の車は操る楽しみはあっても、移動するための快適さは必要最小限という感じ。
通勤時の渋滞はハッキリ言って苦痛です。
なので休日山道専用車ｗ
そこに絞って使う目的ならば最高の相棒ですが。

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>>45多分、XVIDEOとかXHAMSTERなんかで、car shift って入れればすぐに出る。

もういいや、MTATスレ。どうでもいいじゃん。
ヤラない人はやらない、ヤル人はやる。でいいじゃん。
だた、お互いに迷惑のかかる運転にならないように。

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MTばっかり主張する知恵遅れはいい加減自分が少数派ってことに気づかないと。
9割以上がATの国でMTがMTが言われても誰も「あっそ時代遅れ乙」で終わり。
スマホの時代にガラケーがどうこう言ってるアホと変わらない。

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フェラーリはもうクラッチは無い、ランボルギーニもクラッチレス化をしていく方針。

ＭＴはガラカーなんだよ。

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>>51
どうしたらそんな考えになっちゃうのだろう？
MTが少数派と気付かないＭＴ乗りなんていないし、
スマホとガラケーなんて的外れもいいとこだし。
人のことを知恵遅れとかアホって．．

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>>51ちょっといい？
＞スマホの時代にガラケーがどうこう言ってるアホと変わらない。

それ、↓
＞スマホの時代にLINUXタブレットがどうこう言ってるアホと変わらない。
これだから。

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>>50
>ヤラない人はやらない、ヤル人はやる。でいいじゃん。

普通の免許持ちならそれが言えるけど
AT限定の子は
ヤラないのではなくてデキない

ヤレば出来る子なら普通の免許を取るか取らないかは自由でいいが
ヤッても出来ない子のほうが圧倒的に多いよね
そう言う出来ない子が交差点を塞いで止まったり横断歩道の上に止まったりと先読み出来ない運転しがち

出来ない子を公道に出したAT限定って罪作りな免許

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いい加減MTが公道走っててAT側にどんな不都合があるのか教えてくれ
不都合があれば国なり警視庁なりメーカーなりなんらかの対策をするはず。自動ブレーキのように

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>>56 マフラー代えてうるさいのに信号で止まるためにブリッピングして1速づつシフトダウンするな
バイクなら１速づつしかシフトアップ、ダウン出来ないけど車は５速から１速へ一回でシフトダウン済むやろ

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>>57
そんな奴居るか？
お前の住んでる地域が特殊なんじゃねｗ

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>>57
それは改造マフラーが原因だから
MTがって事じゃないね

ATでもマフラー変えて、ボ〜〜〜って不快感を与える奴がいるだろ

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>>46
こういうやつ？

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>>1
お前女か？下品な趣味だなぁ、男ならそんなチョイス（チンポシフト）は絶対しない。
お前、どが付くすけべだろう？俺はすけべだがそこまでじゃない。
一度病院に行け、もう行く意味がないかも知れんが。

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はたして明和に女が来るのだろうか？
もし来ていたとしたら年齢とか、どんな性格の人で、美人か可愛いとか知りたいなｗ

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NAVi-5復活希望する

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坂道で、もたついてんじゃねえよ
なんだ？ ホリデードライバーがMT車かよw

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>>57
流石に5速から1速へ一気に減速って(^^ゞ　MT乗ったことある？？

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>もたついてんじゃねえよ

ココに解決法があるらしいよ。
http://kotowaza-allguide.com/ta/tankiwasonki.htm...

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>>58 ＞そんな奴居るか？ ここにおったで→ >>65

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>>67
お前もAT限定なの？

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>>57
＞車は５速から１速へ一回でシフトダウン済むやろ
5速の速度域でいっきに1速まで落したら大変な思いするだろｗ

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信号で止まる時は5速のままフットブレーキで減速して回転落ちたらクラッチ切って停車→発進に備えて1速
っていう話じゃ無いの？

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サーキットじゃあるまいし
公道で>>57の示す状況下でパワーバンドに入れ続ける必要があるのは
再発進の準備をしておかないといけない余程非力な車だろ

NAの軽バン乗りじゃね？

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>>57の状況で誰かに迷惑は掛けないだろ。
ノーマルな>>71の軽バン乗りは５速→１速のパターンだろうし。

非力な車で速度とギアと回転を自分でコントロールするのって楽しいよな〜
余力ある車やATでは経験できない事だな！面倒だけど。

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ヒール＆トゥも一朝一夕で上手く出来るようになるものじゃないので練習が必要
本来コーナー進入時のブレーキングで使うべきテクニックではあるが、そこで練習してて失敗すると姿勢が崩れたりして危ないので
比較的安全な直線でのブレーキング、つまり信号停車時に練習しているのだろう

ということで見かけたら「ああ、練習中か」と生温かい目で見てあげてくださいｗ

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>>57
凄いこと言うな・・

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結局MTがあっても不都合がないから限定君の劣等感からの鬱憤を晴らすために言っているだけってことだろ？
1、2万上乗せすれば普通免許取れたのに

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1、2万上乗せすればAT車が買えたのに･･･

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>1、2万上乗せすれば普通免許取れたのに

金額の問題ではないのだよ、腕の問題だ
いくら勉強がんばっても赤点しかとれないやつがクラスの中にいたろ
そういうクラスの卒業生がAT限定と同格

初心者マークや高齢者マークみたいな識別マークが必要だな

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パドルの多段ギアは楽!!　峠の上り下りも前の支える状況ならブレーキ踏まずだし、
クリアな状態ならハンドルから手を放さずに集中できるし、
でも、非力な車で回転を落とさずにスムースに走れた時の、MTの爽快感は無いのよね。

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腕の問題っていうけどさ、
ぶっちゃけ俺って運動神経鈍い方なのよ
体育とかいっつも5段階評価の2だったしさ
そんな俺でも2輪4輪ともに補習なしで免許とれたよ あ、俺の時代はAT限定は存在しなかったから当然MTで卒検ね
だからAT限定しか取れない奴ってどんだけ鈍いんだろうって思う
俺より鈍いとかちょっと想像できない

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>>76
今は同額のものが半数くらいだけどまだ5〜10万ATの方が高いものがある
ケイマンや911に至っては鈍らATではないので50〜70くらい高い
>>77
わかっていると思うがイヤミだから
教習所で取る免許なんて買う様なものだからね。健常者なら
だからといって教習所で取った人が下手とは思わない。自分もそうだったし初めはおぼつかなかった
再取得以外の人はほぼ全員初めて運転するわけだから当たり前
しかし慣れたら渋滞だろうが坂道だろうが別に苦と思ったことはない
まさに息を吐く様に。むしろMTの方が楽

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このスレは少数派MTのオナニー（自慰）と化してしまいましたとさw

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>>79　第一段階で6コマ消費したわ。　私どんくさいって落ち込んだ。　けども半クラができてからは早かったがしばらく苦手だった。
ある日、どっかの雑誌で「半クラはつないでいってエンジンが止まりそうに反応し始めたらアクセルを軽く踏む」というのを読んで
それからは気楽に運転できるようになった、し、たまにMT乗ってもREも軽も問題なく乗られる。

ちょっとしたコツなんだよね。

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>>81
クルマ好きなのにAT限定の人の方が少数派でしょ
うちのバイトの２０歳の女の子でもマニュアル取ってたよｗ

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>クリアな状態ならハンドルから手を放さず

ATのパドルシフトでアップ／ダウンのスイッチの固定方法がハンドル側にあると手を離さないで済むけど苦手だな

理由が二つあってハンドルを大きく切る時にシフト操作しにくい(初心者にはハンドル切った状態での変速は奨められないから、あくまでも個人的な意見)
二つ目はハンドル切っている時にパドルが足に干渉してしまう事がある(ポジション次第だけとこれは誰にでもありえる危険)

という事で、パドルシフトの固定方法はコラム側に付いててハンドル切っても位置が固定されていたほうがいいと思う

一番楽しいのはMTだけどね

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マニュアルは、峠でギアをガチャガチャやるのも楽しいんだけど
半クラから完全に繋がる瞬間を滑らかに演出する様なVIP運転も楽しいのよね
毎日仕入れで市内を30kmほど走ってるけど日々VIP運転に徹してる。
拘ってるでしょｗ

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>>83
だからスレ違いだって
暑く（熱く）なりすぎて自分でも抑えがきかないんだろうね（笑）

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>>84　どれがUPでDOWNかも慣れる必要があるし、統一して欲しいよ〜
プロの動画眺めるとギアチェンジは頻繁ではないし選べる技術はすげーと思う。
道路状況を見てシフトを決められない自分は多段だと楽で便利に使っちゃう。

>>85　それ分かるよ。シームレスの如く滑らかに使えた時も爽快だわ。

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>>52
相変わらず極論を持ってくるな
>>80に書いてあるが大衆車のATと一緒にするなよ。MTベースのATだし
あれらのAT化はモータースポーツのAT化と一緒。馬鹿でもﾁｮﾝでも乗れるためのAT化じゃない
>>57
ブリッピングって言葉を最近覚えて使いたくなったのかな？
バイクも2速落とし3速落としできるんだけど
>車は５速から１速へ一回でシフトダウン済むやろ
AT乗ってると回転数とか気にしなくなるんだろうけど自分のATで高速で一回Lに入れてみな。入らないと思うけど

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>>88 無免乙、糞して寝てろ。

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>>89
議論すらしないで罵倒するだけ。パヨクみたいだな
ありもしないことを言い出す
誰がMTに乗ってても誰も困らない
今のMT乗っている奴なんて業務以外趣味性が高い
誰にも迷惑がかかってない趣味を必死で叩く理由って何？

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1速から2速に切り替える時に一瞬失速するのが嫌だという人はいないのかね？
失速しないようにやるとせわしなくなるかギクシャクしている。
今時の同乗者は基本嫌がる部分。

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しかしつい先日まで
「欧州はMTが主流、ATしか乗れないなんて向こうじゃ障害者ww」
っつてた評論家連中が、突然
「ランボもフェラーリもATだ、クラッチレスマンセー!」
って、車格も国情もめちゃくちゃに「一斉拡散」し始めたのって何なのあれ?
どっかからMTなんて推すなと言う神の声でもあったのか?

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拘る理由は、クラッチ有った方が楽しいのよ、ただそれだけのお話し
イチャモン付けてる輩の動機てただの劣等感だろ、カッコ悪いね

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2005/12/12に書かれているものだから既に10年まえからMT不用説はあったんだね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10700894...
>大徳寺氏の本に「今はMT車は意味が無い。AT車で十分だ。MT車は趣味みたいなのもだ」みたいな事が書いてありました。

>私はMT車に乗っています。
>スポーツカーなのでMT車の方がいいと思ったからです。
>MT車は運転している実感はあります。
>でもAT車の方が運転しやすいだろうなあと時々思います。

>やはり大徳寺氏のいうようにMT車は意味が無いのでしょうか？
>MT車の利点って何ですか？
>燃費でしょうか？

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>>84ですが。
URLの所のアンサーで面白いのがあったので転載するね。

>その通りじゃないですかね。鬱陶しい操作をわざわざする、なんて馬鹿はいませんからね。
>で、ここに書く全ての人が、じゃあMT車のほうがATよりも早く動かせる自信がある、というなら阿呆もいいところでしょう。それは、確か今そうだと思いますが、F1でさえMTではなくATに少し仕掛けをしたものに変化している、F1ドライバーがF1でATを使っている、と言う事実さえも知らないんでしょうね。
>で、ATでマニュアルシフトチェンジができないかと言えば、できます。自分でL→2→D（ODなし）→D（ODあり）とすれば、4速をマニュアルで変更できます。
>いまどき先進諸国の運転者が、運転に左足など使いません。当たり前。
>サルと話しているレベルですな。

MT車に乗って語っている人はサルレベルなんだそうなｗ

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握る事ばかりだからオナだけは上手くなってサルと同じく握る事が大好きなんだろうな〜w

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MT好きな奴って車の運転よりピストン運動の方が上手いんじゃね？（笑）

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マジなところで、このスレにいるMTの人が何の車に乗っているのか知りたい気がする。
正直に教えてくれる人っているのかな？

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>>98
古い日産テラノと新型アルトワークス

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>098
ここに限っては、MTよりAT乗りの方が少数派(ほんの一部)と思う。
実社会で、ただＭＴ乗りが嫌いで執拗に攻撃するような人たちに
会うことはないし、どう考えても稚拙で理不尽な言動が尋常じゃない。

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>>98
今はAT乗りだけど、スレで言う批判問題は
今の車では無くて、今の免許だと思うよ

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免許上はMT乗れるっつーか自分の時代それしかなかったけど、実際は教習車以来触ったこともないから
内心サイド引かずに坂道発進できる自信はない。
でも、AT限定のゆとりよりは上と思いたいから取得した点をことさら自慢し「下見て暮らす」

現実みんなそうなんでしょ？ぶっちゃけ。

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>>102
もう正直に言いなよ、AT限定だってｗ

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>>97
車板だけに「ピストン運動」ってか？
75点かなw

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誰かが、このスレにも貼れと言っているような気がした

トヨタ「86」新型モデルはビッグマイナーチェンジ！
スレに
そのままAT限定がMTに対する思いを現してるレスがあった


060 2016/05/30(月) 17:04:12 ID:VcWY4Dw3WM
「すっぱい葡萄」とは　イソップ寓話の一つ。

あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。

解説
手に入れたくてたまらないのに、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を
「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は
「負け惜しみ」を意味する熟語である。

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>>98
プリウスとS2000

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>>105
あらすじ、までは読んだ。

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>>98
ヴォクシーハイブリッドとサンバートラックどちらも気に入って乗ってる
ちなみに俺はこの手のスレのMT派AT派どちらもキモイと思ってるどっちでもいい派

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>>105
＞誰かが、このスレにも貼れと言っているような気がした

かわいそうに。
こんな意味ないものを貼って。
暑さで頭がおかしくなったのか・・・

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酔ってるときは面倒くさいのでATがいいな。




うそだよ。

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他人がAT縛りか自由なのかわりとどうでもいい。
出会ってしまうと難儀だなとこそっと思うくらい。

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ATしか乗れない奴の僻みは根が深いよねw

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スレ画見て何とも思わないMT厨が汚らわしいわ。

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>>113
>スレ画見て何とも思わないMT厨が汚らわしいわ。

俺は思っていたけどな
童貞には童貞なりの画像センスがあるからどうしようも無いんだわ

>>14 2016/06/28(火) 21:18:56 ID:2CuO4ejJiA
>>1
MTを馬鹿にしたいというスレ主の作戦は
MTが乗れないという恥ずかしさを紛らわしたくて誤魔化したいという心の叫び
そして
つまらない画像を貼りたがるという童貞の習性が見事に調和している

下手くその童貞だと独身生活長いぞｗ

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>>113
>スレ画見て何とも思わないMT厨が汚らわしいわ。

ちなみに俺は広告カット機能を使って
もてない君が好きそうな画像は任意に非表示にしてる

グラビア板とかそれ系の板なら問題ないけど
自動車板に貼ると、とたんに童貞小僧が立てたスレ臭くなるねw

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>>1のスレ画を見る限りでは、>>1はかなりＭＴオタをバカにしているって思う。
まぁ反応が面白いから、からかっているんだろうね。

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よくMTの人は自分が運転は上手い！みたいに言うレスを見るけど、
運転が上手いの定義って何なのかな？

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>>117みたいに絡むスレ・レスは数え切れないけれど、
「MTの人は自分が運転は上手い！」という書き込みを見ることは稀だ。

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究極は、ちょっとパワーある車で、バーンナウトする感じで、
1速全開してちょっとテールスライドするだろ？
すぐさま2速へドカンと入れ、即コントロールする。で、そのままドリフトだ。
ヘタッピは絶対にそれができない。
2速から〜3速でもそれをやる。パワーさえありゃ様になる。
よう！分かったかATヘタッピ。

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>>119　300馬力のランエボはアクセル命一杯踏んでも滑り出さなかったよ。
二速にスコッと入れても滑らかで自分が上手くなった気がしたけど、
窓外の風景を眺めてビビリミッターが作動したのが3速レッドだった。

ATチェロキーはアクセル踏んだら直ぐ滑ったけど。

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>>119
上手いも下手も、そんな運転なんか、ほんの少しでもしたいとも思わないわ。
一般人からすると、その走りは迷惑以外のなにものでもないね（）

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かつてMT車
の方が売れていたらしいが、結局はその頃のオッサンが拘っているだけだろ？

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街中でわざとらしく下で引っ張って音でMTですアピールする奴

本来のMT世代からしたら、なにあの恥ずかしい運転としか思わない。
MT乗っててもオツムはATの世代というべきか。

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