いまだにMT車に拘る理由って何？

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり貧乏人が乗るためにあるの？

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MT車以外だと思われる車の後ろについた時、ブレーキランプが忙しく点灯しているところを
見ているとアクセルを戻した時にちゃんと減速出来ないのかなぁと思ってしまう。
あんなに忙しくブレーキとアクセルを踏まないとダメならATの安楽さが半減だなと思う。
特にその車の前にスクーター（おそらく原付2種）のブレーキランプが全く点いていないのに
ぐ〜んと減速するから凄く車間距離も取っていたりする。
難しい問題だ。

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H&Tの話が出ると「街中でH&Tなんて」って言う奴が必ずいるが、
H&Tは別に高回転でうおんうおんやって粋がる技じゃないｗ
左折するときに３→２に落すなんて場面で軽く煽ってシフトショックを消したりもするよ
曲がりきって加速前にシフトダウンするより減速時にシフトダウンを済ませておいたほうが車の動きもスムーズだし

ちなみに4輪以上にシフトショックの影響を受けやすい2輪の場合
ブレーキ掛けながらアクセル煽るテクニックはスムーズライディングにおいて必須だったりするね
免許取りたてのころは全然上手く出来なくてがっくんがっくんなった思い出がｗ

やらなくても特に問題無いけれど、出来るとよりスムーズな運転が出来るようになる　そんなテクニックですよH&T

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H&Tは公道では要らんわ。

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アクセルを煽らないとショックがあるのは回転の下降にシフトダウンのタイミングが合ってないから
＆クラッチを繋ぐのを急ぎすぎ
変なこと覚えて下手を誤魔化してるといつまでたっても上達しないよ

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公道ならブレイキング前にシフトダウンが基本だと思うわ

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別にＡＴでもＭＴでもいいんだけど、峠の下り坂でＡＴで走るとき
Ｄレンジのまま走っててノーアクセルなのにどんどん車速が上がっていくのをブレーキだけで
調整する車とか結構車速が出てるのにいきなり２レンジに入れる車を見てるとO/Dオフを知らないんだなと思う。
ＭＴに乗ってた経歴があるならこの装置が理解できるんだけど、知らないでＡＴのみしか乗ったことないって怖いよ。

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>>135
なんでそう言い切れるの？
お前に何がわかるの？

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>>151
シフトダウンなんだから回転上げないとショック出るのあたりまえじゃね？
1000回転位まで落ちてりゃ問題ないくらい軽微なものになるだろうけど

機械の仕組みから考えればヒールアンドトゥは理にかなってる
するしないわは自由だが、できた方が山道走るときとか役立つね攻めたりしないにしても

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>>153
O/Dオフって・・・
今どきそんな機能のある車の方がめずらしいやろ

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>>154

お前が>127なのかは知らんが　>>127の文面を見てみろ。
『別に普通』『特に面白いとは思わない』『楽しいとかは無い』

で最終的にはAT乗って『ラクだわ』だぞ。

このスレに居るどんな車好きが何を言っても彼はきっと
『特に面白いとは思わない』んじゃないか？

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神シフトwww

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シフトダウン時の回転数合わせは半クラッチでだ。Ｈ＆Ｔは必要無い。
神シフトｗは笑わせすぎｗｗ

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>>157
いやまぁ、>>127じゃないから良いんだけどさ。
どこに楽しさを求めるかはひとそれぞれじゃないか？
スカイラインクーペはブリッピングのついたパドルシフトがあったと思ったがそれが楽しいのかもしれないじゃん。

なぜ車好きではないと断言できるんだ？
単にお前とは話が合わんだけの話だろう。

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マニュアルを語る上で
やはりネ申の運転をよく見ることだ
あのパワーバンドを使い切る
あの目にも止まらぬシフトチェンジを身に付けていただきたいと切に願ってやまない。
それがネ申シフト
さぁみんなで検索だ、、、ネ申降臨

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人間の高速シフトが神だったらＤＣＴは神超えで何になるんだ。

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>>160　まぁ、　君と口論するつもりはないが
>なぜ車好きではないと断言できるんだ、に関しては

>>127の文面を見る限り、彼は過去に自分が楽しいと思える車に出会えていない。これに尽きる
面白いと思えるゲームを知らない人がゲーム好きになるか？
美味しいラーメンを食べた事が無い人がラーメン好きになるか？　
好きなはずがない。

話が合わない、に関しても　俺だけじゃなくこのスレのほとんどの人と合わないと思うぞ
>>160が>>127に共感できるなら、それもひとつの意見だ。それでいいんじゃないか？

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半クラで回転合わせとかマジで言ってんの
酔いそうな運転してそうw

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>>163
うん、口論するつもりはないよ。
ただ、断言できるほどのソースは得られていないと思うので
そんだけ乗っておいてわかんねーとは可哀想なやつ。位の言い方が妥当だろうと思っただけさ。
噛み付いた感じになって悪かった。

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おっぱじまっちゃったかｗ

いいじゃん、ATは楽で長距離も苦なくドライブできるし。
何よりも同乗者を満足させられる。多少の燃費が悪いのは構わんよね。
MTは人によりけりで楽しい運転ができる。
楽しくない人はATでいいってこと。

終了〜！

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ATは退屈過ぎて眠くなるから危険だよね

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MTのほうが楽だからMTに乗ってるよ

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MTを語る連中の上から目線がキモいわ。

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1％のユーザーの為にMTラインナップするのってコストかかるし無駄だよな
全国の公衆トイレの横にスカトロマニア向けトイレを作るようなもんだ
トランスミッション変われば開発もテストも余計な負担は増えるばかり
燃費試験だって負担になるしどうせ海外向けの車とは違うんだから日本はMT規制したっていいぐらいだ
それが日本の利益になる

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まずAT限定免許廃止するべきだね

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全自動洗濯機もあれば2層式洗濯機もしっかりあるんですよ。

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>>172
その２種より上もあるけどね（＾＾）

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男は何でAT限定とらないのかね？

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MTは運転に集中する。散漫にならない。もちろんスマホなんていじれない。女や老人こそMTに乗るべき。
これ以上楽を求めるな。クラッチやレバー操作がなんだってんだ。歩かないで済むんだから、それだけでもありがたいと思え。

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>>161
>ネ申シフト

あれ、猿のオナニーだよねw
クラッチ踏んでパワーを伝えられない時間が多すぎて、結果としてトロい走りしか出来てない

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>>167神シフトの動画が話題だけど、まぁこんな人っているよな。
問題は、それをツベにアップしちゃうってのが問題。

自分のヘタレさが分かってないってことさ。
走行会とかこういう人、一人や二人は出くわす。
すぐにわかるので、近づかないようにする。
心に問題を抱えている人とか、精神とか、そういう人多い。
自分を客観視出来ないんだろう。

心理的な専門の人ならなんか分かりそう。なんかの病気だと思う。

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上から語ってるのは、実際のＭＴ車ユーザーよりも
現実には教習車以来ＡＴしか乗ったことのないような免許だけＭＴの層じゃないかと思う。
だって実際の販売シェアと、この手のスレで威張る人のシェアが一致しないじゃん？w

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>>178
そりゃ、わざわざこんなチンケな掲示板に来て
わざわざ車板でカキコするんだから、相当な割合でキモオタだろうよ。
世間と最も乖離した連中が威張ってるんだ。

世間と違って当然さ。

って言うと、書き込んでる俺も同類扱いしたがるだろうがw

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世のドライバーの大半は「車は目的地への移動手段にすぎない」って人だからな
エンジン付いてる乗り物ならなにに乗ったって楽しみを見出せる奴なんて限られてる
同様に、車の掲示板覗いてあーだこーだ意見を述べるなんてごく一部の車好きに過ぎない

マニア・オタクの集まってるとこに来て「ここは一般と認識がかけはなれてるね！」って言っても
そりゃそうよとしか言えんｗ

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>>180
よくカメラで例えられるよな
わざわざ一眼買う奴は・・・とか
一昔前なら馬鹿ﾁｮﾝで十分とか今はコンデジ、スマホのカメラで十分って言ってるのと変わらない
あと箸とフォーク
箸の方が使い勝手がいいのにフォークで十分って言ってる様なもの
挙句パスタをスプーンまで使って食べて欧州人に馬鹿にされる

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男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？
男は何でAT限定とらないのかね？

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>>182
免許取るのに値段に大差はないし普通に取っておいた方が、もしMT車で誰かがトラブったら何とかしてあげられるし。
AT限定免除って、なんか勿体ない気がする

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”運転”してて一番面白い所を自動にして、なにを目的に”ドライブ”に出かけるの？
移動だけだったらタクシーでいいじゃん？

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>>185
オレは生涯MT派だけど、1番面白いところなんて人それぞれでしょ。
アクセルワークとハンドル操作だけに集中できるワインディングなら、それはそれでレースゲーム+リアルG変化で楽しいはず。
そういう場所があればの話だが。

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俺もコーナリングが一番楽しいな
で、そのコーナーに合ったギアを選択するのにMTだろうがATだろうが、そんなことは些細な問題

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あのF1ドライバーまでいった中嶋悟って
スタンドでバイト時代はATのZだったかで
毎晩六甲だったかを攻めてたんじゃなかった？
そこで車の挙動をトレーニングしたと
ステアリング捌きを覚えるにはATの方が集中できるという
うろ覚えですまん。

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信号待ちの時、ニュートラル(サイドは引いてるかは知らんが)にしてブレーキ踏まない奴多いな

偶々かも知れんが、今日、自分が後ろに付いたロドスタ3台とも信号待ちでブレーキ踏まず(まぁ、ATでやってる奴もいるし、全員MTとは限らんが・・）

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今の車がパドルなんでハンドルから手を離すこともないんだけど何か楽過ぎてさ〜クラッチ踏みたくなる。
クラッチの繋がる瞬間の、それがスムースに出来た時の心地よさって、面倒臭いんだけど心地良いよな〜

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チャリンコみたいにパドルシフトの左右の位置にそれぞれフロントのみ、リヤのみ、のブレーキ付けたらさぞや楽しかろう

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>>190高回転で一気にクラッチをつなぐと、衝撃でリヤが流れる。
それを利用して曲がるにつなげるテクニック。ジムカーナでよく使うんだが。
それはMTにしか出来ない。
DCTやペダル式クラッチでは出来ない。
※LSDが入ってないと絶対できない。

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>>192　かなり特殊な技術なんだろうか？
自分にはわからないけれど、シフトチェンジは変化だろうし、それを曲がるという運動の変化に転換するってことかな。
奥深い世界だな。AT類では制御されてしまっていて忘れられた楽しみなのかもしれないですね。

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>>188
地元は岡崎市で兄さんのスタンド手伝いで配達だてら、三河の山道で軽トラにドラム缶を積んで、如何にドラム缶を動かさない様にハンドルさばきや加減速等を勉強したらしいよ

なので六甲・・・　は間違えだよｗ

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>>189
何か問題でも？イヤ、煽りじゃなくて本当の質問。
オレはずーっとそうやってきたので、ニュートラ→サイドギー→リラックスの流れが染み付いてる。
後車に対する注意喚起的なこと？

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>>195
オレは知人がN、サイド、フットなしでカマ掘られ万年ムチウチ状態になって以来、N、フットブレーキに変えた

たかが数分待ちの為にカマ掘られるリスクを高めたくない

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自分が最後尾の場合は必ずブレーキランプつけとくようにしてる　最後尾じゃなければサイド引いてブレーキペダルから足離すかな

たまにいちいちパーキングに入れる奴いるよなｗ　リバースランプが一瞬光るからぴくってしちゃう

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最後尾じゃなくてもフットブレーキは踏んでおく方がいいよ
玉突きで飛び出し、歩行者や自転車をはねる事もありえるからね

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今は楽だからATに乗ってる
昔乗ってたMINIはMTだった、もしもの時に押し駆け出来るからww
渋滞用にMTでもボタンを押してる間だけノロノロ走る機能があればなぁ〜
３メートルくらい走っては止まる様な渋滞は楽になるのにね
メーカーさん考えてよ渋滞ボタン付きMTw

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>>188
AT厨はすぐ極論をもってくるな
F1もフェラーリもATだとか（F1はクラッチあるけど）日本の登録車両のほとんどが軽とコンパクト系なのに
レースは1/1000秒を争うものだからできるだけハンドルから手を離さないでコントロールに集中した方が速くなる
公道で走るのにそこまでの技術は必要ない。それより安全第一
クラッチ操作がなく運転に集中できるはずなのに楽なことに胡座をかいて漫然運転。更に踏み間違え事故まで起こす
ATが悪いんじゃない。楽を第一に考えているAT脳が悪

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MTは楽しいからな。
操る感やここまで引っ張る感が機械任せじゃないのが一番の利点。
面倒なのが良いのだ。

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手動変速にこだわるなら無支援操舵装置や無倍力制動装置や手動開閉窓にまでこだわったらいいじゃないか？
ダイレクト感があって楽しいぞ。

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>>203
面白くない

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ATに乗っているが、AT限定免許は恥ずかしくてとれなかった。

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そんなに楽しいＭＴが何故搭載車が殆ど無いのだ？

それは消費者が求めていないから。

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>>206　需要と楽しさが比例すると思っている幸せな人？
便利さが楽しさと反比例すると知った上で選べば？ATを。
ATも悪くないないしさ、実際、便利だし。でも退屈なのよ。

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>>201
ATだと踏み間違いの誤発進で事故するのは確かに問題だな。
じゃあMTなら事故が無いと？
単身で信号待ち→信号が青になって発進→エンスト→後部より追突 ってのが、結構あったが？
ATの踏み間違いより日常的にエンストかます奴はいた。
ディーゼルのセダンとかだと、クラッチリリースだけで意外と走り出すから、間違えて発進したあげく止まろうとして、ATの踏み間違いみたいな状態で急発進→事故ってのもあった。

お前らみたいに好きでMTのってるわけじゃ無いから、技術を磨くとかもなく、苦手意識持ったまま乗っている人も多かった。

だから、ATは危険、MTは安全ってのは間違い。

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追突ってのは基本的にしたほうが悪いわけでな……
それにATは「絶対」危険だとかMTは「絶対」安全だとは誰も言ってないだろ
ある程度機械が勝手に動かしてしまうATより人間が動かそうとしないと動かないMTの方が
フェイルセーフの面では上ってだけだよ　あくまでも「比較的」だけどな

昨日車検に出したら代車がスイフト（MT)だった
今時代車でMTって珍しいなｗ

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>>203皮肉で書いたんだろうが、内容は間違ってないっていうｗ
競技マシン作る場合は、パワステも余計な部品だし、ブレーキもデカいのに変えりゃ倍力もイラン。
軽量のためガラスはアクリルで貼り付けだしｗ

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>>208
最後の2行はなるほどと思うわ。
そこをムリヤリ突っ込むと、そういう人をふるい落とすフィルターとしてMTの意義があったりして。
「乗るのやめたわ」「運転苦手だからなるべくバスにしよう」とかさ。降りるべき人は降りるという。

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もうＭＴユーザの大半は楽しいから乗っているというのが
はっきりしているのに、ＡＴの方が優れているとか、ＭＴ好きな
人自体が嫌いなんてことを一生懸命書き込んでいる人たちの
思考がさっぱりわかりません。

ＭＴ好き＝走り屋＝社会悪みたいな少数派をイメージして
攻撃しているなら、無意味な議論。

ATの方が楽しい人の意見は参考になる。

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>>208
俺は同意するぞ。

MT厨はすぐに踏み間違いガー言いだすからな。
どっちにも事故に繋がる特徴はある。

>>209
追突されるのが悪いが、事故は事故だよな。
エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。

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MTはこの世から消えても全く構わない、MT厨がキモいからな。

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とMT童貞が申しております

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アクセルとブレーキの踏み間違いで事故起こしたのも、エンストして追突されたのも「事故の要因を作りだした」ことには違いない
だが過失割合には雲泥の差があるんだよ
両者を同列に扱うのは「テストで１０点だろうが９０点だろうが、とにかく間違いがあったことには違いないからダメ」って言うくらいの暴論だ

俺の言ってることに異論があるならその辺の警察官でも保険屋でもいいから専門家に聞いてみればいいさ

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>>213
信号待ちで停車状態から停車している前車に突っ込むって完全不適合者
しかもそれを前車のせいにするってのは社会不適合者
停車している車に追突って追突される側に過失があるの？
信号が青に変わっても前車が発進しなかったら追突してもいいのか？前車に過失が発生するのか？
>エンストしなかったら起こらなかった可能性が極めて高いだろう。
お前が存在しなかったらって言っているのと一緒

踏み間違いが原因とされる事故が昨年6000件以上起きている
内訳は20代と高齢者が半々くらいらしい3，4，50代もいるが少数

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>>214
こういう低脳な人が書き込みすると、掲示板も台無しだし、
本当に悲しくなりますね。いつも思うのですが、日常では
家族や友人がいて普通に生活している人なのでしょうかね。
(先の投稿で参照番号を間違えたので削除しました。
一部の方、ごめんなさい）

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MT＝楷書
AT＝草書

ちゃんとした楷書が書けないと、草書は上手くならない。

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免許とって長いことMT乗ってたけど今はAT乗ってる
どっちもある程度、少なくとも数年は乗り続けないと本当の良し悪しは見えてこないもんだね
ベタな言い回しだけどATはMTのようにMTはATのように操作するとスムーズに運転できる
どちらかしか知らないとできないというか他方がわからないのでどうしても偏りがちになる

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大きくカラダを傾けて
左肘は肘掛け〜の、手をこめかみ辺りへ
右手はストレートでステアリング12時あたり
タバコを吸う時は右手をドアからだら〜ん
VIP運転はATが基本だね

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MTを20年以上乗ってたのにMT童貞か…MT厨の洞察力が皆無で運転適性がゼロなのが丸判り。
MTはこの世から消えて構わない、MT厨がキモくて無能だからな。

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>>223
いやもうMTとかATとかどうでもいいくらい君の言ってることがおかしいから言うけどさｗ
「MTはこの世から消えても全く構わない、MT厨がキモいからな。」
この文章からどうやって君が「MT歴20年」ってのを洞察するわけ？
そりゃ君のことを何の情報も無くMT童貞呼ばわりした>>215も良くないけど、
だからといって君も何の情報も無く相手を「運転適性ゼロ」呼ばわりしちゃダメなんじゃない？

煽り合うのも掲示板の醍醐味ではあるけれど、根拠のない罵倒はただの口げんかになるからつまらないと僕は思います

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>>218
青信号で発進せずに追突されると過失を問われる場合があるよ

これは個人的な想像なんだけど最近の車事情を考えると商用車を除けばATよりMTの方が事故率高いと思うんだけど

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[YouTubeで再生]
ニュル24時間。あと20分ぐらい。

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>>224
お前みたいなMT厨が必死になって「MT童貞」と20年以上MT乗り続けた私に対して罵ったろ。
この世からMTは消すべきだし、MT乗ってる連中の首や目玉をカランビットで抉るのは正義だ。

MTはこの世から消えて無くなれ、同時に洞察力皆無のMT厨もな。

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>>235
後部追突は基本的に１０：０で後続車の過失だよ
前の車が止まってても動いてても同じ

例外としては「意図的な急ブレーキ」を前走車が行ったということが認定された場合くらいだけど、このケースでも１０：０になることは珍しくない
「青になったのに動かなかった」なんてのは過失として認められないよ　あったら判例教えて

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>>227
俺がいつ君を根拠なく罵った？　わざわざコテハンでレスしてるんだからそこは区別つけてくれよｗ
しかも君を罵った奴も悪いってちゃんと言ってんのにさ……

それにしても首や目玉を抉るってｗ　さすがにちょっと頭おかしいんじゃないの？　あ、これ根拠のない罵倒じゃないからねｗ

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レス番間違えてた……
>>228のは>>225宛です

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>>228
言い方がわるかったね「青信号で発進せず」ではなく「青信号で停止し続ける」に訂正しておくよ
君の言う「意図的な急ブレーキ」もちょっと間違いで「正当な理由のない急ブレーキ」なんだよね
それと同じ理屈で「正当な理由がなく青信号で停止し続ける」のは問題ありなんだよ
たとえば居眠りやスマホ、これは停止する理由にはならんからね

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>>231
うん、俺も心情的には理解出来るんだよ　なにやってんのかわかんないけどなかなか発進しないボケがたまにいるよね
後ろからけっとばしたくなるｗ
それでも衝突回避の義務と責任は後続車にあるんだよね
バックしてきてぶつかったのでもない限り、相手のケツにぶつかったら１０：０は免れないと思った方がいい
悲しいけれどこれが過失割合の現実よ

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ＭＴはオナニーの練習になる。

まぁＭＴでギアチェンジして俺ってカッコイイ〜って思っている事自体がオナニーだけどなｗ

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MT厨＝ネ申シフトってことでいいですか。

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>>227
根拠無く童貞呼ばわりしたのは俺だ
今もそう思ってるよ、童貞君ｗ

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MT車の人っていまだに奥多摩とか六甲みたいなところを攻めてるの？

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だってMT車は売れないんだもん。

スポーツカーに設定したって、スポーツカーそのものが売れないし。
大して売れないものの為に、あえて余計な部品設定なんかしたくないし。

今、MT世代が主導権を握ってるにも関わらずこの惨状。
今後AT世代が主導権を握れば、MTは消滅するかもね。

以後は「楽しい」以外のメリットがないと、生き残るのは難しいだろうね。

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いつからだろう
男の若い奴らが軽自動車に乗り出したのは・・・
そんな時代だもの
スポーツカーや趣味の車なんて売れないんだろうな

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楽しいからお前らも限定解除してMTに乗ってみろｗ

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>>223 　>>227
20年以上MT乗り続けた私がって．．かなり笑わせてはもらったけど、
これって　>>214 とは別人ですよね。

>>214 の馬鹿さ加減に追い討ちをかけるための第三者の演出

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まぁでもキモヲタ御用達である事実はもう変わらない。
日本ではね。

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>>242
「MT乗りはキモオタ」
こう思わないと不安で居られないんだね童貞君はｗ

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オレはMT厨だけど、他人はどうでもいいわ。
取っ替え引っ替え乗り比べられる自動車評論家は、「このクルマはATがオススメです」とか言う時もあるよね。
ミッションの設計がATの方が新しいとか重量配分が有利とか。操作の快感だけでなくトータルバランスを見るというか。

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実は俺もむかしは意地でもＡＴ車なんか乗るか〜ってタイプだった。
ある日知人のＡＴ車で長距離でドライブの時に運転を代わってあげた。
その時に何でいままでＭＴ車に拘っていたんだろうと思ってからはもうＭＴ車には未練は無いな。

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いつのまにかMT厨はキモヲタになってるのかよｗ

峠でFR車を振り回して走るには、AT車じゃ無理ですぜ？
MTでしかも、熟練したドラテクがないと出来ないぜ。
ドリフトとかD1とか、公道でなんちゃらウンスカは無しでお願いします！このバカが。

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