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一番多く売れてるものが一番いいものだ


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001 2015/11/09(月) 15:25:35 ID:Vbxn2rCJ1w
トヨタ車は世界で一番売れてるブランドだ。
だから品質が世界最高峰で顧客満足度も
ぶっちぎりに一位です。
だからナンバーワンブランドなんです。
何か文句あるかい?
異論があるのなら聞こうじゃないか。
何が不満なんだ? 全部カイゼンして
お客様に満足感を与えて、見返りに少しばかり
利益をいただいているのですが・・

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002 2015/11/09(月) 15:48:26 ID:Ywbf8qNj0M
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしてたのはホンダだっちゅーのw

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003 2015/11/09(月) 16:32:43 ID:Vbxn2rCJ1w
>>2
それはホンダが言ってることで
ホンダユーザーが言ってることではない。
トヨタ信者は、何の特長もないトヨタ車を
自慢できるのは売れてる数だけさww
スポーツカーの作れない寄せ集め組立工場
それがトヨタ。
面倒なことは全部下請けにさせるのがトヨタ。
自社の技術力ゼロ。 それがトヨタ。

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004 2015/11/09(月) 16:33:17 ID:k.Fp5g2Q/Y
さすがにこのスレは盛り上がりそうにないな。

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005 2015/11/09(月) 17:02:48 ID:Vbxn2rCJ1w
>>4
おまえの言うとおりかもな、人間は事実を突きつけられると
憤慨するか見てみないふりをするもんだからなw

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006 2015/11/09(月) 17:12:00 ID:u7kiApp/uE
たしかにトヨタは品質が優れている。労働者の扱いは解らんけどね。
飛びぬけて良くはないけど、故障が少なく無難で経済的なクルマだわな。
まあ、間違いの少ない買い物だよトヨタ車は。

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007 2015/11/09(月) 17:18:32 ID:2KixCCvnLw
AKBの曲

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009 2015/11/09(月) 19:12:32 ID:blGi3bX96s
スレ文は車に興味のない奴にありがちな感覚なんだが
興味ないからこんなもんかって感覚でアンケートに満足と書き込む

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010 2015/11/09(月) 19:23:25 ID:eyBeAK447w
世界の大国アメリカにいちゃもんつけたいイスラムや朝鮮の連中が集うスレはここですか?

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011 2015/11/09(月) 19:31:49 ID:v/knXBFvlQ
トヨタアンチで盛り上がりたい>>1であったが、
スレ主の魂胆が見え透いたスレにしらけ気味w
どうせいつものミナミ朝鮮人だろ

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012 2015/11/09(月) 23:33:17 ID:XOg4PaU.2w
マクドナルドのハンバーガーか。

たまに食べるには良いけど、なんか今の時代おしゃれな食事感無いよね。

一昔前は子供連れで休日マックとか有ったけど、数が多すぎるプリウス・アクアも
同じかもね。

特に旧型中古車がもろそんな感じ、中東・ロシア等に輸出もメンテナンス考えると
難しいし新車売れば中古引き取らなきゃいけないし。

新車客はトヨタの人気車だから高値買い取りと思うし、中古客は球数有る車だから
割安な物を探すしさ。

飽きると一気に醒めるのがこの国のユーザー、たぶん新型の販売でデーラーは大変
だろ。

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013 2015/11/10(火) 00:51:36 ID:XMBgKTY6JM
すべての食べ物が同じ価格で、それでもハンバーガーが一番売れているのなら
「ハンバーガーは世界で一番美味い」には同意する。

まあ本質は「あービフテキ食いてー」と言いながら、
財布見てハンバーガーで妥協するというのが本当の所。

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014 2015/11/10(火) 00:54:16 ID:ehSAxJWfAU
>>13
釣れるといいですね

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015 2015/11/10(火) 01:23:41 ID:IVujDDLucY
>>13
もしかしてすごく頭が悪い人?

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016 2015/11/10(火) 01:59:25 ID:WRe/24PPks
まあ、どのスレもスレ主の提示にアンチがぶら下がって行くだけだから。

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017 2015/11/10(火) 09:52:39 ID:lZ9ft9XWk6
>>1は精神疾患を患ってるトヨタ系の工場で働いてた元派遣工員か元期間工だろ。

どうせ他メーカーの工場で働いてもマツダ工員による殺人事件とか秋葉の加藤みたいになるはす。

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018 2015/11/10(火) 11:31:11 ID:k576usPXsA
中国人が世界一人口が多い
中国人こそ人間の完成形であり、理想そのもの

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019 2015/11/10(火) 12:43:05 ID:Pro200xhcA
品質の良し悪しと売り方の上手下手は別物。
用途、目的によっても価値は変わる。
これだけ情報を集めやすい時代だから、単純な売れ行きだけでなく、
今の自分にとってどうかという部分で価値判断しなきゃね。

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020 2015/11/10(火) 15:50:17 ID:VUThbc5sLU
>>15
???????????

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021 2015/11/10(火) 19:08:31 ID:MVQszLJZus
奥田碩前社長が株主総会で

「車は5年保てば十分なんです。それ以上の過剰品質は見直し、コストの適正化に努めます」

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022 2015/11/10(火) 19:35:23 ID:HRkA4gSGc2
>>21
その結果がこれ

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023 2015/11/10(火) 19:49:30 ID:hShr6RlOQU
売れてるというの結果であって、あらゆる部品の使いまわしであらゆる車種を作り出し
車を移動手段として考える人に適正な価格でなおかつ用途にあった商品を隙間なくそろえて購入してもらった結果
「世界で一番売れてる」って話になるんだろうよ。

いいものというのは必ずしも「高品質」とは限らず、「使い勝手が”いい”もの」でもある。
だって「高品質が誰でも購入できるお買い得価格」だったら変に思わないか?普通。
商品の価格は消費者が決めて、それに納得して対価を払う。
”いい”ものだと納得したからそれに見合った対価を払う。そういう人がいっぱいいて、結果として世界で一番売れたんだろ。

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024 2015/11/10(火) 21:04:59 ID:n685PH5lNM
>>22
トヨタ信者はグラフが好きだよな
顧客満足度世界第一位とか
どこから拾ってきたかわかんえー若者が好きな
クルマはトヨタとか提灯記事とかも好きだよね。
他人に認めてもらえないからグラフと売れてると
提灯記事を引っ張り出してくる。

日産がダサいマツダがダサいホンダがダサいトヨタがダサい
価値観は人それぞれなのにトヨタ信者だけは
必死こいて数字でデータでねじ伏せようとするのな
データがどうであろうが評価がどうであろうが
他人様の評価は覆りませんよ。

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025 2015/11/10(火) 21:14:27 ID:hShr6RlOQU
数字で物を語れない奴は世間一般の企業じゃまったく使い物にならない。

大人ならだれでもわかること。

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026 2015/11/10(火) 21:21:32 ID:t7DD2zsESg
改めて彼らの特徴を記します。
1、他メーカーは悪い、トヨタは良いと主張する。(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく。(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、他メーカー工作員の存在を捏造する。(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」「在日」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
 
工作員 活動中だなオイ 車業界のユニクロみたいな?

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027 2015/11/10(火) 21:43:00 ID:n685PH5lNM
数字がすべてならトヨタで働いてる人もさぞ幸福だろうな

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028 2015/11/10(火) 21:49:28 ID:n685PH5lNM
仮にユニクロの服が日本で一番売れてるのなら
それを着ている人は幸福なのかな?

世界で一番売れている皆が乗っているトヨタ車を
所有することが幸せなのかな?

数を重要視してる奴はそれで満足してるかもしれないけど
そんなこと全く気にしていない人もいるのでは?

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029 2015/11/10(火) 21:51:12 ID:hShr6RlOQU
物を作って売って儲ける。
たくさん作ってたくさん売って、その競争がよりいいものを生み出す。

日本は資本主義だからな。
文句あるなら北チョーセンにいけ。

つうか、負け犬の遠吠えだな。
売れないのに「いいもの」?
何をもってして?ちゃんと数字で根拠を示せ。そうじゃなければそれはただの脳内妄想だろ。
見えない幽霊が見えた。念じていたらスプーンが曲がった。
そうじゃないのか?

個人の脳内の妄想と資本主義社会のプロダクトを混同しちゃだめ。

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030 2015/11/10(火) 22:06:12 ID:n685PH5lNM
>>29
貴殿は経営者ですか? クルマ買う行為おいて会社の経営なんか関係ない。
負け犬の遠吠えって・・そもそも何をもって勝ち負けがあるのですか?
まったく理屈もなく、それこそ貴殿にそっくりそのお言葉をお返しします。
日本は資本主義だから色んなメーカーが色んなクルマを販売してますね
好みのメーカーのクルマを買ってに乗ることは自由じゃないんですか?
沢山の台数が売れてるから、顧客満足度が一位だからとトヨタを選びなさいって
考え方がそれこそ、貴殿の言うところの北チョーセン的ではないのでしょうか?
たかだかクルマ買う行為に何を熱くなってるのやら・・

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031 2015/11/10(火) 22:24:52 ID:hShr6RlOQU
いや、別にいやならいいんじゃね。好きなもの乗れば。
ただ日本人は横並び大好きな人種だからね。
変わったことする奴、マイノリティ、出る杭は打たれる。変人だと思われる。後ろ指刺される。
たかが車ごときにそこまで拘りたいならいいんじゃないの?どーぞ。どーぞ。w
自民党なんてアホ。共産党を選ぶ俺に文句あっか?だもんな。

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032 2015/11/10(火) 22:42:50 ID:yVs9ZEF9F6
要らないけどミニバン買った奴沢山いると思うけど。
欲しいと買うは違うからなあ。

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033 2015/11/10(火) 23:19:08 ID:n685PH5lNM
>>31
う〜ん政党とかは話が飛躍し過ぎのような気がしますね、正直脱線しています。
人目を気にしながら窮屈に体裁だけ整える生き方は疲れるし、
そんなマジョリティになるくらいならマイノリティのほうが良いって人もいますね。
それでもピンク色の住宅とかは嫌だなぁ街の景観とかを乱すし、ご近所さんに迷惑かける。
クルマは良いと思いますね、他人様に後ろ指されようが、私個人は全く気にならないです。
「価値観の違い」ってやつじゃないのでしょうか? 数字をキチンと読み取って選ぶ理論派と
フィーリングで選ぶ感覚派みたいなものでしょうか

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035 2015/11/11(水) 08:12:05 ID:ifNnynfRy6
一言言っておくと、人の価値観は千差万別。
皆、人それぞれの価値観に基づいて車を買う。
俺様の価値観と違うメーカーの車を買うやつは
長いものに巻かれたいだだの車音痴
とかいう趣旨で掲示板に書いちゃう奴はだだのコンプレックス持ちのおこちゃま。

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037 2015/11/11(水) 10:37:13 ID:ndK3K.w7/c
VW問題スレでトヨタガートヨタガーと話すり替えを煽っても誰一人乗ってこないため
腹立ち紛れに自作自演スレたてまちた。

ww

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038 2015/11/11(水) 10:40:23 ID:BOg4Jf9tkQ
きみたいなのを、世間では目くそ鼻くそを笑うって言う。
結局はコンプレックス持ちのおこちゃまと言いたいだけなんだろ

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039 2015/11/11(水) 22:04:12 ID:kEajwUFwwo
自分の好みと価格、それに品質を天秤に掛けて、一番売れるのがトヨタ車。
それだけじゃないの?

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040 2015/11/11(水) 22:48:51 ID:5UmI00NF6o
売れたというのは結果であって、
良いものということはゆるぎないのでは?
良くないものが売れるのかな?
多数の支持を受けてその対価を払って、結果として「世界一」「日本一」になる。
CDみたいにコアな一人が数百枚買うことの積み重ねとはわけが違うもんな。

逆に売れていないのに良いものって言っても、それは「(それが好きな)”自分”にとって良いもの」であって
世間一般の良いものとはちょっと意味が違う。
そのあたりを混同しちゃうと変なものを他人に進めてがっかりされて進めた本人もその人格なりを疑われてしまう。

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041 2015/11/12(木) 01:48:56 ID:KbRq5v.BOI
モノを選ぶときに価格の対価として機能を見る。貧乏人はそこまで。
バカはその次にブランドを見る。

貧乏でもバカでもない人はデザインや背景などを検討に入れていくがそこまで余裕のある人は少ない。
トヨタが売れているというのはそういう事。

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042 2015/11/12(木) 06:37:51 ID:UQSOw70VUI
何をもってして高品質かだな?
そりゃトヨタよりロールスロイスがいいに決まってるが、車としての使い勝手や機能はすべて
トヨタを勝っているのか?

車は飾っておくものじゃない。
圧倒的多数は快適な移動手段としてどこまでのレベルにあるかがまず一番大事に決まってるだろ。

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043 2015/11/12(木) 07:16:38 ID:4IhfQfDdUM
>>41
核心をついていますね。
それは私も賛同します。

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044 2015/11/12(木) 08:03:25 ID:lo5qPnbOow
販売網の多さって影響はどうかな
ショッピングモールにもっといいのがあるし、同じものでも安く置いてあるにも関わらず
近所のコンビニで済ましちゃう、みたいな

トラブルあっても近くにデラが直ぐに見つかると思うと手軽さ感で選んじゃう

車なんて移動の道具だよって、思い入れが薄いとコンビニ感覚になるよね

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045 2015/11/12(木) 08:23:38 ID:4IhfQfDdUM
>>41が、まんま>>35なのが悲しいな。
まずは「自分がオタクだ」と自覚するところから始めないと

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046 2015/11/12(木) 12:39:58 ID:4IhfQfDdUM
>>45
なんで、たかだかクルマを買うごときで
そこまで講釈たれるんだ君は
ヲタクだろうが凡人だろうが好みは人それぞれと違うの?
トヨタが良くてマツダが駄目ってのは、一つの価値観でしかないのに
総意のような言い方するよな君は

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047 2015/11/12(木) 13:47:10 ID:lo5qPnbOow
そう言えばIDの区別がTCPIPの第3オクテッドから第2オクテッドまで減らされたんじゃないかな?

なんかID被りが増えた気がする
自演失敗かも知れないけどさ

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048 2015/11/12(木) 14:43:30 ID:4IhfQfDdUM
本当だ。
自分で自分にレスしてるみたいじゃないかw
自演じゃないんだけどな

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049 2015/11/12(木) 14:56:16 ID:4IhfQfDdUM
>>46
>>45だが、このスレに書き込んだのは初めてなんだけどネ…

>ヲタクだろうが凡人だろうが好みは人それぞれと違うの?
その通りだと思うよ。
それなのに、ヲタクの好み(価値観)で一般を語るから
>バカはその次にブランドを見る。
>貧乏でもバカでもない人はデザインや背景などを検討に入れていくがそこまで余裕のある人は少ない。
なんて>>41で決めつけちゃうんだよな。

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050 2015/11/12(木) 19:42:48 ID:4IhfQfDdUM
なんでトヨタ乗りはこんなんばっかなんだろう・・

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051 2015/11/12(木) 20:22:51 ID:Oq/ISuXn/I
さすが 犯罪企業集団 ホンダ である。

リコール、後改修、吊るしのポン付けのみならず、三菱自動車 並みの 隠蔽 までやっている。

* ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ 03年以降1729件 (Reuter)

>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J82522...

ホンダ の辞書には、もはや コンプライアンス という言葉は存在しないのであろう。
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の一件では タカタ 共々 コーポレートガバナンス
の欠如を露呈し、さらに ディスクロージャー (情報公開)までダメというのだから、
もはやグローバル企業などとは恥ずかしくてとても言えない。

もはや ホンダは 第三世界 の企業と呼ぶのがふさわしい。

ホンダ には、一刻も早く 平壌 に本社を移転させ、北朝鮮の一国営企業とするべきだろう。

とはいえ、朝鮮労働党 の 高官向け の メルセデスベンツ の ノックダウン生産 は、控えるべき
である。不具合による事故のために高官を死亡させた場合、国家反逆罪 に問われる可能性が
あり、開発者 は 銃殺刑 となってしまうだろう。

窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民のための リヤカー や 自転車 を ホンダ には手掛けさせるとよい。

それでも、すぐに車軸が折れたり、荷台の溶接が取れたりして 北朝鮮国民 に迷惑を掛けるかも
しれない。しかし、それによって 新たな死者 が生まれるリスクは、ほぼないとはいえる。

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052 2015/11/12(木) 20:27:23 ID:UQSOw70VUI
まず大事なことは大量に生産すればノウハウを得られてそれを次の商品に生かすことができるし、
消耗部品を共有することでコストダウンして今後必要とされる技術にそのコストの浮いた分を転嫁することも
普通にメーカーに勤めていたら車に限らず誰でも考えることだと思う。
某国は知らないけど、粗悪な物をたくさん作って売れたらいい。でもそんなのすぐに淘汰されちゃうと思うんだよ。
今の世の中では。
だから(俺はトヨタに限らず)量で勝つことって物作りにはとても大事なことだと思う。
そもそも車の普及に多大なる貢献をしたフォードのT型の思想だからね。

オタはまっこう逆のことを言うけどだったらその限られた高品質+低価格(笑)なものを果たして購入してるのかな?
してないだろ?
だから高い志をもった物作り達も残念ながら某国のものと同様に淘汰されちゃってるんだよ。

つまり、トヨタ嫌いのオタに言いたいのはだったらおまえが気に入ったその「いい車」とやらを100台でも200台でもおまえ一人でも購入して
そういう高い志をもったメーカーに少しは貢献してあげなさいよと。
物はね、売れてナンボなの。今の資本主義の日本では。

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053 2015/11/12(木) 21:24:43 ID:4IhfQfDdUM
>>52
君はなんでそんなに苛々してるんだい?
そして何故相手をこういう奴だか決めつけるかな?
少し落ち着こうよ。
君の資本主義論は面白いけど
別にトヨタを嫌ってる人間を吊るし上げる材料に
使わなくてもよかろうに・・
好きなクルマを買えばいいんだよ。
だからトヨタ以外の車乗っていようが
寛容になったらどうだい? 持論は大いに結構。
でも自分の考えだけが正しくて異論をとなえるものは
絶対に許さないような生き方ってしんどくないかい?
もっと肩の力抜いてさ、そういう考え方もあるよね。
って余裕を持とうよ。これは決して君のことを馬鹿にしてる
わけじゃないのだからね。 若者の車離れの中で車好き同士の会話。
仲良くしようよって事さ

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054 2015/11/12(木) 22:28:54 ID:LIdq9NRF5o
【トヨタのバイク敵視策】ネガキャン嫌がらせ【裁判を!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1445341692...

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055 2015/11/12(木) 23:27:03 ID:rI6eDfkVBg
本当に良いものが数売れる訳がないw
理由は簡単。

世の中は「利用する側」と「される側」の二種類に分類され
「利用する側」の方が圧倒的に少ないから。
世の中の売れてるものは「利用される側」の人が利用された結果買ってる商品なので、良いものな訳がないw

商売を自分の力で営んでる人ならよく分かると思うが
数を売ろうと思ったら本当に良いものを作ろうとする努力よりも、
世の中の多くの人間を如何に利用するシステムを作り上げるかを考えた方が圧倒的に効率が良い。

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056 2015/11/12(木) 23:43:26 ID:4IhfQfDdUM
>>53
君こそ少し落ち着いた方がいいんじゃないのかな?
トヨタ車に乗ってるだけで>>41のように
「ブランドを盲信するバカ」
と決めつけず、寛容になったらどうだい?
「良いモノ」じゃないと売れないのは事実なんだから
ソコは肯定的に認めていかないと
「メカ/機構」は理解できても「クルマ」というものは理解できないよ。
その上で、好き嫌いは自由だけどさ。

>>55
ソレは「本当に良いもの」じゃなくて「独りよがりなもの」という。

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057 2015/11/13(金) 00:08:06 ID:2BHYePmejA
>おまえが気に入ったその「いい車」とやらを100台でも200台でもおまえ一人でも購入して

AKBヲタと完全に一致

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058 2015/11/13(金) 03:33:14 ID:Fo8YzdM1us
不毛だろ剥げ

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059 2015/11/13(金) 06:44:27 ID:w5TkkJhlpI
まあ
>>56みたいなやつって世間一般には「あまのじゃく」「へんくつ」「かわりもの」って言われておしまいなんだけどね
本流に乗れないやつは他人から認められることはまず少ない。
そうなったら自分の中で「これはいいものなんだ」と思い込むしかない。

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060 2015/11/13(金) 07:31:13 ID:maIzU8tM4o
>>59
>世間一般には「あまのじゃく」「へんくつ」「かわりもの」って言われておしまいなんだけどね
それは>>56より>>41>>55の方が当てはまるなw

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061 2015/11/13(金) 12:07:47 ID:Gy7BIY3Y82
「あまのじゃく」
「へんくつ」
「変わり者」
日本では本当のことを言うとそう言われるよなw
日本は本音と建前の社会。
本当の事をズバズバ言うと変な人と思われるw

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062 2015/11/13(金) 12:38:20 ID:maIzU8tM4o
てか、何トヨタ乗りのムキになってるの
心に余裕が無いのか?
ちったぁ落ち着き給え。

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063 2015/11/13(金) 12:42:04 ID:Gy7BIY3Y82
>>62
トヨタ=マクドナルドとかユニクロって言われてる様なもんだからなw

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064 2015/11/13(金) 15:57:08 ID:4nPL0ghrDo
>>13
「ビフテキ」なんて死語を使うのは間違いなく60歳以上だろw
もしくはド田舎もん。
ド田舎のレストランに入ったらビフテキって書いてあって笑ったw

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065 2015/11/13(金) 18:39:17 ID:h0h.x8i/d.
とりあえず、トヨタに強烈なコンプレックスを
持ってる奴が沢山いることは良く分かった。
今の自分の立場に対して世の中への恨みを持っているやつがいることも
よく分かった。
早く底辺から脱出出来るといいね。(棒ノ

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066 2015/11/13(金) 20:09:18 ID:60zhvU5BcA
どっちかって言うと底辺の連中の方がトヨタの威光にすがってるだろw
だからトヨタはよく売れる。

トヨタの御威光が通用しないのは自称オシャレ系で意識高い系でミニクーパーとか乗ってる奴w
底辺ではないわな

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067 2015/11/13(金) 20:35:56 ID:h0h.x8i/d.
>>66

このスレの書込読んだ上でそう言ってるなら

ずいぶん、頭が弱いと思います。(棒

返信する

068 2015/11/13(金) 20:41:22 ID:60zhvU5BcA
>>67
スレなんて読んでねーよw
一般論を言ってるだけだ
「トヨタなんてダサくて乗ってられるかよw」という風に
世間一般のトヨタブランドが通用しない奴って底辺では無いというだけだ。

クロックスにジャージでコンビニ行くような奴こそトヨタ大好きだからなw

返信する

069 2015/11/13(金) 20:45:13 ID:maIzU8tM4o
愛知県では夜勤のブルーカラーの連中がどでかいミニヴァンで通勤してるよ。
会社の駐車場はDQN見本市みたいだわ
毎日糞重たいボディに空気積んで巨大なSUVとかでご通勤です。
脳みそもスカスカなんだろうな

返信する

070 2015/11/13(金) 20:48:16 ID:w5TkkJhlpI
ここで必死になってトヨタを叩いてる奴らは何者か?
>>61のレスがすべてを物語っている。

>日本では本当のことを言うとそう言われるよなw
>日本は本音と建前の社会。

トヨタバッシングは韓国人の仕業だった  
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297504457...
トヨタが韓国の技術移転要求を断り続けた歴史が す ご す ぎ
http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-17320.htm...
トヨタに技術移転等を断られ続けている韓国ヒュンダイ、トヨタ・プリウスを使ってハイブリッド技術を開発中か?スパイショットされる
http://crx7601.com/archives/40515487.htm...

そりゃ 憎くてしょうがないんだろうな。

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071 2015/11/13(金) 21:05:01 ID:w5TkkJhlpI
トヨタが底辺とか言うけど、それはトヨタを買ったことがない奴だろw
中古の値段も下がらないし下取りもいい。何よりも新車の法人営業は徹底的に相手の会社の素性を調べてから
営業かける。DQNの会社なんか相手にもしない。
そんな奴らは「二束三文の値段にしかならないマツダ」や「すぐに壊れるホンダ」にでも乗っていないな。

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072 2015/11/13(金) 21:17:12 ID:Gy7BIY3Y82
トヨタは一番売れてるんだから
そりゃ底辺にも行き渡ってるだろw
数の原理から言ってトヨタが底辺に好かれるのは仕方ないw

トヨタって要するに世間一般の「平凡」とか「凡庸」、「当たり障りない」事の象徴なんだよね。
だからトヨタ嫌いな人って単にトヨタが嫌いなんじゃなくて、「平凡」とか「当たり障りない」というスタイルが嫌いなんだよ。
トヨタ嫌いは
ドコモの携帯が嫌い(Androidとかダサすぎ)
セイコーの時計が嫌い
30代でセキスイの家をローンで買うような人生が嫌いw
って事なんだよ

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073 2015/11/13(金) 21:26:29 ID:maIzU8tM4o
>>70
ほらね、必ず出てくる
トヨタを叩く人間は日本人じゃないとか・・
なんでトヨタ乗りって必死でメーカー擁護して
気に食わない人間は日本人じゃないとか底辺だのヲタクだの
決めつけるんだよ? おまえら底が浅すぎ、中身スカスカだな

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074 2015/11/13(金) 21:29:23 ID:w1MDjIB.x6
>>72の言う事が正解だと思う。

平均的日本人が好むのがトヨタ車。
それだけ。

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075 2015/11/13(金) 21:31:11 ID:maIzU8tM4o
トヨタ乗りってこんな奴ばっかだもんな
だらしないジャージ着て週末はパチ屋とサイゼリアとイオン

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076 2015/11/13(金) 21:43:44 ID:N0/29eULxw:au
ID:maIzU8tM4o

↑朝から晩までトヨタ叩きするこいつこそ勝ち組なんだろうなww
こんな生き方はずかしくて誰にも言えないんだろうけど

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077 2015/11/13(金) 21:45:07 ID:w5TkkJhlpI
>>75
米やパンを好んで食うやつは自己管理できないだらしないデブってのと同じだな。

で、おまえはどんな高級車に乗っていてそれに釣り合うライフスタイルなんだい? アヒャヒャ

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078 2015/11/13(金) 21:51:03 ID:w5TkkJhlpI
>>73
>トヨタを叩く人間は日本人じゃないとか・・

いいじゃないですか。あなたたちはZ特権でぬくぬく暮らせるんだから。
あなたも自分がニホンジンだと思ってるんでしょう?
いいじゃないですか?あなたたちが通名で日本人のフリしてめちゃくちゃやらかしていても、日本人はみんな寛大なんですよ。

世界一売れてるメーカーに文句いってる>>73は「正真正銘はたから見たら半島の方」そのものなんですよ。

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079 2015/11/13(金) 21:55:31 ID:Gy7BIY3Y82
だからトヨタが嫌われるのは世間一般の凡庸性に対するアレルギーだって言ってるだろw
トヨタの敵は日本人なのにトヨタブランドが通用しない連中だという事。
トヨタ工作員はよく理解してるは
一般のトヨタファンはこれが理解できない。
トヨタの敵は外国に設定しないと話ができないwバカw

トヨタの敵は日本人なんだよ。
それも、トヨタが大きくなればなるほどそいつらは輸入車に逃げる様な金持ちw

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080 2015/11/13(金) 22:03:10 ID:Gy7BIY3Y82
>>73
ネットでは「日本側」と「朝鮮、中華側」という構図があって
この構図で話を進める事でネット上での成功体験が出来上がってしまってるのだ。
だからトヨタ嫌いな奴が本当に朝鮮人かどうかは問題ではない。
単なるアイコンであって、ポジショニングをしてるだけだ。
それが過去の成功体験だからそのロジック以外は受け入れないだろう。
掲示板なんて単なる文字のやりとりなのでポジショントークは楽なのだ。

だから俺みたいに
トヨタの真の敵は純粋な日本人
という本当のことは困るのだw

他には
俺は憲法改正論者だがアメリカ追従を否定する。
対米追従を止めるために憲法改正必要だと主張する。
こういうややこしい事を言われると彼らは困るのだよw

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081 2015/11/13(金) 22:06:48 ID:w5TkkJhlpI
エセ金持ちが喜んで買っていたVWもこんなことになっていったいどこに逃げる?
逃げるとか言うけど実際は相当のムリをしないと欧州の車なんて買えないくせに必死に見栄を張る。
生活すべてを犠牲をしてでも欧州の車に乗って「こんな俺ってすげーだろ?」・・これってまるで地方在住の20年前のバブル世代か
今の在日半島の方々だけ。えてして欧州マンセーは軽自動車すらバカにする。
半島の方々は「軽が大嫌い」だからな。
車という一過性の玩具に全身全霊。本当に大事なものは車じゃなくてそれ以外の数多ある諸々のことなのに
それにすら目もくれない。
恰好、スペック、そんなものは日進月歩なのに今そこにある数値にだけ目を奪われて先が見えない。
浅はかなやつ等に支えられて今の自動車中小メーカーは成り立ってるんだと思うとますます「ヘンチクリンな流行りのアイドル」みたいな
車を喜んで乗ってるやつ等とはリアルな生活では絶対に関わりたくないなと思うわけですよ。

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082 2015/11/13(金) 22:15:16 ID:w5TkkJhlpI
>俺は憲法改正論者だがアメリカ追従を否定する。
>対米追従を止めるために憲法改正必要だと主張する。

そりゃ温かい部屋でネットの情報見ながら言えるからであって、実際「じゃない」人たちの中で
指を二三本おられてもまだそれを通せるのかな?

要は「世間と逆のこといえばカッケーぼくら」(だって痛くも痒くもないもん。言うのはタダだし)
的な「傍観者」が一番やっかいなわけよ。尾崎豊チックで。

そういうやつ等に支えられてる車って見てみろ、一生B級C級、下手したらモデル自体が消滅してる哀れな末路だろ。
結局(買いもしないで)外野でほざいてるやつ等はそれだけなんだわ。アイドルのCDを一人で数百枚買ってるヤツら以下。

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083 2015/11/13(金) 22:40:03 ID:maIzU8tM4o
>>76
やはりアタマオカシイなトヨタ信者って
久々にむかっ腹が立ったからとことん追求してやろうかと思ったらコレだよ。
自営業の人も居れば、平日休みの人もいれば、無職の人も居る、有給休暇とってる人も居るのに
勝手に相手を想像で決めつけるってのがトヨタ信者の特徴だね。

せいぜい妄想MAXで突っ走っていってくれたまえ

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084 2015/11/13(金) 22:45:21 ID:RrUcdQhPDU
トヨタ信者って、本当はトヨタ好きじゃないんじゃね
無難なトヨタしか選べなかった
だからホンダやスバル、マツダ、VWとかに敵意丸出しなのは
自己弁護なんだよ

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085 2015/11/13(金) 22:45:52 ID:qQh/0RbzeY
売れるから美味いのではない
美味いから売れるんだよ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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086 2015/11/13(金) 22:50:14 ID:J5/jf8oeSI
>>生活すべてを犠牲をしてでも欧州の車に乗って

電車も通らない僻地で軽乗ってる土人の経済力だと、すべてを犠牲にしないと輸入車に乗れないんだろうな
可哀そうにw

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087 2015/11/13(金) 22:59:48 ID:Fo8YzdM1us
売れてるから良いものだろうとか、いかにもトヨタに乗せられてそうなやつが言いそうだな、本質を考えず、はなから他の選択肢を見ようともしないんだろな、
そういうやつが無難にトヨタなんだ

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088 2015/11/13(金) 23:11:19 ID:maIzU8tM4o
>>87
少数派 負け惜しみコメントの典型だね。
本質を考えて、他の選択肢を見た結果がトヨタなんだよ。
君が思っている以上に日本の消費者はシビアだよ。

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089 2015/11/13(金) 23:13:42 ID:w5TkkJhlpI
韓国人に何言っても無駄だな。
慰安婦と同じで「ありもしない話」でいつまでも粘着してくる。
まぎれもない事実は「世界で一番うれている」ってこと。まぎれもない事実。世界中が理解してる話。
ありもしない(根拠不明な)話、「トヨタ=マクドナルドやユニクロ」ん?? どこにそのソースあるの?
ブルーカラー?底辺?ん?ん?日経にそんなことのってたっけ?

だったらおまえの言う「いい車」ってのはお前以外に「いい車」を証明する、販売台数以外に何があるっていうんだい?

頼むな。それを出してくれ。脳内妄想じゃなく。具体的な数値で。

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090 2015/11/13(金) 23:28:07 ID:NJwKERKoj2
乗りたい車が乗れないから無難なトヨタ、これが平民の本心だ。

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091 2015/11/13(金) 23:39:10 ID:RrUcdQhPDU
>>81
>>89
コンプレックス凄いね
日本人でも軽自動車バカにするんじゃない?
販売台数がいい車の証だと思って
トヨタ乗ってるんなら、それでいいんじゃね
こんなスレで毒吐く必要ないだろ

あれ?あんたの理論だとホンダ以下の国産車は
ヒュンダイより悪い車なんだ
販売台数負けてるもんなあ

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092 2015/11/13(金) 23:40:07 ID:w5TkkJhlpI
乗りたい車が乗れないから無難なトヨタ、これが平民の本心だ。
http://lexus.jp/models...
たった1千万。こんな安い車に乗りたくない。だってマックやユニクロレベル。売れてる車は平民が乗るんだから。
だったらおれはマツダやホンダに乗るじぇ。
だって「いい車」なんだから。

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093 2015/11/13(金) 23:44:03 ID:qQh/0RbzeY
やはり、積極的に乗りたい車がトヨタだから
必然的にトヨタが売れるんだよ。
https://www.kuruvia.com/articles/colums/53...

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094 2015/11/13(金) 23:44:23 ID:w5TkkJhlpI
>>91
顧客の望む車が発売できない段階で一歩間違えたらヒュンダイよりも劣るかもな。
子供の工作じゃなくプロダクトとしちゃ失格。
勘違いが数多いた往年のイギリスのコーチビルダーみたいなこと言う人ですね。

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095 2015/11/13(金) 23:58:03 ID:uIdfj93zp2
販売台数一位の自動車メーカー
携帯電話シエア一位
視聴率一位のドラマ
興行収入一位の映画
発行部数一位の漫画
売り上げ第一位のビールメーカー・・
カップ麺、チョコレート、等々・・。

二位以下は すべて くそ なのだよ〜だ。 てか。

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096 2015/11/14(土) 00:05:39 ID:oK8hprvDQQ
でも確かに
トヨタの高級車やレクサスに乗ってる人のメジャー指向は
徹底してるよな

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097 2015/11/14(土) 00:56:22 ID:.Os3AOnB8s
2015年10月の販売台数

ホンダ N-BOX 12,277
ダイハツ タント 10,069

トヨタ クラウン 5,246

数こそ正義!!一番売れてる物以外は糞だ!!な某信者に言わせれば
クラウンは糞車レクサス車はさらにそれ以下

ホンダ信者ダイハツ信者スバル信者マツダ信者日産信者他からは
クラウンの方がいい車じゃないか?などと異論が出ると思うが

とにかくたくさん売れてるのが正義なんだ!!!
と某信者は力説することでしょう

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098 2015/11/14(土) 05:28:36 ID:qDqoOE.IvY
社長が率先してリコール騒動から逃げ回り、官僚体質で社内の空気が悪い自動車会社で、
研究所の技術オナニーでクルマを開発し、ろくに品質チェックもせず社内チェックも許さない
極秘開発のまま製造側に上位下達し一方的に押し付け、消費者に未完成車を売りつける某メーカー。

欠陥車を欠陥を知りつつ発売して連続リコール、そのうえ社長はユーザーにまともに謝罪をしないままトンズラ
世界中ではエアバッグテロで死傷者多数、そのうえ事故件数隠蔽
現在は売れ残った不良在庫を不法投棄中
F1では責任者が意味不明な発言を繰り返し、ろくな成績を出せずに
トラブル続きで供給先にに恥をかかせ続けている某メーカー。

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099 2015/11/14(土) 09:31:25 ID:sb4nXF0WFI
>>98
それはウンコF1グランプリをやったどこぞのメーカーのことですか?
もしかしてF1やってたことを無かったことにしてない?

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100 2015/11/14(土) 09:42:58 ID:Ba0pMAvulQ
数こそすべて、知名度こそすべてって人が無難にトヨタなんだろな
もはやスペックすら関係ないんだろなネームバリューだけだから本質も理屈も関係ないトヨタはいい車で完全に他社の上位互換なんだろな
ここまで庶民を飼いならすんだからトヨタはすごいわ、でも俺はあそこの営業は強気で押し売りしてくるから嫌い、よく家に来るしな

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101 2015/11/14(土) 09:48:30 ID:sb4nXF0WFI
以上、アンチの妄想=泣き言でしたw
そうとでも思ってないと発狂しちゃうよね。

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102 2015/11/14(土) 13:10:12 ID:sb4nXF0WFI
他メーカーの売れてる車種のパクリを繰り返して
パクリと意識せず寧ろデザインの源流は当社ですという姿勢。
どこぞの国とそっくりなトヨタ

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103 2015/11/14(土) 13:19:30 ID:Ll4CX5tXeE
不覚にもトヨタ車を大絶賛するウンチ君w

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104 2015/11/14(土) 13:47:59 ID:ji75NbHZqo
>>100
>ここまで庶民を飼いならすんだからトヨタはすごいわ

トヨタだけの力じゃないよ。
メディア権力、公権力(政治、行政)も同じ利益があるから加速する。
韓国のサムスンも同じだけど、国を代表するクラスの会社は単なる商売の成功だけではそこまで大きくならない。
トヨタが好きな人ってのはトヨタの製品が好きなのではなくて
権力が好きなんだよ。
逆にトヨタが嫌いな人ってのはそういう「長い物には巻かれろ」的な生き方が嫌いな人って事だ。

だからある意味でトヨタ車に乗ってるかどうかは社会のリトマス試験紙になってる。
アイコンだね。

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105 2015/11/14(土) 15:00:11 ID:sb4nXF0WFI
>>104
そんな世の中ならFitが販売1位になったりしないんだよね〜

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106 2015/11/14(土) 15:20:06 ID:xfneESNElY
トヨタの自動車は世界の人達の平均的な要望に寄り添って大量に製造されるから売れる。
これは事実。 いくら五月蝿いCMをやろうと政治屋に手を回そうと不要物は売れないし必要とされるものは売れる。
一番売れるトヨタの車が一番世界の各国市場に相性のいいものだ、ってことであって
一番格好いいとか一番クルマらしいとか、一番優れている、というわけではない。

ほぼ大多数にとって自家用車は運搬道具、安くて安全にそこそこ走って使い勝手がよくて故障しないなら
格好悪かろうとCMに嘘が多くてうざかろうと営業担当が臭かろうと社長がモリゾーレーサーであろうとどうでもいいんだよ。

趣味車としてのトヨタの車は、、、、人それぞれだ、そっとしておいてやれ。 

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107 2015/11/14(土) 15:20:47 ID:sb4nXF0WFI
トヨタ車に乗ってるかどうかは社会のリトマス試験紙になってる。・・・
妄想や妄言はトイレでつぶやいてろww

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109 2015/11/14(土) 16:18:27 ID:Dma8Kh5kQE
>>104
>トヨタが好きな人ってのはトヨタの製品が好きなのではなくて
>権力が好きなんだよ。


すんげー納得w
まさにその通り

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110 2015/11/14(土) 16:29:09 ID:ddvwD6Qx8c
ほとんど同じ車しか走ってない社会にしちゃって
若者が車に興味を持たなくなったと言われてもねぇ。

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111 2015/11/14(土) 17:29:12 ID:qDqoOE.IvY
Q:アンチ必死すぎるだろ、今年のマクラーレンはテストみたいなもんだよ
A:何のために参戦1年遅らせたの?テストするならマノーにでも供給すればよかったんじゃね?
 あと新井っておたくのチーム監督が「来年必ず勝つ」とかデビューウイン宣言してたのに・・・

Q:トヨタはWRCでインチキしてポイント剥奪&1年出場停止w
A:世界最高峰のF1でインチキして2レース出場停止になり、去年堂々とホンダを円満退社した人間を
 マクラーレンに送り込んで産業スパイしてたホンダがどうかしたか?

Q:トヨタはF1で0勝w
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
 さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・

Q:トヨタにモータースポーツの歴史はない!
A:1000馬力以上を誇るR382やトヨタ7が凌ぎを削り、ハコスカGT-RやRX-3サバンナやセリカが激走してた時代、ホンダは軽自動車メーカーでしたね。
 F1で最下位争いしてるホンダの惨状を無理して見るぐらいなら、国内モータースポーツもたまには見たほうが面白いと思いますよ。

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112 2015/11/14(土) 17:34:27 ID:hdpDKmJ1q6
113 2015/11/14(土) 18:24:54 ID:sb4nXF0WFI
そんな提灯記事持ってきて貰っても
どう答えるべきか悩ましいね^^

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115 2015/11/14(土) 18:57:35 ID:c0dXY1Sm8c
一番の戦犯は日産じゃないのか?w
本当につまらない車ばかりになった

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116 2015/11/14(土) 19:36:28 ID:VIvHGgJSkQ
ユニクロを着て
トヨタ車に乗り
マクドナルドで昼食をとり
ニトリの家具を購入して
木造アパートに帰宅

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117 2015/11/14(土) 19:40:57 ID:GnRvBLnjUM
>>116
トヨタ以外全部在日と外資やんww
はい、やりなおしw

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118 2015/11/14(土) 19:47:08 ID:NPK9XLCdQQ
欧米の先進国じゃトヨタのシェアは非常に低い。
アジアの途上国の貧乏人を相手に台数を稼いでるだけ。
しかも販売台数はグループ合計。
リコール数は別集計。

http://www.marklines.com/ja/vehicle_sales...

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119 2015/11/14(土) 19:56:50 ID:hdpDKmJ1q6
>>118
欧米の米では席巻してるよ。
欧州市場の実態は、関税やNTBによる保護貿易により
脅威である日本車から競争力を奪っている。

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120 2015/11/14(土) 20:51:12 ID:oK8hprvDQQ
>>117
>トヨタ以外全部在日と外資やんww
そういうことじゃない
空気よもうね

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121 2015/11/14(土) 21:00:41 ID:sb4nXF0WFI
トヨタユーザーは
売れてること、皆と同じことが心の支え。
車音痴が多い印象。
スレ画の馬鹿野郎そのまんま

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122 2015/11/14(土) 21:03:49 ID:hdpDKmJ1q6
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしてたのはホンダだよ

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123 2015/11/14(土) 21:13:04 ID:sb4nXF0WFI
それは企業が言ってることでユーザーではない。
このスレでトヨタ信者が喋ってることを言ってる。
何度も言わすな。

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124 2015/11/14(土) 21:20:23 ID:hdpDKmJ1q6
>>113
それを提灯記事と思える脳内変換力があるのなら
トヨタが売れている事実も提灯や捏造や陰謀だと思い込めば
頭から湯気を出さずに済むのではw

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125 2015/11/14(土) 21:40:16 ID:VIvHGgJSkQ
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆
 
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
 
1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。

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126 2015/11/14(土) 22:37:42 ID:sb4nXF0WFI
>>125
アンチって、ホントに脳内妄想の中で生きてるんだなw
よっぽど現実世界がツラいんだろな。

返信する

127 2015/11/14(土) 22:59:34 ID:ji75NbHZqo
>>125
ネット対策はどこの会社でもやってるだろ。
「ネット対策」とは言わずに「情報管理対策」とか言うし、トヨタが直接書き込む訳ではなく「情報管理会社」という下請けのネット対策屋が仕事として受ける。
ソニーのゲートキーパーやトヨタのオールトヨタネットワーク分科会、キヤノンのキャネット等でドメインからネット対策がバレた経験があるので今は専門の業者が書き込みを行う。
書き込みは主にバイトが行う。
専用のソフトがあると思いきや何と人海戦術だw
書き込んだログは保管して受注企業(クライアント)に成果として報告する。
職安とかで普通に「ネットを使ったお仕事です」とかって募集してるよw

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128 2015/11/14(土) 23:03:15 ID:ji75NbHZqo
あ、あと
情報管理会社の仕事としては、クライアントの「擁護」だけでなく定期的に「アンチ活動」も合わせて行ってるよw
本物のアンチにスレを建てられたり、レスされるよりも情報の管理がしやすいから(ガス抜きと同じ原理)
まさに「情報管理」会社の仕事だ

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129 2015/11/14(土) 23:24:23 ID:oEVpAaI.DI

自分の会社じゃないのにトヨタ自慢してるけど・・

トヨタを選択しない人に対しては否定しないんだろ?
他車を選択した人は認めるんだよね?

じゃなきゃ変だもんな。

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130 2015/11/14(土) 23:52:01 ID:sb4nXF0WFI
>>129
>他車を選択した人は認めるんだよね?
このスレの流れ見ればわかるでしょ。
認めることができず、必死にトヨタユーザーを見下そうとしてるのはアンチだけw

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131 2015/11/15(日) 00:00:26 ID:1AtTLpIRaQ
>>130
それは 「トヨタが一番売れてますから〜」ってやるからでしょ。
しゃんぱら でも怒られたでしょ。忘れたの?

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132 2015/11/15(日) 00:09:46 ID:7lXFihejus
売れるから美味いのではない
美味いから売れるんだよ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

返信する

133 2015/11/15(日) 00:33:13 ID:1AtTLpIRaQ
>>132
うん、で だから何なの? 自分はどうなの? そこ大事。

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134 2015/11/15(日) 00:54:15 ID:pdByH5dmu.
>>131
>それは 「トヨタが一番売れてますから〜」ってやるからでしょ。
その前にアンチが頓珍漢な主張をするからでしょw
否定してるのは「アンチの主張」だけで
別に他車を選択した人を否定してないよ。

返信する

135 2015/11/15(日) 01:13:17 ID:1AtTLpIRaQ
その前にあっちが先にって
子供のケンカかよ!w

返信する

137 2015/11/15(日) 01:46:42 ID:h.yCMTsLlA
>>134
白々しいなお前
ホンダ日産スバルマツダ三菱スズキダイハツといった
トヨタ車以外を選んだり高評価したりするだけで
全人格を否定したり日本人じゃないとか
徹底的に罵しるのがトヨタ信者の特徴

トヨタ自体は好きなメーカーだったが
信者のあまりの酷さにかなりのイメージダウン

返信する

138 2015/11/15(日) 02:00:18 ID:FuAiyntuvI
>>132
トヨタが売れるのは、製品が良いからではなく販売店が多いからだよw
国内シェアの割に海外で評価されてない資生堂とかと同じw

トヨタは昔から良い製品を作る事より販売網を整備する事で売り上げを伸ばしてきた。
ユーザに対して見切りが抜群にうまいメーカーw

コーラ、ハンバーガーが売れる理由と同じだなw
簡単に手に入るのを美味いとすり替えんなww

返信する

139 2015/11/15(日) 02:00:53 ID:7lXFihejus
1 トヨタ アクア
2 トヨタ シエンタ
3 ホンダ フィット
4 トヨタ カローラ
5 トヨタ ヴォクシー
6 トヨタ プリウス
7 日産 ノート
8 トヨタ ヴィッツ
9 ホンダ ヴェゼル
10 トヨタ クラウン

アンチの頭に血が上るのも無理はない状況だなw

返信する

140 2015/11/15(日) 02:15:30 ID:1AtTLpIRaQ
>アンチの頭に血が上るのも無理はない状況だなw

ココ大事

なんで 無理はない状況だなw なの?
無理やりにそういう状況だって思ってるだけだろって 言われそうだぞ。

自分がそうだから他人もそうだろうって?

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141 2015/11/15(日) 02:16:14 ID:ijmlLNLpbE
>>139
物量や売り上げ数でもはやトヨタの直接のライバルなんて居ないので
アンチだってトヨタの売り上げ自体を下げたいなんて思って無いだろう。
むしろそのランキングを見れば見るほど
「うわートヨタ無いわーw」「ダッセーw」
って思うだろうよ。

ここがトヨタサポーターとアンチの相容れない根本原因。
トヨタサポーターは売れてる事がいいことだと信じてるが
アンチは売れてるからダサいと思ってるんだわ

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142 2015/11/15(日) 02:20:56 ID:odS1OlkkVI
>>139
数こそ全て!数こそ正義!な人からすれば

クラウンはフィット、ノート以下の車
ですよね
我々一般人には理解し難い思考ですが

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143 2015/11/15(日) 02:32:08 ID:7lXFihejus
てゆーか
コンパクトカーも
中型ミニバンも
大型ミニバンも
ミドルハッチも
中型セダンも
大型セダンも
トヨタが一番売れてる
みたいなことっしょw

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144 2015/11/15(日) 02:37:14 ID:ijmlLNLpbE
トヨタサポーター
「なんでこんなに売れて支持されてるのにアンチはトヨタを認めないんだ…売れてるのに…」
アンチ
「だからそれがダサいって言ってるんだよw」

トヨタサポーターが正義だと思ってる心の拠り所こそがアンチのトヨタを嫌う原因なので、両者の話が交わる事は絶対にないw
つまり同じ価値基準線上に居ないのにどうして延々と話しをしてるのか逆に不思議w
車オタって本当にようわからんw

これが例えば服だったら
イオンやユニクロで服買ってる奴と
原宿や堀江のブランド直営で服を買ってる奴が服について話なんかしないよな?w
価値観が違うんだからお互い交わらない事が一番良いのに、どうして車オタって真逆の価値観の人間同士で話をしようとするのか?
ようわからんw

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145 2015/11/15(日) 02:43:55 ID:7lXFihejus
まあ、
シェア争いに負けたベータマックスやセガサターンの信者が
酒飲んで管巻いてるのと同じでしょw

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146 2015/11/15(日) 02:50:20 ID:ijmlLNLpbE
>>145
いやいやw
ベータやセガサターンは覇権を取った主体と同じ方向向いてたんだよw
でも車とか服の様なライフスタイルによって変化するものは方向が色々あるので、それぞれの分野の価値感は本来交わる事はない分野。
>>128の言う様にアンチ活動ももしかして工作してるんじゃないかと思うぐらいw
それが一番納得できるレベルw

普通は価値観が違う者同士は話なんてしないからな

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147 2015/11/15(日) 02:56:24 ID:1AtTLpIRaQ
>シェア争いに負けた

ココ大事

シェア争いなんてユーザーには関係無い話なんだな。

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148 2015/11/15(日) 03:03:06 ID:ijmlLNLpbE
>>147
だよなw
それにベータマックスやセガサターンはシェアというよりは規格争いだったが
車なんて市場の住み分けだけすれば良い業界なので、シェアが大きくても低くても欲しい車は普通に買える。すきなの買えばいいだけの話。
服で言えばイオンやユニクロで服を売るメーカーと、原宿直営店出してるメーカーが「覇権争い」なんてしねーからなw

なるほど、トヨタサポーターには車市場の単なる「シェア」が「規格、覇権争い」に見えてるって事か。
プレステとセガサターンの構図でしか物事を考えてないって事ね。
謎が一つ解けたわ

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149 2015/11/15(日) 03:27:39 ID:h.yCMTsLlA
トヨタ信者の言動見てると
アンチをより一層トヨタ嫌いにして
死んでもトヨタ車を買いたくない
と思わせたり
トヨタユーザーに
「トヨタ乗りってこんな頭がおかしな人ばかりなの?」
「引くわー。次はトヨタ以外を考慮した車選びしよう」
と思わせたり
ネガティヴキャンペーンにしかなっていない気がする
>>127>>128の逆パターンか?
トヨタ以外の日本車も欧州車も徹底的に叩きまくり
さらにトヨタ嫌いを増やす

キムチ臭がしてきた…

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150 2015/11/15(日) 05:46:50 ID:rQGEu1Vo2w
>>99
>それはウンコF1グランプリをやったどこぞのメーカーのことですか?
今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年将来有望なドライバーを意識不明の重態→死亡させたサーキットがどうかしたか?

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151 2015/11/15(日) 05:53:19 ID:jyH4CnSFk6
いいんじゃないの。別に人の好みなんだし。
俺はトヨタ以外ホンダ、マツダ、スバル、三菱とのってきて一番落ち着いているのが
今のトヨタ。
車のそれだけではなく既出の下取りやディーラーのサービスや何かあった時の対応。
ここらへん全部ひっくるめての話。
ただ車自体がどんなによくてもそれ以外がだめだとそれ以降そのメーカーを選ぶことは絶対にない。
車を中心に毎日生活してるわけじゃないからね。結局最後はモノではなくヒトになるんだわ。

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152 2015/11/15(日) 07:40:34 ID:qWNhhJPP5s
金が無いから安くて、サービス、下取りが安定してる物に行く。
全ては収入如何じゃないの。

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154 2015/11/15(日) 09:46:16 ID:.Ap4yqTIdQ
メーカーが販売台数でどや顔するなら解るけどユーザー個人が普通するか?どやるなら同じトヨタでも大衆車クラスだと意味ない、他社の大衆車クラスと目くそ鼻くそ、悔しければ600万以上の車を買いましょう、そこでレクサスですときたらアホくさすぎて、他の輸入車になるんだろうな
なら最初からトヨタじゃなくてよくねってなる

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155 2015/11/15(日) 10:42:46 ID:7lXFihejus
好きでマイノリティを選んだのなら
シェアや勝ち負けなんか気にせず乗ってればいいのに
やっぱり巨人トヨタが気になるってことでしょw

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156 2015/11/15(日) 10:49:34 ID:jyH4CnSFk6
>>152
金持ってるやつほど金の管理に厳しいのが世の常なんだがな。
だから金がたまる。
おれも年収が2000万超えて会社じゃやってくれないから自分で確定申告いくようになってからだわ。
そういう考えに変わったのは。

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157 2015/11/15(日) 10:57:10 ID:pdByH5dmu.
>>144
前提が逆だわw
アンチ
「なんで糞みたいなトヨタ車が世間に溢れてるんだ…
 きっとトヨタユーザー=大衆がアホだからに違いない!」
トヨタサポーター
「根拠もない妄想や陰謀論で他人をアホ扱いすんなやw」

スタートがアンチの妄想=願望だから、話が全然具体的にならん。

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158 2015/11/15(日) 10:59:06 ID:ijmlLNLpbE
>>155
だから車でマイノリティなんて発想はそもそも無いんだってw
物凄くレアな旧車とかだとマイノリティだろうけど
トヨタ以外に乗ってるからって「マイノリティ」とは言わないw

ファストフード、ファストファッションを買わないからってマイノリティとは言わないだろ?w
休日にイオンに行かないからってマイノリティとは言わないだろ?w

トヨタ認めないからってマイノリティって設定する脳みそに問題があるw

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159 2015/11/15(日) 11:05:09 ID:ijmlLNLpbE
>>157
アンチ
「世間はアホだからトヨタなんか乗るんだろうなw ダセェダセェw」
サポーター
「ムカ!一番売れてるんだから良いものなんだろ!」
「車の為だけに生きてる訳じゃ無いから安心定番のトヨタなんだよ!」

こんなところだろw

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160 2015/11/15(日) 11:07:40 ID:7lXFihejus
>>158
マイノリティ扱いされると
マイノリティ連発してヒートアップするってことは
やっぱ気になるんだなw

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161 2015/11/15(日) 11:13:31 ID:ijmlLNLpbE
>>160
じゃあ今度ファストフード行かないで個人店のイタリアンでランチ食ってる人に
「マイノリティですね」って言ってみなよw

設定がおかしいって事に早く気付けよ。
車ごときで「マイノリティ」なんて言わねーんだよw
無教養くん。

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163 2015/11/15(日) 11:19:38 ID:aR8X6071wQ
トヨタ車に乗ってればマジョリティ気分で自分に自身が持てるってかwwwww
悲惨だなwwwwww

こんなんだからトヨタはダサくて腐ってるんだよwwwww

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164 2015/11/15(日) 11:22:19 ID:7lXFihejus
好きで選んだのならいくらマイノリティと言われようが
シェアやら勝ち負けやらも気にせず乗ってればいいのに
やっぱり巨人トヨタが気になるってことでしょw

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165 2015/11/15(日) 11:28:07 ID:ijmlLNLpbE
>>164
都合の悪いこと書き込まれたら「気になる」って設定かw
なんども同じ事書き込むのはまさに「情報管理会社」のバイトっぽいなw

トヨタそのものは気にもならないが
車オタ同士の不毛な交流の理由は気になるw
価値観が違うのにどうして話をしようとするのか。
まあ両方アホって事なんだろうけどw

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166 2015/11/15(日) 11:29:54 ID:pdByH5dmu.
うふふ
トヨタ乗りってすぐムキになってカワイイ

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167 2015/11/15(日) 12:21:43 ID:7lXFihejus
中立を装ってもすぐ尻尾が出るw

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168 2015/11/15(日) 14:00:12 ID:rQGEu1Vo2w
2chのホンダの裏事情スレより:

ヤマハより速いバイク作れますか?
トヨタより静かなハイブリッド作れますか?
スバルのインプレッサよりお買い得な車作れますか?

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169 2015/11/15(日) 14:16:59 ID:1oGyLJMC26
他社を選んだトヨタのアンチ:こんなに性能にこだわってクルマを選んだのに誰も認めてくれない、むかつく。
トヨタの自家用車所有のここのキ千ガイ:普通の人が選び皆が勧める豊田車がこの扱いなのはアンチがキ千ガイだから、不条理だ。

共に自身の選択に自信がもてないから憂さ晴らし、やーねー、じじいの嫉妬。

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170 2015/11/15(日) 17:05:50 ID:pdByH5dmu.
>>159
アンチ
「世間はアホだからトヨタなんか乗るんだろうなw ダセェダセェw」
サポーター
「そう思ってるのは貴方だけw
 現実は違うみたいだよ http://*****
 だいたい貴方のクルマがそんなに良いならもっと売れてるだろw」
アンチ
「ムカッ!そ、そんなの提灯記事に決まってるっ!
 販売が全てじゃないやいっ!」
サポーター
「販売が全てとは言ってないけど、他に何をもって良いとか悪いとかダセェとか言ってんの?
 わかりやすく教えてくれよ、根拠付きでw」
アンチ
「…」←イマココ

こんなところだねw

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171 2015/11/15(日) 17:14:54 ID:qWNhhJPP5s
輸入車乗りなのでサポーターではないが、スバル、マツダ乗りの
俺は車を分かっている感が笑えるね。

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172 2015/11/15(日) 17:15:14 ID:WUafAr22FU
トヨタより売れてないレクサスはダメ車。
アクアはいい車でLSはダメ車。

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173 2015/11/15(日) 17:40:59 ID:zAZQBadgK2
輸入車乗りの車を分かっている感が笑えるね。
トヨタ車と比べたら輸入車なんて所詮ゴミ車

といつものようにトヨタ信者に言われるよ

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174 2015/11/15(日) 18:46:25 ID:rQGEu1Vo2w
Q:富士スカトログランプリをやらかしたトヨタw
A:今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年将来有望なドライバーを意識不明の重態→死亡させたサーキットがどうかしたか?

Q:と・・・トヨタのエンジンはヤマハ製!!トヨタにエンジン技術はない!!
A:いつの話してんの?技術ないのは回生システムをザイテックから買ってきて自社製みたいに言い張ってるメーカーだろ?

Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か?意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたw

Q:バイクのエンジンならホンダは世界一!
A:復活1年目のスズキにパワーで劣ってます。

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175 2015/11/15(日) 19:42:23 ID:7lXFihejus
人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととても
フラストレーションが溜まる生き物。
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということはマジョリティの感覚からズレているということ
になるが、それは必ずしも悪いこととは限らないので、
それほど落胆したり憤ったりする必要はないよ。

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176 2015/11/15(日) 20:26:26 ID:kQOuCvdRtI
>>175
横文字使いたがる知ったかは馬鹿の証
頭の良い人は誰にでも分かり易い文章を書きます。
横文字野郎は「私は底が浅い薄っぺらい人間です」と言ってるようなもの

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178 2015/11/15(日) 21:51:23 ID:tB6znqJfqA
無能で替えのきくバイト(特にトヨタが好きなわけじゃないのが最大のポイント)に自社を応援させるよりも
もっと製品にコストをかけたらどうなの?儲かってるなら品質や数値化しにくいフィーリングも上げろよバカ。

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179 2015/11/15(日) 22:06:05 ID:NP8aTuveOo:au
ドイツ車なんて特殊環境に対応せざるを得なくて
独自進化しただけのガラパゴス自動車
評論家を抱きかかえてドイツ車マンセー、国産ネガキャンに必死

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180 2015/11/15(日) 22:20:26 ID:kQOuCvdRtI
>>175
なんだ、ただのロリコンかよ
キモいよこっち見んな

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181 2015/11/15(日) 23:05:11 ID:7lXFihejus
いくら売れたからといって美味くなるはずもなく・・
やはり、美味いから売れるんだよ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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182 2015/11/15(日) 23:58:44 ID:0ywj30d.EU
>>181
北米ではだろw
トヨタは北米と日本じゃ違う製品売ってるからw

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183 2015/11/16(月) 10:52:03 ID:IRmNbCBK8I
違う製品 というかトヨタはローカライズが完璧だからね。
逆に、輸入車はウィンカーやワイパーレバー類の例を出すまでもなく
相手国マーケットへのローカライズの手を抜き過ぎ。
ドイツ車でもアウトバーンをも想定したサスペンションや硬いボディ
のまま日本で売れば乗り心地に不評が出ることはわかり切ったこと。
結果、舶来信者やマニア相手の商売の域を出ていない。
いつまで経っても、関税0でも、世界中の輸入車が束になっても、
国内のシェアが一桁を超えないのにはちゃんと理由がある。

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184 2015/11/16(月) 11:29:32 ID:hPsXVOTMhE
定型文のコピペって白けるよね。
トヨタ擁護になってるつもりか。
バイトだからどうでも良いんだろうなw

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185 2015/11/16(月) 12:08:59 ID:IRmNbCBK8I
反論は出来ないようだね

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186 2015/11/16(月) 12:56:52 ID:xZcezHG8Hc
>>184
白けさせてスレの機能を奪うのが目的だからw

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187 2015/11/16(月) 13:50:37 ID:P6GzGJA1wY
自作自演でご苦労なこったなトヨタロリコン野郎

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188 2015/11/16(月) 17:15:27 ID:bi57AAg1OI
190 2015/11/16(月) 18:06:01 ID:TVGQU.hjy6
かつて全カテゴリーで全方位に喧嘩売っといてトヨタ以外にアンチがいないと思ってるとかおめでてー頭してんな粘着トヨタ嫌いw

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192 2015/11/16(月) 19:24:25 ID:nOLpC9xIOo
>>183
輸入車のシェアが1割超えないのは非関税障壁と販売店が少ないからw
その証拠にトヨタの国内と海外のシェアが違いすぎるw
資生堂と同じで日本国内だとメジャーと勘違いする。

まぁF1は1勝もしないまま負け逃げした情けないメーカーだよねw

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193 2015/11/16(月) 20:47:24 ID:TT9yS06RpM
ぶっちゃけF1とか車の販売に別にいらないんじゃね。
F1で活躍してるからここの車買おうなんて、今や鉄道模型とか切手集めの好きな爺さんくらいだろ。
不要なものに企業も金使う必要なし。

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194 2015/11/16(月) 21:00:15 ID:P6GzGJA1wY
とロリコントヨタが申しております。
じゃあなぜF1やったの?
勝てなかったから逃げたんだよね?
それは世間的には負け犬の遠吠えというのよ

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195 2015/11/16(月) 21:08:11 ID:IRmNbCBK8I
>>192
日本のF1コンストラクタで最強は実はトヨタだけどね。

海外市場は、関税やNTBによる保護貿易により
脅威である日本車から競争力を奪っているのが実状。
そんな不公平貿易をものともしないのが世界一トヨタ。
一方、
いつまで経っても、関税0でも、国産ディーラー網で
販売協力しても、世界中のメーカーが束になっても、
日本国内のシェアが一桁を超えないのが輸入車だよ。

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196 2015/11/16(月) 22:41:59 ID:YaXj.cIjQ6
>>195
>日本のF1コンストラクタで最強は実はトヨタだけどね。
んんっ、どのへんが最強なの?

トヨタ好き以外の人に理解できないのは、
売れている→偉い
っていう思考だな。
自分と同じ車がいっぱい走ってる事が嫌じゃないの?

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197 2015/11/16(月) 23:15:46 ID:3gO8AxIM3E
>>196
ここで言う トヨタ好き って言う人は
ある意味 「別枠」 と考えたほうが イイかもしれない。

この人 どこかの掲示板で レクサスのグリルがどうとか言ってた人でしょ。
話にならない
質問に答えられない どこかの記事をコピペしてなぜか自慢してる。
とにかく 話にならない人だから。 

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198 2015/11/16(月) 23:20:42 ID:HCEYf40Fd.
レクサスはアクアより売れてないからゴミ車

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199 2015/11/17(火) 00:14:54 ID:VbjiKaFpz.
好きで選んだのならいくらマイノリティと言われようが
シェアやら勝ち負けやらも気にせず乗ってればいいのに
やっぱり巨人トヨタが気になるってことでしょw

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200 2015/11/17(火) 00:33:52 ID:ZZBtnK8BBU
>>199
え?
気にせず乗ってるし
故に トヨタを気にしてなんかないし・・
何言ってるの? なにか 勘違いしてませんか?

あなたは「トヨタ」を エサに遊びたいだけなんでしょ?
迷惑なんだよ トヨタ好きな人には。
と、言った所で 無駄だと思うけど・・。

返信する

203 2015/11/17(火) 01:44:53 ID:NtySj5g9GI
トヨタが気になってるんじゃなくて
ハエが気になってるだけだろ
ハエの分際で「朕はトヨタなり」か?
トヨタ全社を代表して発言してるのか?

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204 2015/11/17(火) 02:04:31 ID:VbjiKaFpz.
わざと煽って面白がっているわけじゃないよw

ディーゼル没落後の勝者は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150929-00010000-socra-b...
ここまで言うと明確であるが、短期的にも中長期的にもことごとくトヨタが有望である
こと。また、トヨタに続けと積極的に投資してきたホンダやGMが「ディーゼル没落」以降
の世界での勝者として躍り出る可能性がいかに高いかがわかる。
今回のVW排ガス規制不正問題でその将来はさらに明るくなったといえよう。
また、トヨタがその中でもとりわけ有望であり、絶対的な「勝者」になりえることが明確
になってきている。

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205 2015/11/17(火) 04:20:52 ID:Ora/DTp8hI
バカが大勢トヨタ車に乗ってくれるおかげでミニに乗ってる俺がモテるw
どんどんダッサいトヨタ車売れてくれw

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206 2015/11/17(火) 05:44:25 ID:MQXshO/CqE
ホンダがこれ以上リコール出来ない為、苦肉の策でユーザーに配ったのがこれ

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/236/2236604_m.j...

他社なら即全交換ものの不具合を「仕様」と言ってごまかし、一切の苦情を受け付け無いようにして、
更にこれが原因で事故が起きても顧客の取り扱いの誤りにする為の言い訳にするw

こんな車、あなたは欲しいですか?w

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207 2015/11/17(火) 09:50:42 ID:MQXshO/CqE
リコールフィットにしてもNSXにしても、ホンダ内部が崩壊してるから今のグダグダな状況な訳でしょ?

フィットはIMAの成熟をあっさり諦めて、安易に機能買いした結果リコール地獄。
NSXはV10を諦めたらLFAが出ちゃって、じゃあ前と同じくV6、NAだと遅いからターボ、安定するMRを作れないから4WD、V6ターボ4WDだとGTRとガチンコだからHV、みたいな逃げの結果が今の状況なんじゃないか?

ホンダにポリシーはあるか?

ポリシーがあったら、NSXは高回転型NAで出すだろうな。
フラッグシップなんだから。

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208 2015/11/17(火) 09:58:07 ID:VbjiKaFpz.
>>205
10年前ならわかるが今どきチンケなミニなんてモテないよ
ミニバンの間違いかw
せめてSUVだな

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209 2015/11/17(火) 10:13:50 ID:RsZiTcQ8No
逃げととるか攻めととるかは君の自由だよ、要ははやけりゃいいんだから

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210 2015/11/17(火) 10:33:27 ID:pVNrlniu/U
>>208
wwww
そんなアンケートは何の意味もねーんだよww
実際世の中トヨタ車だらけでみんな飽き飽きしてるからw
んでミニに乗ってる(しかも中古w)俺がモテるw

トヨタのミニバン(笑)とかSUV(爆笑)とかどんどん乗ってくれwww

返信する

211 2015/11/17(火) 15:54:53 ID:gZoWXk6hWM
トヨタ乗りは盲信してるからね
色んなメーカーのクルマを乗り継いでみるのも
結構楽しいものなのにね、勿体無い。

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212 2015/11/17(火) 18:38:55 ID:VbjiKaFpz.
>>210
>んでミニに乗ってる(しかも中古w)俺がモテるw

今どきそれはない
ミニも持ってる俺が言うんだから間違いないw
ミニの乗り心地はとにかく不評

返信する

213 2015/11/17(火) 20:28:33 ID:XAYwIGkBag
>>211
トヨタ乗りだけじゃなく、
どこのメーカーの信者にも当てはまるし
アンチトヨタにも当てはまる話だよね。
ホントもったいないと思う。

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214 2015/11/17(火) 23:10:13 ID:v3gVLk2cZI
俺のおやじは逆にいろいろ乗った挙句トヨタに落ち着いたっていってた。
やっぱり楽なんだと。高齢で面倒くさい事が多いと。
親父も若い頃はギャランGT−RやサバンナRX−3に乗ってたけど、今はアクア乗ってるよ。
個人的にはトヨタのプログレがよかったってさ。

返信する

215 2015/11/17(火) 23:49:35 ID:e59mhzZmZ2
逆に定年になったら手間がかかる外車のオープンにでも
乗りたいけどね。

返信する

216 2015/11/18(水) 18:55:08 ID:3bcrwFqG96
色々乗って
最後にアクアってどんだけ罰ゲームww

返信する

217 2015/11/18(水) 19:39:16 ID:WJIoPyDb2I
車好きな人…好きな車に時間を費やす前提で車を選ぶ
そうでない人…車に時間を奪われたくないのでめんどくさくない車を選ぶ
と言うことなんじゃね?
本当に車が好きなら、故障しようがめんどくさかろうが大歓迎なはずだ
逆に、故障もめんどくさいのもイヤな人は、本当の車好きではないんだ

…勘違いしないでほしい、国産車が好きな人だっているってことを
確かにトヨタディーラーは身近にあってめんどうもないし車の故障はごくまれだ
だからと言って、車好きではない、と判断を下さないでほしい
アクア乗りにも、走らせるのが楽しくてたまらない人だって居るに違いない
それを他人がどうこう言うことではない、車のどこを好きになるかなんて千差万別

返信する

218 2015/11/18(水) 19:48:25 ID:KSLwXrXVhs
大乗フェラーリ教の清水草一氏によれば

>アクアに乗っているうちに、燃費のことはどうでもよくなってきました。
>その理由は、低重心でハンドリングがシャープだからです。ハンドリングがシャープ
>というのは、あくまで「そこらの四つ角」レベルの話で、サーキットでのタイムアタック
>の話じゃないですが、トヨタのハイブリッドカーが持つ「エコオンリー、走り音痴」の
>イメージとは正反対に、ステアリングを切るのがとても気持ちイイ。
>アクアのハンドリングのシャープさは、そこらの四つ角レベルでは86に迫り、フェラーリ
>458イタリアに通じるものすらあります。ということで我が家のアクアのナンバーは458
>です。
>とにかくアクアで走っていると、ストレスがない。ハンドル切ればピュッと曲がるし、
>渋滞でも燃費が落ちないし、コンパクトで取り回しもイイ。存外スタビリティが高いので、
>ロングドライブもまったく問題なし。この満足感の高さは、コミコミ200万円のクルマ
>として十分以上ですね!

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219 2015/11/18(水) 19:55:51 ID:WJIoPyDb2I
みなさんすみません、>>217は取り消します

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220 2015/11/18(水) 19:56:53 ID:gVLrx4BwZo
>>212
モテるかどうかは置いといてw
ミニとか可愛い輸入車は確実に盛り上がるよ。
女の子のテンションはまあ上がる。
トヨタ車で盛り上がる事なんて無いもんね。
まあトヨタ車は「目立ちたく無い」とか「控えめでいたい」という訴求を満たす存在でもあるので
それはそれで価値のある人も居るだろうが。

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221 2015/11/18(水) 20:13:28 ID:KSLwXrXVhs
>>220
今どき街に溢れるミニでテンション上がるかよw

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222 2015/11/18(水) 20:54:35 ID:zziOzTQtY2
どんなに車好きであれこれいじるのが好きでも認知症になってはねえ。
最近のニュース見てると車どうこう以前に年寄りは車に乗るのはかんべんしてくれと思う。

周囲で見てるとよぽどの金持ちやヤンチャな爺さんでもない限りほとんど60歳すぎると「楽ちん」「保守的」「安価」な
車に乗ってるけどな。
うちの父ちゃんも現役の時は社長(といっても株主総会で任命された任期ありだけど)で、車大好きだったけど
定年後75歳で亡くなるまで最後の車がプログレだったな。
3ナンバーはでかすぎる。V6+FRでそこそこ高級。爺の琴線に触れる車だったみたい。

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223 2015/11/18(水) 21:55:08 ID:3bcrwFqG96
>>217
子供は正直だ
ご近所さんがグロリアからアクアに乗り換えたら
娘さんが乗り物酔いしたみたい。サスがぷよぷよだって
ご近所さんは言ってた。 ディーラーに騙されたってね
試乗すべきだった。「売れてるから良い車だと思ったのにガッカリした」
って言ってたよ。 ちょうど面白いスレがあったから書き込んでおきますね。

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224 2015/11/18(水) 21:58:07 ID:iONh2a0VF6
>>221
じゃあさらに溢れかえってるトヨタ車は論外って事ですねw

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225 2015/11/18(水) 22:03:13 ID:3bcrwFqG96
トヨタよりは輸入車。
FIAT500、シトロエンDSシリーズとかだとテンション上がるだろ。
レクサスはカッペの成り上がりが乗ってるしな

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226 2015/11/18(水) 22:06:29 ID:AnCvGcmz0E
かっぺ、在日、パチンコ依存症

レクサス

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227 2015/11/18(水) 22:14:57 ID:KSLwXrXVhs
ま、舶来信仰というかプロパガンダの成果だな

<元カーグラフィック編集長・熊倉重春>
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の持ち主なんですが、
それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車(特にヨーロッパ車)より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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228 2015/11/18(水) 22:21:48 ID:gVLrx4BwZo
>>227
それって丸々トヨタ信者にも言える事だよなw
「一番売れてるトヨタが良いに決まってる!」
「そうでなきゃ困るんだ!」ってw

ホントアホトヨタユーザーまんまやんw

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229 2015/11/18(水) 22:27:27 ID:KSLwXrXVhs
一番売れてるから良い
というより
一番良いから一番売れてるみたいだな

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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230 2015/11/18(水) 22:57:16 ID:iONh2a0VF6
>>229
でも女の子のテンション上がらないからなw
残念なトヨタw
売れれば売れるほど、物珍しさが無くなって凡庸さが際立つ残念な大衆ブランド。

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231 2015/11/18(水) 23:03:03 ID:gVLrx4BwZo
一番売れてるからトヨタがいいんだ
>>229みたいなアンケート調査でトヨタが上位だからいいに決まってる


本当にトヨタユーザーらしい思考だね。
死ぬまで自分で何かを決める事って無いんだろうな

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232 2015/11/18(水) 23:04:17 ID:KSLwXrXVhs
ミニじゃ女子のテンション上がらんよw
ミニも持ってる俺が言うんだから間違いないw

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233 2015/11/18(水) 23:12:11 ID:gVLrx4BwZo
>>232
トヨタじゃ車の話にすらならねーけどなww

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234 2015/11/18(水) 23:17:39 ID:KSLwXrXVhs
あほw
ハリアーは凄え食い付きがいいぞw

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235 2015/11/18(水) 23:26:21 ID:gVLrx4BwZo
ハリアー全然ダメだよ
ハリアーに乗ってる俺が言うんだから間違いない
女の子にすら「前後のオーバーハングが長すぎて奇形」って真顔で言われる…orz

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236 2015/11/18(水) 23:29:52 ID:KSLwXrXVhs
>>235
嘘つけw
ハリアーのキーの写真UPしてみろw

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237 2015/11/18(水) 23:33:00 ID:gVLrx4BwZo
>>236
何故俺だけ嘘つき呼ばわり…
ミニに乗ってるとか色々居るのに…

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239 2015/11/18(水) 23:47:11 ID:KSLwXrXVhs
>>237
ミニのキーUPしてやるから
早くハリアーのUPしろw

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240 2015/11/18(水) 23:53:12 ID:KSLwXrXVhs
UPしないとハリアーはモテ車
ミニはモテない車に断定されちゃうぞw

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241 2015/11/18(水) 23:55:07 ID:iONh2a0VF6
>女の子にすら「前後のオーバーハングが長すぎて奇形」って真顔で言われる…orz

ワロタww

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242 2015/11/18(水) 23:59:33 ID:KSLwXrXVhs
>>241
それ嘘に決定

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243 2015/11/19(木) 00:15:47 ID:6yy9JRmeRM
女がオーバーハングの長さなんか指摘するか?って思うけど
←このオーバーハングなら言うも女居るかも知れないなw

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244 2015/11/19(木) 00:21:30 ID:9kclCfYPTQ
スポーツカーには無いほうがいいが
オーバーハングある車は楽でいいぞ

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245 2015/11/19(木) 00:27:37 ID:4K3cyavLfA
アンチトヨタにとっての「良いクルマ」の基準って
女にモテるかどうか
だったんだねw

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246 2015/11/19(木) 00:37:55 ID:9kclCfYPTQ
しかもトヨタのほうがモテるw

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247 2015/11/19(木) 00:51:21 ID:Zbt6TGU746
ハリアーのオーバーハングが長すぎるのはトヨタも分かってるんだよね
だからレクサスではリアだけでも短くしてる
前後に長いとあまりにもホイールが真ん中に寄ってしまうのでレクサスでは許されなかったのだろう

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248 2015/11/19(木) 00:56:15 ID:9kclCfYPTQ
特にフロントの大きめなオーバーハングは
アンカーの効果でコンフォート性が上がる

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249 2015/11/19(木) 07:10:48 ID:EbRtkaEilk
>246 www

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250 2015/11/19(木) 08:41:48 ID:HPu7GCTkag
イマドキギャルはハリアーイカツイ言うみたいだな。
友人が合コンパーティーで、ハリアーに乗ってる奴がモテてたと。

既婚者や、普通の女は
ハリアーって、運転荒かったり、俺イカツイぜみたいな男の子が乗ってるよねw
くらいの事しか言わん。

俺の周りには後者しかいない。

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251 2015/11/19(木) 13:50:41 ID:qS5MCbrFc6
田原市とか豊田市岡崎市とか愛知県でも
カッペと言われる地域のレクサス率の高さは異常。
レクサス乗ってレクサスを組み立てる
なんか自分の体を食べる蛇みたいやな

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252 2015/11/19(木) 13:54:58 ID:qS5MCbrFc6
>>217
>>アクア乗りにも、走らせるのが楽しくてたまらない人だって居るに違いない

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253 2015/11/19(木) 14:05:52 ID:9kclCfYPTQ
清水草一
>アクアに乗っているうちに、燃費のことはどうでもよくなってきました。
>その理由は、低重心でハンドリングがシャープだからです。ハンドリングがシャープ
>というのは、あくまで「そこらの四つ角」レベルの話で、サーキットでのタイムアタック
>の話じゃないですが、トヨタのハイブリッドカーが持つ「エコオンリー、走り音痴」の
>イメージとは正反対に、ステアリングを切るのがとても気持ちイイ。
>アクアのハンドリングのシャープさは、そこらの四つ角レベルでは86に迫り、フェラーリ
>458イタリアに通じるものすらあります。ということで我が家のアクアのナンバーは458
>です。
>とにかくアクアで走っていると、ストレスがない。ハンドル切ればピュッと曲がるし、
>渋滞でも燃費が落ちないし、コンパクトで取り回しもイイ。存外スタビリティが高いので、
>ロングドライブもまったく問題なし。この満足感の高さは、コミコミ200万円のクルマ
>として十分以上ですね!

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254 2015/11/19(木) 18:36:51 ID:KDihCYXd0g
>>253
要約すると
「純粋に金のためだけに提灯記事書いてるんだ。察しろよ」
てとこか?

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255 2015/11/19(木) 20:18:05 ID:9kclCfYPTQ
いや、清水の40台以上の愛車遍歴が
アクアで3年半もピタッと止まってるので
本心だろう

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256 2015/11/19(木) 20:50:51 ID:qS5MCbrFc6
馬鹿だな札束握らされたんだよ
おまえらアクアに何必死こいてんだよ
このクルマは子供は悪酔いするんだぜ
眼に見えない所は徹底的にコストカットするのが
トヨタ流

返信する

257 2015/11/19(木) 21:11:32 ID:JuMJgUJPl6
つうかトヨタが「フワフワ」なのは今に始まった話じゃない。
20年以上前のクラウンなんてボートにのってるようだった。
それに比べたらカローラやアクアなんてきちんとしたほうだろ。

ただ好みもあるからな。
ドイツ車の突き上げの強い固い乗り心地はめったに高速にのらないし飛ばさない街乗り安全運転の
おれからしたらつかれてしょうがない。

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258 2015/11/19(木) 21:19:56 ID:9kclCfYPTQ
そう、メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地
が良くない」と言われることは少なくない。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。

日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。

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259 2015/11/19(木) 21:34:30 ID:9kclCfYPTQ
260 2015/11/19(木) 23:30:38 ID:GiwqzwZP7Y
>>258
腰悪くしてるおっさんはセドグロクラウン乗ってたわ

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262 2015/11/19(木) 23:58:58 ID:9kclCfYPTQ
アクアは発売前にウワサされていたような、ただの「プリウスの小さくて安い版」ではない。
小さなボディでも広い後席やトランクを確保するために、プリウスではシート背後の床上にある
大型バッテリーを後席シート下に移した。また、エンジンルーム内のメカも「そこまでやるか!?」
というくらい低い位置に集中させている。
こうしたアクアのレイアウトは、基本運動性能やハンドリングをよくする”低重心”にもつながり、
低重心化のため(だけ)の新技術も大量に注入されているのだが、おおっぴらには喧伝していない。
アクア開発チームを率いたチーフエンジニアの小木曽氏は、初代プリウスからハイブリッド一筋の
トヨタ屈指のエキスパートだが、もともとはシャシー設計出身。そんな小木曽氏がアクアをつくる
にあたって「ハイブリッドは燃費だけじゃない! 走りだってイケるんだぜ!」という悲願のツボ
をひっそりと仕込んだ。その象徴が”低重心”である。

アップダウンが激しく曲がりくねった山道にいくと、アクアは路面にべったり張りついてびっくり
するくらい安定してステアリング反応も正確だ。ここにきてこだわりの”低重心”の効能がハッキリ
わかる。
つまり、アクアは基本フィジカル性能がとても高い。地道に改良していけば、硬派な走りオタクの
ツボを突く存在になる可能性は十分にあるし、基本的な素性はいいので今後どんどん出てくるはず
のチューニングパーツで自分なりに仕上げるのも面白いかも。
アクアにはこのように、つくり手のマニアなツボがひっそりと注入されている。

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263 2015/11/20(金) 05:59:00 ID:/wQwdwNXAc
でもアクアなどいらない。

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264 2015/11/20(金) 13:19:22 ID:NMhGfbNnWU
アクアという名の粗大ゴミ

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265 2015/11/20(金) 13:46:48 ID:5cr8gTLfVk
読売ジャイアンツが強すぎる時代に大量のアンチ巨人軍が発生し
アンチという言葉が一般化した。
アンチは圧倒的に強く巨大という理由だけで自然発生するもの。
発売4年目でも人気が全く衰えないアクア、ましてや巨人トヨタ、
何をか言わんや である。

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266 2015/11/20(金) 16:12:51 ID:.LOqmQtPAo
ロリコンの変態くんw

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267 2015/11/20(金) 16:28:39 ID:IBae2bo4DY
>>265
よぉ!ロリコン

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268 2015/11/20(金) 18:28:46 ID:D7Fyi0EpWs
撃墜マーク(爆笑)。

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269 2015/11/20(金) 18:38:53 ID:D7Fyi0EpWs
フィットのリコール6回目はまだですか〜♪
ヴェゼルのリコール4回目はまだですか〜♪
ポン付けシェフラー欠陥DCTの生産中止はまだですか〜♪
欠陥車フィットハイブリッドの生産中止はまだですか〜♪
ヴェゼル自動ブレーキ20km/h停止できるのまだですか〜♪
ホンダセンシングJNCAPテスト撃沈まだですか〜♪
不具合でステップワゴンがストップするワゴンになるのはまだですか〜♪
ホンダF1撤退発表 まだですか〜♪
ンダヲタの生産終了まだですか〜♪

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270 2015/11/20(金) 19:07:20 ID:6B2tL0n1oM
>>269
自分は特にホンダ好きではないけど、
嫌いなメーカーの事情をここまで知り抜いて(リコール何回目とか)批判するのって
粘着ぶりがキモいぞ。
トヨタ好きなの?

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271 2015/11/20(金) 21:45:00 ID:YlKSEOyLbw
アクアはいい車だよ。
レクサスより売れてるし。

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272 2015/11/20(金) 22:02:47 ID:6u47MWZLm2
同じハイブリッドでアクアかフィットかと言われたら
まあ車に興味ない奴はほとんどアクアになるだろうな。
リコールまみれの現行フィットはイメージが悪すぎ。もはや落ちるところまで落ちた。

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273 2015/11/20(金) 23:27:58 ID:bgL0dOF7.c
>>270
だって・・
そこまでしないと 遊んでくれないでしょ?

トヨタ好きなんじゃなくて
トヨタほめると みんな反応してくれるからねw
反応してくれると あ〜ボクは一人じゃないんだなって思うのよ。
孤独って悲しいでしょ。

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274 2015/11/21(土) 01:50:57 ID:lL7g6WaIf2
なんだかトヨタ Vs 他メーカー連合みたいだな

これまさに iPhone vs android

と同じ構図

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275 2015/11/21(土) 13:10:12 ID:sPIpnaNH.w
とりあえずID:gVLrx4BwZoは早くハリアーのキーをUpしなきゃねw
アンチはうそつきと証明されちゃうよ?

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276 2015/11/21(土) 14:41:15 ID:mx1ZeIfeic
>>274
例えがメチャクチャ
頭大丈夫か?

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277 2015/11/21(土) 14:54:10 ID:QiZ0yl8mkI
いちばん売れてることを宣伝で流していたホンダフィット
そしてリコール連発の不良品だと世間にばれると売れなくなっていった
VWだって消費者をだます悪徳企業だとばれた途端、売れなくなったからね
多く売れるというのはつまりそういうことだ

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279 2015/11/22(日) 00:14:58 ID:l1j/86ri9Q
>>278
わ〜っ うれしいよ 反応してくれて ありがとう!
もっと遊ぼうね
きょうは もう遅いから 明日にする?

生きてるって イイね もう孤独じゃないんだね。  (心の声を代弁しました)

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280 2015/11/22(日) 12:54:11 ID:K0pGFwSEvQ
議席がいちばん多いからいちばん正しい(笑)

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281 2015/11/22(日) 13:07:11 ID:eXD7n19/PA
世界で一番売れていたVWが消費者を騙すブラック企業だったけど
それがバレると日本では売上半減だっただろうが

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282 2015/11/22(日) 13:32:54 ID:7YEhrrTAg.
283 2015/11/22(日) 15:30:14 ID:bB7564cIg.
「はしり出さない車」と「止まらない車」を作っている「走りのホンダ」
・昨年のJNCAP自動ブレーキテストで惨敗
・止まらないホンダセンシング発売
・マガジンXにボッシュ丸投げをすっぱ抜かれる
・JNCAP AEB受験を数ヶ月も回避
・アコードのCMBSリコールを数年間遅らせていた疑惑
・アコードのCMBS誤作動問題で裁判沙汰
・センシング搭載車がJNCAP 10km/hで衝突で試験終了

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284 2015/11/22(日) 15:36:01 ID:bB7564cIg.
2chの『【排泄物】ホンダ地獄 Part.25【同様の存在】』より:
319 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 13:04:20.78
アンチの皆さん
ホンダを他社と比較するのは無意味です。
技術を自前でなんてばか者のやることです。
技術開発なんぞ下々の下等会社がやることです。
自動車なんぞ、既存の技術でつくれます。
ホンダはパワポエンジニアリングです。
パワポで書けばなんでも造れます。

他社涙目(´;ω;`)

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285 2015/11/22(日) 16:04:44 ID:ul6wTtz7Ds
ヤマハ→長期提携&エンジン担当なので叩けない
ダイハツ→軽四部門&ヨタが筆頭株主なので軽wとか叩けない
スバル→性能高いが営業がウンコだったため、ヨタが筆頭株主となり喝入れ、テコ入れしているためスバヲタなどと叩けない 
そして
マツダ→経済的対立のため叩く(株主は銀行系)
ホンダ→経済的対立のため叩く(株主は銀行系)
日産→ルノーが筆頭株主なので叩く
三菱→グループがでかいのでとりあえず叩く
外車→もう脈絡もないぐらい全部叩く
商売敵は全部叩く。一時期マスコミの抑圧資金が不足したのでテレビで事故車や問題起こした
時の圧力が効いていなかった(モザイク、ボカシ入れたり映像資料すら捨てさせる、みたいな)。
 
それがヨタ工員の構図。おまえどこで調べたんだよソレ的にやたら細かな(>>283みたいな感じ)
マイナス情報はネット工作会社の用意したネタをアルバイトwがコピペして、はした金を貰う。
→バイト風情がなんか言ってるだけ。
 
なんか間違ってたら適当に修正してくれ。

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286 2015/11/22(日) 18:18:27 ID:8AWFCL7hO.:au
ねぇアンチって生きてて恥ずかしくないの?
ご両親もポンコツ作ってさぞかし恥ずかしい思いをされたと思うよ。
かわいそうに

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287 2015/11/22(日) 20:30:58 ID:F4is/SrY.g
得意げに自虐レスするau

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288 2015/11/22(日) 20:45:56 ID:8AWFCL7hO.:au
世界に影響力のある企業ランキングでも日本一の企業を
ネチネチと得意げに叩くポンコツなんかを作ってしまった
ご両親は今まで悲しい思いをされてたんだろうなぁ。かわいそうに…

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291 2015/11/23(月) 01:54:38 ID:eXrQ7fTi7k
ロリコンの田舎者がファビョ〜ン w

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292 2015/11/23(月) 08:58:37 ID:lbn4h0GChE
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしてたのはホンダだよ

返信する

293 2015/11/23(月) 11:46:48 ID:qfAMvPfkK2
>>194
Q:トヨタはF1で0勝w
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
 さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・
Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か?意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたw

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294 2015/11/23(月) 12:10:35 ID:qfAMvPfkK2
今のホンダのF1って、市販車の世界でトヨタのHVに対抗しようとしたときと
まったく同じ構図だよこれ。

勝てる根拠もないのに大口叩けるだけ叩いて周りを煽って
いざ勝負が始まったら全く敵わないという。

これはもう体質なんだろうよ。

トヨタは「21世紀に間に合いました」
ホンダは「21世紀に間に合わせました」

CVCCの頃から一緒。
排ガス対策は触媒が正解だったのは今となっては明らかだが、当時ホンダはことさらエンジン側対策のCVCCに固執し、宣伝ではホンダの技術力が高いと強調。
発展性のないCVCCでは長くもたず、裏ではデンソーに泣きつく始末。

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295 2015/11/23(月) 18:14:15 ID:SSKjDBXpaY
一番売れてるから一番良いってトヨタ的な発想だな。

返信する

296 2015/11/23(月) 18:27:54 ID:lbn4h0GChE
一番売れているケーキが一番美味しい
とCMしてたのはホンダだよ

返信する

297 2015/11/23(月) 21:54:16 ID:QsUH0xmOQk
クラウンはアクアより売れてないからいい車ではないんだね。

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298 2015/11/23(月) 22:01:52 ID:FlTSdWTQV2
クラウンはアクアより売れていない?
1955年からの販売累計台数からしたらアクアはクラウンの足元にも及ばないだろう。
アクアどころか・・
一つの車種を名前も変えずに基本的なコンセプトも変えずに作り続けるってことは車に限らずとっても大変なことなんだよ。

返信する

299 2015/11/23(月) 22:08:53 ID:lbn4h0GChE
というより
コンパクトカーも
セダンも
SUVも
ミニバンも
トヨタが売れてる
みたいなことだな

返信する

300 2015/11/23(月) 23:57:40 ID:Mj3nBbSJzU
トヨタが嫌いじゃない人間からひとこと



なんかトヨタの事を上げてるような投稿してるけどさ
まったく逆効果で何を言いたいのかサッパリなんだよ!
もうトヨタを下げる投稿ヤメロ!
さて
誰の事か。

返信する

301 2015/11/24(火) 21:39:52 ID:OB7PbVpvSc
>>298
それ言ったら日本車よりアメ車の方がいい車ってことになりますが?

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302 2015/11/24(火) 22:25:43 ID:OB7PbVpvSc
>>298
それ言ったら日本車よりアメ車の方がいい車ってことになりますが?

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303 2015/11/24(火) 23:18:22 ID:ROZmj.uqGI
>>298
それ言ったら日本車よりアメ車の方がいい車ってことになりますが?

返信する

304 2015/11/25(水) 00:29:14 ID:oPYagGza/2
>>300
× トヨタの事を上げてる
○ アンチトヨタをバカにしてる

アンチトヨタって
コンパクトカーと大型セダンのドッチがいい車?
なんて本気で考えるくらいのクルマ音痴ばかりだからw

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305 2015/11/25(水) 00:34:33 ID:Lw8NUQW7Fo
>>304
マジレスすんなよ。
ヨタ信者君。
だれも本気で考えちゃいねえよ。

返信する

306 2015/11/26(木) 15:38:04 ID:JfEvtwjwwA
トヨタに都合の悪いスレはアホみたいに伸びるのに
ホンダに都合の悪いスレは全然伸びないな

ホンダ好きはトヨタ等の時はおかしいと思うほど誹謗抽象的な事しか言えず、
ホンダに対しては同情的な言葉を吐く。
本当にホンダはこんな人たちにしか好かれない可哀想な会社だわ。
ホンダ好きの人はもっとホンダのように中立的に物事が見られないのかね?

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307 2015/11/26(木) 16:17:52 ID:fXXzfs4bGg
いずれにしても
一番売れてるから一番良い  ではなく
一番良いから一番売れてるみたいだな

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

返信する

308 2015/11/27(金) 00:09:16 ID:wNG0pkLSLs






>>8 2015/11/09(月) 18:48:14 ID:Ywbf8qNj0M
>>36 2015/11/11(水) 09:09:02 ID:fw9eUmFE6s
>>85 2015/11/13(金) 22:45:52 ID:qQh/0RbzeY
>>132 2015/11/15(日) 00:09:46 ID:7lXFihejus
>>229 2015/11/18(水) 22:27:27 ID:KSLwXrXVhs
>>290 2015/11/22(日) 23:25:25 ID:7YEhrrTAg.
>>307 2015/11/26(木) 16:17:52 ID:fXXzfs4bGg

おいおい

返信する

310 2015/11/27(金) 13:22:25 ID:.4gnLQuhSs



---------------------------------------------以降馬鹿がageるだけのクソスレなので精神的に異常がある者しか書き込めません。書き込むと同類です。---------------------------------------

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311 2015/11/28(土) 00:59:30 ID:O3acIMjEE6
結局
一番売れてるから一番良い  ではなく
一番良いから一番売れてるみたいだな

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

返信する

312 2015/11/28(土) 09:41:41 ID:.2SExCnkSM
トヨタ自動車グループで、
主要部品の自動車用自動変速機(AT)や
ハイブリッドシステムの開発・生産を
担当している「アイシン・エィ・ダブリュ(以下、アイシンAW)」
(本社・愛知県安城市)で、とんでもない不祥事が起こった。

「不祥事」とは、同社製造本部副本部長の
豊田理彰氏が今夏、就職を希望する女子大生に、
内定との交換条件に肉体関係を迫ったとされる問題だ。
その女子大生や保護者がすでに、会社と理彰氏個人を
相手に訴訟の準備に入っている。

http://biz-journal.jp/2015/11/post_12615.htm...

返信する

314 2015/11/28(土) 10:55:03 ID:O3acIMjEE6
>>312
インパクトに欠けるw
週刊誌ネタレベルだな

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315 2015/11/28(土) 14:48:13 ID:k14jhPLE8o
>>314
VWよりクソだと思うぞ

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316 2015/11/28(土) 16:18:09 ID:O3acIMjEE6
VWは韓国以下だぞ
排ガス不正、韓国でも確認…課徴金15億円
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151126-OYT1T50105.ht...

返信する

317 2015/11/28(土) 17:16:50 ID:Pfs/sFgBKo
トヨタ車部品の大半が韓国製。
トヨタの敵は韓国の敵。
納得の記事である。

返信する

318 2015/11/28(土) 18:49:40 ID:O3acIMjEE6
大半が韓国製なのは韓国に購買部を設置したホンダや
中韓部品9割と言われる日産。
スバルや三菱もヒュンダイモービスから仕入れている。
またBMWも韓国企業と8兆ウォンの部品契約を締結。

トヨタにもなりふり構わぬドブ板営業で挑んでいるが
品質基準世界一の壁を前に難航しているようだ。

返信する

319 2015/12/01(火) 14:53:16 ID:LTSHudgf1A
>>312
2chのプロトタイプカースレより抜粋:
583 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 21:35:17.46 ID:VX5ozbag0.net
トヨタのこの事件ってあんま取り上げられないよな
VW並の不祥事なのに
585 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 21:48:44.39 ID:n7NtgVee0.net[2/2]
≫583
米国ならもっと騒がれるかもしれないな
586 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 21:51:15.97 ID:ziKvg+3e0.net[2/3]
報道規制がかかっているかのような静けさ
すげースキャンダルだと思うんだが
587 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 21:58:12.81 ID:bVXS8R480.net[2/3]
日本人はこういう男女間のもめごとは企業と切り離して考えるからね。
大人なんだよ。
588 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 22:01:08.17 ID:ziKvg+3e0.net[3/3]
どこが男女間の問題なの?
完全にパワハラでありセクハラじゃん
589 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 22:03:04.41 ID:bVXS8R480.net[3/3]
まあがんばれ
アンチくんw

返信する

320 2015/12/01(火) 14:59:29 ID:LTSHudgf1A
続き:
590 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 22:07:40.74 ID:63S4z+e20.net
判決出る前はこんなもんだろ
お前らの巣でもすぐ勢い落ちたし
591 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 22:08:15.67 ID:+L86GmYL0.net[2/2]
世界的企業犯罪と個人の性犯罪じゃ扱いはそりゃ違うやろ
593 :音速の名無しさん:2015/11/29(日) 22:13:58.12 ID:OdcnppiN0.net
VW問題の話になるとよそでやれってのがすぐに沸くのに、トヨタとなると誰も言わない
どういう奴らが居着いてるのかがすぐに分かんだね
631 :音速の名無しさん:2015/11/30(月) 20:59:30.10 ID:+4DRHOSz0.net
≫583
個人の不祥事と、会社ぐるみの消費者と国に対する犯罪を一緒にするな
654 :音速の名無しさん:2015/11/30(月) 23:01:37.26 ID:mMuNZANK0.net
≫631
創業者の末裔の不祥事だからねぇ
しかもパワハラ+セクハラという人間の屑そのものな罪状
679 :音速の名無しさん:2015/12/01(火) 00:44:55.51 ID:fzHNhxd20.net
≫654
いくら君が騒いでも役員のパワハラ事件と世界中を股に掛けた詐欺商品販売を同等に扱うのは君ぐらいだわ
パワハラを軽く見ているわけではない
ただ違いが分からないなら君は社会音痴って事ですわ

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321 2015/12/01(火) 16:26:59 ID:6b/XcIesEk
創業者の末裔じゃないよなw
創業者の兄弟の孫、しかも妾の子

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322 2015/12/03(木) 19:31:07 ID:EwIBdv5JmY
無難な選択をすれば安全という
何か目に見えないものに踊らされて
買い続けるマヌケ・・それがトヨタユーザー

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324 2015/12/03(木) 21:18:16 ID:EwIBdv5JmY
本当、トヨタ乗りはグラフとか好きだよな
そのクルマが良いか悪いかを自分で判断できないから
棒グラフ円グラフを頼りにしてるんだろうけど
グラフってのは内容を良く噛み砕かないと・・
あ〜ま〜盲信してる人に何行っても無駄か。

例えばものすごくクラシックカーアストンマーチンと
最新のトヨタ車400万円どっちも良いよね?ってこと

どっちが金持ちかはどうでも良い問題なんだ。
どちらがカッコイイかが重要なのさ
そういったクルマの道楽は実に楽しいものなのに
トヨタユーザーはデータでしかモノを言わない。
至極残念でならないね。

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327 2015/12/05(土) 08:29:47 ID:ZYbt2ibrA6
日夜提灯記事で自画自賛哀れだなトヨタ乗りw

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328 2015/12/05(土) 09:16:14 ID:ZoxgCTuPUk
>>327
まだ「自画自賛」だと思ってるのか?
別にトヨタを褒めてるんじゃない。
オマエをバカにしてるだけだよw

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329 2015/12/05(土) 11:01:05 ID:DH5dz1OVV2
>>328
3割強の人間が、
数あるメーカーの中からレクサスを含めたトヨタのクルマをカッコいいと思っているとのアンケート結果を
信じる方がどうかしてるだろ。
別にトヨタを貶してるんじゃない。
オマエをバカにしてるだけだよw

返信する

330 2015/12/05(土) 11:21:01 ID:0MovCAgQxU
トヨタ信者のロリコン爺とあほんだ君は同一人物なんだろうな。
この馬鹿をアク禁するだけでもこの板の糞スレが半分以上なくなるだろ。
管理人は何を考えてるんだかな。

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331 2015/12/05(土) 11:35:25 ID:SpShapygYE
車の購入時、最重要視されるのがデザインである事実と
トヨタが最も売れている事実を鑑みれば、必然的に
トヨタのデザインが評価されていると考えるべきだろうね。

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332 2015/12/05(土) 12:03:56 ID:DH5dz1OVV2
>>331
だから、それは現実的に自分が買えるクルマの中でだろ。
>>325はカッコいいと思う自動車メーカーはって問いだぞ。

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333 2015/12/05(土) 12:13:29 ID:SpShapygYE
アンケートが助成想起ではなく純粋想起であるなら
>>325の結果は不自然ではない
生データとみて差し支えないだろう

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334 2015/12/05(土) 12:14:23 ID:ZoxgCTuPUk
>>329
単なる「オマエの価値観」を「世間一般」に勝手に当てはめて
『そんな事実あるワケない!提灯記事ダーッ!!』とか
ドヤ顔してるオマエの方がどうかしてんだろw
現実見えてないから>>332みたいなトンチンカンなコトまで書くしな。
だからオマエはバカにされるんだよw

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335 2015/12/05(土) 13:57:13 ID:ZYbt2ibrA6
そもそもアンケートっていうのは
どこで誰を対象にしてやってるかなんか出鱈目で信憑性が乏しいのに
それを鵜呑みしてオナニー全開のトヨタロリコンマンには
心底同情してしまいます。

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336 2015/12/05(土) 14:57:55 ID:ZoxgCTuPUk
>>335
>そもそもアンケートっていうのは
>どこで誰を対象にしてやってるかなんか出鱈目で信憑性が乏しい

…という可能性が有るだけで、実際に出鱈目だということすら
根拠をもって示せないアンチ涙目w

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338 2015/12/05(土) 18:47:24 ID:ZoxgCTuPUk
>>337
残念ながら別人だよw
同一人物だったところで、アンチが敗北してることに変わりは無いけどな。
クルマの話題じゃ勝てないから論点そらしとかミジメだね〜w

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339 2015/12/05(土) 21:14:26 ID:ZYbt2ibrA6
スレ主は
トヨタ信者だと思うけどな

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341 2015/12/05(土) 22:23:56 ID:DH5dz1OVV2
>>338
もう一度聞くけど、
世界のクルマメーカーの中でトヨタが一番カッコいいと思っている人間が
全体の3割強もいると思ってるの?
例えば、トヨタのどのクルマのデザインが世界一カッコいいと思ってるの?

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342 2015/12/05(土) 23:30:58 ID:hq1eMQDKjI
>>341
聞いてるのは 一番じゃなくて
「デザインがカッコいいと思う自動車メーカーはどこだと思いますか?」 だね。
3割「しか」カッコイイと思う人が居ないって・・残りの人はカッコイイと思って無いって事か・・。

カッコいいと思っても買いたい、乗りたいと思うかどうか・・。
カッコいいけど使いにくそうとか乗りにくそうと思う人は居ると思うけどね。

Sage

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343 2015/12/05(土) 23:41:17 ID:DH5dz1OVV2
>>342
なるほど。
でも「デザインがカッコいいと思う自動車メーカーはどこだと思いますか?」の質問に一つのメーカーを答えるんだから、
その人にとっては、一番カッコいいメーカーって事にならない?
それで3割がトヨタって…
メーカー名をトヨタ位しか知らない人も一割くらいいるのかな?

返信する

344 2015/12/05(土) 23:54:51 ID:SpShapygYE
トヨタは多数派から良いと思われる広義での
ユニバーサルデザインが上手いからね

返信する

345 2015/12/06(日) 00:01:26 ID:XkatojdEak
>>341
国内のシェアが4割で、カッコいいと思ってる人が3割なら
誤差含めて妥当なところなんじゃねーの?
むしろ、どんな結果だったら納得するのか知りたいわw

返信する

346 2015/12/06(日) 01:41:28 ID:8MYZTV9tGM
オードリーのラジオ、若林が病欠・・春日ヤバそう・・。

俺なんかフェラーリとかはカッコイイと思うけど
絶対乗りたくない。慣れるとは思うけど乗りにくいよあれは。

カッコいいとなると いまはホンダとかマツダなんかイイと思うけど
実際に乗るとなると無難な所を選ぶと思う。
あえてココではトヨタとは言わないw

sage

返信する

347 2015/12/06(日) 02:54:38 ID:cnN4boyr/k
>>345
フェラーリやポルシェより、
BMWやAUDIより、
トヨタのデザインがカッコいいだなんて、
トヨタのデザイナーだって思ってないって。

返信する

348 2015/12/06(日) 03:44:57 ID:dZfe6VY/o.
「カッコ良くない」のがトヨタの良さだろ?
いやマジで

返信する

349 2015/12/06(日) 05:19:37 ID:5LWKEgndhk
>>331
ワロタw
病気だろw

返信する

350 2015/12/06(日) 09:31:40 ID:1u7KRf90ZQ
>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

返信する

351 2015/12/06(日) 09:41:29 ID:5LWKEgndhk
>>350
いや外的要因なんてどうでもいいよ
このような嗜好性、汎用性意義の広い見解のできる工業製品で
マスの論理が正論という思考が馬鹿なんだよw

返信する

352 2015/12/06(日) 10:35:36 ID:XkatojdEak
>>347
買わないクルマには興味なんか無くても不思議じゃねーよ。
目の前にずらりと並べてアンケートしてりゃまだしもさ。
車オタ感覚で世の中を語っちゃダメだって。
現実を見ろ。

返信する

353 2015/12/06(日) 11:49:22 ID:1u7KRf90ZQ
ノンジャンルでは

返信する

354 2015/12/06(日) 12:47:18 ID:anOrqU1/9c
>>353
どこの提灯アンケートだよw
あんま笑わせんな馬鹿。

返信する

355 2015/12/06(日) 13:51:06 ID:1u7KRf90ZQ
公益法人の日本デザイン振興会の調査だね

返信する

356 2015/12/06(日) 14:12:22 ID:bkHh8NKVkg
>>354
トヨタコンプレックスのカタマリだな。
見てて哀れ。

返信する

357 2015/12/06(日) 15:01:27 ID:cnN4boyr/k
助成想起のアンケートでも、純粋想起のアンケートでも、
トヨタのデザインがいいとか答えちゃう自己主張の欠片も持ち合わせていない奴が、
世の中には3割以上もいるって事だな。
トヨタの何をイメージして「デザイン力」に繋がるのか自分には理解できないな。
アップルやソニーの工業デザインが優れているのは解るけどな。

返信する

358 2015/12/06(日) 15:34:36 ID:dZfe6VY/o.
そもそも、数を売る事は会社として利益が上がるので良いことだけど
数を売るとカッコよさは減っていく宿命。
何故なら
カッコよさってのは「少数派」である必要があるから。
カッコよさってのは「みんなとちょっと違う」事が大前提だから。

だから「みんなと同じ」ものを売り続けるトヨタがカッコよくなる事は理論破綻してしまう。
カッコよさと大衆性は真逆のベクトルだ。

返信する

359 2015/12/06(日) 16:20:55 ID:1u7KRf90ZQ
360 2015/12/06(日) 16:53:02 ID:XkatojdEak
>>358
>カッコよさってのは「少数派」である必要があるから。
>カッコよさってのは「みんなとちょっと違う」事が大前提だから。

結果、そのデザインを「カッコいい」と感じる人間も少数派になるんだよ。

返信する

361 2015/12/06(日) 17:32:52 ID:dZfe6VY/o.
>>360
違うよ。
多くの人は
「あっちの方がカッコ良いとは思うけど、おれはこっちの普通ので良いよ」
となるんだよ。

かっこいいモノが世の中に溢れる訳ないじゃん

返信する

362 2015/12/06(日) 17:48:12 ID:K27Yfi3Gf6
>かっこいいモノが世の中に溢れる訳ないじゃん


世の中の人間全員がロック歌手目指す訳ないもんなw
トヨタが提供する価値は「普通」「常識」「ありきたり」…
>>359の様なアンケートってのは
「普通」「常識」「ありきたり」の人生を歩もうと思ってる人が多いので
そんな人にとってトヨタはマストって事を表してる。
逆に「本当にかっこいい人生」を歩もうとすり少数の人には、トヨタなんて死んでも乗りたくないだろうw

結局いつもの
トヨタ=数が多い=大衆性=ダサい
という構図は変わらずw
数売る会社はダサくなるのは宿命だから仕方ない

返信する

363 2015/12/06(日) 18:12:02 ID:1u7KRf90ZQ
他人と違ったものを選ぶ
という流行が、
むしろそれをダサくした。

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364 2015/12/06(日) 18:29:45 ID:.6jRePq.vU
カッコいいのは高くて買えないからトヨタと言う人はかなり多いはず。

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365 2015/12/06(日) 21:11:38 ID:anOrqU1/9c
>>355
公益法人はメーカーや官僚の天下り先だろ?
最も提灯アンケートだろ気付けよ馬鹿。

返信する

366 2015/12/06(日) 21:20:17 ID:A6a9FI.Pug
道具としての車で言うなら一番多く売れている製品こそ正義。
つまりトヨタやVWが世界中の人から支持されている良い物
逆に嗜好品・贅沢品としての車なら数は関係なく、
良い物としての評価基準は千差万別、アウディやBMWレベルじゃクソだと言う人もいるし
フェラやランボはゴミ、ヴェイロンこそ最高って人だっているだろう。

返信する

367 2015/12/06(日) 21:29:30 ID:dZfe6VY/o.
>>366
道具として評価するなら、
車の場合は「家に一番近い馴染みの販売店」で買うのが正義だと思う。
なんやかんや言ってそれが一番便利。

まぁトヨタは販売店が多いからそういう意味で強いんだけど。
とにかく「売れてる数」よりも「近所のディーラー」が最強だよ。
うちはホンダが近いのでファーストカーはいつもホンダ。
どんだけトヨタが売れようが俺の家に近いホンダの便利さには適わないw

返信する

368 2015/12/06(日) 21:55:24 ID:.6jRePq.vU
確かにトラブルの多いホンダはディーラー近い方のは大正解。

返信する

369 2015/12/06(日) 22:18:53 ID:rB/1zCIfdQ
>>329
天の邪鬼で申し訳ないんだが。
トヨタは格好悪いけどレクサスは格好良い。

つまり、レクサスの母体がトヨタだと知らない人もいるだろうし。特に女性。
3割と言ってしまうのは早急では?

特にデザインが格好良いと思うメーカーはない。(19.8%)が現実ではないだろうか?

返信する

370 2015/12/06(日) 23:09:59 ID:8MYZTV9tGM





>>8 2015/11/09(月) 18:48:14 ID:Ywbf8qNj0M
>>36 2015/11/11(水) 09:09:02 ID:fw9eUmFE6s
>>85 2015/11/13(金) 22:45:52 ID:qQh/0RbzeY
>>132 2015/11/15(日) 00:09:46 ID:7lXFihejus
>>229 2015/11/18(水) 22:27:27 ID:KSLwXrXVhs
>>290 2015/11/22(日) 23:25:25 ID:7YEhrrTAg.
>>307 2015/11/26(木) 16:17:52 ID:fXXzfs4bGg
>>311 2015/11/28(土) 00:59:30 ID:O3acIMjEE6
>>323 2015/12/03(木) 20:15:07 ID:rnFukVnUcI
>>350 2015/12/06(日) 09:31:40 ID:1u7KRf90ZQ

返信する

371 2015/12/07(月) 00:37:25 ID:XCiLmDqtoc
「本当にかっこいい…」だの「本当のいい車…」だの
「本当」って言葉を付けてる時点で主流でないことを自覚してるわけで
劣等感をごまかす負け惜しみにしか見えないんだよね。

返信する

373 2015/12/07(月) 09:15:34 ID:dDsrr9o59o
>>363
キラキラネームのブームみたいなもん

返信する

374 2015/12/07(月) 13:37:41 ID:ZIBi3/Sa8k
>>365
あのな、アンケートなんてのは
どんな連中が答えるのか、その対象者がどんな環境下にいるか
見る側に知らされないんだ。 
つまり全員トヨタ社員がアンケートに答えてるかも知れないのさ
たとえそうでなくても、幾らでもお手盛りででっち上げられるのがアンケート。

http://www.findstar.co.jp/columuns/view/419...

返信する

375 2015/12/07(月) 13:47:15 ID:MVAq6uAvV6
>>374
じゃあアップル関係者と信者、ソニーとトヨタ社員、
パナソニック関係者と本田ヲタと社員を相手に行ったアンケートだというとこでいいんですね。
説得力ねーwww

返信する

376 2015/12/07(月) 14:12:51 ID:dDsrr9o59o
トヨタ優位の記事は全部でっちあげだの提灯記事だの
思い込める脳内変換力があるのなら
トヨタが世界一売れている事実も提灯や捏造や陰謀だ
と思い込めば、頭から湯気を出さずに済むのでは

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377 2015/12/07(月) 16:04:26 ID:uw58Xc8RBY
基本的にメディア媒体等の情報は何がしかの力学が働くもんでしょ。
(アンケートも)
だって皆んなお金の為にやってるんだから。
んで、大きな会社ほどお金を持ってるし、従業員も多いから政治力もある。
(会社が大きくなると魅力が無くなるのはそういう力を持つから)

だからメディアの情報が全部嘘かと言えば、まあ全部金の為の嘘なんだけど
そんな事は結局どうでも良いこと。
結局人間は自分が良いと思った事を肯定する情報を集める習性があるので
メディアの情報が嘘か真実かは問題ではなく
どんな情報を集めるかがポイントになる。

トヨタ工作員はトヨタ肯定の情報を流すし、ヨタオタはそれを喜んで信じるし
アンチはそれをバカだと笑う。
ただそれだけ。
逆もまたしかり。
人間は愚かという事だw

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378 2015/12/07(月) 16:41:26 ID:ZIBi3/Sa8k
アンケートで誰が得するか考えれば分かるのにw
トヨタ乗りはミジンコ並みに単細胞でシアワセ感一杯ですな。

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379 2015/12/07(月) 16:45:36 ID:ZIBi3/Sa8k
出版社で働いてる友人が言ってたのが
広告費沢山くれる所が一番なのは当たり前。
誰が得するか損するか誌面を上手に構成するのが
一流の編集者だと言ってたね。

つまり提灯アンケートどころか
アンケートという名のチラシなんだよ

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380 2015/12/07(月) 17:02:22 ID:uw58Xc8RBY
>>379
メディアは仕事でやってんだから当たり前やん。
仕事=お金を稼ぐ為
お金をくれる人(仕事をくれる人)を悪く言う事は自殺行為。

アンケートに限らず、この世のメディアから流れる情報は全てこのロジック。
報道番組のニュースですらこのロジック。
毎日多数起こる事件、事故から、何を報道するのか、どう報道するのか、どこまで報道するか、を誰かが「考えて、選んでる」からニュース番組枠が綺麗に収まる。
例えば「防犯カメラによって犯人が逮捕された」というニュースが流れる事によって防犯カメラメーカーの株価が上がる事をどれだけの日本人が理解してるのか。

お金を媒介する世の中にあって、情報化社会はすなわちいかにお金と情報を連結させられるかがポイントになる。
大きな会社は大きなお金も動かすが、同時に大きな情報も動かす。
さらにその情報を流す機関も大きな力をもつ会社組織だ。
トヨタに限らず、社会システムに強力に入り込んだ会社や組織にとって都合の悪い情報はすなわち社会システムの不安定化の要因になる。
あれだけ大きな原発事故を起こしても結局東電は潰れない。政治責任も不問だ。それらを追求する報道も大手メディアからはなされない。

別にメディアが悪い、大手企業が悪い、という事を言いたい訳ではない。
問題なのは、それら社会システムに依存しきり、何も考えないで「優遇された奴隷」と化して自発的な価値の創造に目を向けない一般市民の思考レネルの低さだ。
強固な社会システム自体は安定ももたらすし悪い事だけではない。
しかし、それに依存する市民は回り回って社会システムそのものを破壊する。
だから我々はもっと想像力を持つと同時に、世の仕組みをもっと理解し、それらを利用する知恵を身につけなければならない。
リソースは、その為に使うべきだ。

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381 2015/12/07(月) 17:10:17 ID:dDsrr9o59o
382 2015/12/07(月) 21:06:38 ID:ZIBi3/Sa8k
東電の出資した携帯電話会社とかね・・

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383 2015/12/07(月) 21:40:13 ID:Ai7j9cnloY:au
アンケートという名のチラシが事実なら
アンケートすら架空のものか数字をねつ造してるんだ
そんなやばいこと軽口たたくとは大したことないなそいつ
言ってることも事実でない可能性が高いし、鵜呑みにする奴もアレだなw

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384 2015/12/07(月) 22:23:08 ID:QnmuaPUp5.
アンケート結果をねつ造だのって言うのは
ちょっとオシャレじゃないと思うけど・・
大事なのは結果は結果で自分は自分を忘れない事だと。
トヨタが一位でも それがナニ?その他は否定する訳?
違うでしょ。
自分は他を選択する それでイイじゃん。

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386 2015/12/07(月) 23:52:42 ID:MXejxfnd0M
テロリスト横流し在庫処分のおかげで生産台数世界一(笑

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388 2015/12/08(火) 00:00:21 ID:YlGTmDi0Nk
アメリカ「おいトヨタ、なんでISISの連中は皆トヨタ車に乗ってる?説明しろ!」
海外の反応は
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51903408.htm...

米政治学者「IS戦闘員に大量のトヨタ車を供与したのは米国務省」
http://jp.sputniknews.com/science/20151013/1024064.html#...

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389 2015/12/08(火) 00:07:15 ID:XBfIk85ST2
米国務省の在庫処分横流しのおかげで安定の世界一ですね(笑
一番売れてるいい車はどんどん横流ししてもらわないとテロリストがまともに活動できませんからね(笑

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390 2015/12/08(火) 00:17:21 ID:YlGTmDi0Nk
世界一には世界一の理由があるようだ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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391 2015/12/08(火) 11:41:53 ID:3sWa4PRx7s
トヨタ必死だな
氷山の一角
マリファナ暴走事故、万引き社員
アイシンAWセックス強要の件、
USトヨタのセクハラはどうした?

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392 2015/12/08(火) 12:08:17 ID:YlGTmDi0Nk
>>391
いずれもネガティブキャンペーン用としては
インパクト不足

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393 2015/12/08(火) 12:40:31 ID:GoyYefgcyM
>>390こそアンチを黙らせるにはインパクト不足

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394 2015/12/08(火) 12:52:29 ID:YlGTmDi0Nk
もちろん黙らせるためではなく
むしろ逆

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395 2015/12/08(火) 13:39:07 ID:GoyYefgcyM
>>394
燃料投下にもインパクト不足
(ていうか皆んなもう飽き飽き)

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396 2015/12/08(火) 14:09:05 ID:YlGTmDi0Nk
燃料投下ではなく
マトモな反論待ち

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397 2015/12/08(火) 15:58:44 ID:P8h5CV6Czk
>>396
>マトモな反論待ち

マトモな反論されたら毎回スルーする様なコミュ障害が何を言ってるのかww

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398 2015/12/08(火) 16:12:33 ID:YlGTmDi0Nk
もしマトモな反論があるのならばぜひ示していただきたい

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399 2015/12/08(火) 16:19:48 ID://J4YlZBmM
トヨタが世界一を奪還したとたんにこういうスレが立つからわかりやすい
VWが世界一になったときにはこの手のスレは建たない
つまりそういうことwww

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400 2015/12/08(火) 16:49:18 ID:P8h5CV6Czk
>>398
マトモな反論されたら毎回スルーする様なコミュ障害が何を言ってるのかww

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401 2015/12/08(火) 16:54:40 ID:gf5QssBKVI
トヨタユーザーになったらなったで今度は
トヨタヒエラルキーに入り更に他人のことが気になって仕方なくなる。
いつかはクラウンいつかはレクサスだろ?
分かり易いよな馬鹿は虚栄心が強いし
自分に自信がないからいいとこ付いてると思うよトヨタ商法は

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402 2015/12/08(火) 16:57:10 ID:gf5QssBKVI
004 2015/11/09(月) 16:33:17 ID:k.Fp5g2Q/Y
さすがにこのスレは盛り上がりそうにないな。

悲しいのう・・悔しいのう
今、どんな気分?いい気分?

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403 2015/12/08(火) 17:02:07 ID:YlGTmDi0Nk
やはり
一番いいものが一番多く売れているようだね

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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404 2015/12/08(火) 17:10:59 ID:GoyYefgcyM
[YouTubeで再生]
他スレでこんなん見つけた
トヨタボロボロやんw

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405 2015/12/08(火) 17:15:11 ID:GoyYefgcyM
[YouTubeで再生]
こっちはさらに酷い…
昔からトヨタってボディ弱いイメージあったけどやっぱり剛性、強度の面ではトヨタ下手だよね。
トヨタって内装の無難さと静粛性が得意な上っ面メーカーのイメージまんま。
まぁ好きな人は好きなんだろうけど、やっぱりマトモな車欲しい人は今だったらスバルとかマツダ買うんじゃね?

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406 2015/12/08(火) 17:16:12 ID:YlGTmDi0Nk
[YouTubeで再生]
>>404
アメリカによる一連のトヨタ叩きの時の典型的な印象操作実験の一つ。
固有振動数に合わせた速度設定次第でどちらでも狙った方を共振させる
ことができる。

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407 2015/12/08(火) 17:20:35 ID:GoyYefgcyM
>>406
>アメリカによる一連のトヨタ叩きの時の典型的な印象操作実験の一つ

「トヨタ叩きの印象操作」を唱えるって事は
「トヨタによるメディア買収の印象操作」説にも説得力が増すねww
要するにメディアのいう事は全部信用できないって事で良いオチがついたねw 良かった良かったw

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408 2015/12/08(火) 17:24:31 ID:YlGTmDi0Nk
>>405
at Ford Proving grounds

フォードの試験場でのデモンストレーション

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409 2015/12/08(火) 17:37:28 ID:P8h5CV6Czk
>>408
メディア業界の大広告主=トヨタ
メディア媒体全体がトヨタの試験場みたいな状況なのに何言ってんだかww

しっかしトヨタのフレームってよっく曲がるよなぁwww
笑わしてもらったww

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410 2015/12/08(火) 17:41:22 ID:YlGTmDi0Nk
トヨタバッシングでの雇われ教授の例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%...

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411 2015/12/08(火) 18:10:50 ID:GoyYefgcyM
トヨタってお金の力と役人受け入れ人事の力しか無い会社ですから。
元々技術なんてないんですよ。
所詮は機織りメーカー出身。
技術力だけで言えば零戦のエンジンや航空機作ってたスバル(中島飛行機)の方がよっぽど国産代表に相応しいメーカーですわ。
でも戦後のGHQによる戦前否定、日本否定の流れがそれらを忘れさせてますけどね。
スバルや三菱がカッコ良くて技術のある会社では困るんですよ。

そんな中でアメリカ日本でシェアを拡大し続けたトヨタは戦後レジューム公認の会社。
ある意味、もっとも売国の会社です。
僕は街中ではスバルの車には「日本国民」として敬意を表し極力道を譲ります。
アメ車とトヨタ車は日本の公道を走って欲しくない。

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412 2015/12/08(火) 18:14:29 ID:YlGTmDi0Nk
一目でわかる
各社の先進技術力

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413 2015/12/08(火) 18:31:04 ID:YlGTmDi0Nk
トヨタグループの技術の恐るべき先導性

自動車・輸送機器業界の他社牽制力
拒絶理由通知は、ある特許が出願された際に、既に出願されている特許が存在するために新規性や進歩性などの
特許要件が認められない場合に、審査官から出願人に対して通知されるものです。拒絶理由通知に引用される
ということは、「審査官から先行技術として認知されている」ことを意味しています。
今回のランキングでは、このうち拒絶査定が下された公報に限定して集計しており、各企業の特許が業界に与え
る影響度を知ることができます。
【自動車・輸送機器業界 他社牽制力ランキング】
http://www.patentresult.co.jp/img/cite-auto2.PN...

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414 2015/12/08(火) 20:25:16 ID:vmNkym3k4M
>>400
で、アンチのマトモな反論ってドレ?

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415 2015/12/08(火) 22:56:58 ID:gf5QssBKVI
[YouTubeで再生]
プリウス車両接近通報装置ww

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416 2015/12/08(火) 23:10:46 ID:P8h5CV6Czk
機織りメーカーワロタww

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417 2015/12/08(火) 23:14:25 ID:p4KhKTVfj.





388 2015/12/08(火) 00:00:21 ID:YlGTmDi0Nk
390 2015/12/08(火) 00:17:21 ID:YlGTmDi0Nk
392 2015/12/08(火) 12:08:17 ID:YlGTmDi0Nk
394 2015/12/08(火) 12:52:29 ID:YlGTmDi0Nk
396 2015/12/08(火) 14:09:05 ID:YlGTmDi0Nk
398 2015/12/08(火) 16:12:33 ID:YlGTmDi0Nk
403 2015/12/08(火) 17:02:07 ID:YlGTmDi0Nk
406 2015/12/08(火) 17:16:12 ID:YlGTmDi0Nk
408 2015/12/08(火) 17:24:31 ID:YlGTmDi0Nk
410 2015/12/08(火) 17:41:22 ID:YlGTmDi0Nk
412 2015/12/08(火) 18:14:29 ID:YlGTmDi0Nk
413 2015/12/08(火) 18:31:04 ID:YlGTmDi0Nk

おい!何やってるんだ!いつもより少ないじゃないか!
内容なんか誰も評価してないし、影響も無いんだから
せめて数で頑張れよ。

あしたはこの倍は投稿な。

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418 2015/12/08(火) 23:45:55 ID:GoyYefgcyM
企業広告費ランキング
上位の会社の記事なんてお手盛りでしかないわな

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419 2015/12/09(水) 00:11:17 ID:SMo/jBMKaI
トヨタ優位の記事は全部でっちあげだの提灯記事だの
思い込める脳内変換力があるのなら
トヨタが世界一売れている事実も提灯や捏造や陰謀だ
と思い込めば、頭から湯気を出さずに済むのでは

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420 2015/12/09(水) 00:34:39 ID:9jPLS77yK6
>>418
おかしいなホンダの名前がない
数字を載せられると批判にさらされるから圧力をかけて消させたか

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421 2015/12/09(水) 08:58:59 ID:HobFqL6Bjs
電通社員必死だな
もはや新聞テレビはオワコン
ネット広告が一番よネット広告には
電通は食い込めないもんな・・
悔しいのう・・涙拭けよ屑。

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422 2015/12/09(水) 09:39:59 ID:SMo/jBMKaI
ディーゼル没落後の勝者は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150929-00010000-socra-b...

>ここまで言うと明確であるが、短期的にも中長期的にもことごとくトヨタが有望である
>こと。また、トヨタに続けと積極的に投資してきたホンダやGMが「ディーゼル没落」以降
>の世界での勝者として躍り出る可能性がいかに高いかがわかる。
>今回のVW排ガス規制不正問題でその将来はさらに明るくなったといえよう。
>また、トヨタがその中でもとりわけ有望であり、絶対的な「勝者」になりえることが明確
>になってきている。

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423 2015/12/09(水) 10:40:41 ID:aZbmBZnxxg
>>404
ダメだ〜、何回見ても笑ってしまうw

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424 2015/12/09(水) 10:55:55 ID:SMo/jBMKaI
>>404
何度見ても子供騙しのネガティブキャンペーンだな。

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426 2015/12/09(水) 19:13:52 ID:SMo/jBMKaI
やはり
一番良いものが一番多く売れているようだ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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427 2015/12/09(水) 20:08:05 ID:HobFqL6Bjs
売れてるものが良いものだと盲信できる単細胞なのが増えれば増えるほど
目立つことを嫌いご近所さんと似たような車を買えば安心できる人が増えれるほど
トヨタは儲かるシステムに成ってる。
これはこれで素晴らしいことだけど、俺はそんなものには迎合しない。
あくまでも商品を吟味して自分の目で選ぶね。
だから、トヨタも俺の価値観にあった商品を出せば買うさ
しかし残念ながら今までそんなクルマに出会ったことがない。
みんなモッサリしたデザインモッサリした性能。
そんな感じだから少々品質がトヨタより劣っていてもトヨタ以外のクルマに乗ってるよ。

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428 2015/12/09(水) 20:13:24 ID:HobFqL6Bjs
コイツが出た時は
初めてのトヨタ車購入を意識したが
でも市販版のゴミ屑っぷりには落胆したよ
あ〜やっぱこの会社は俺の感性にあわねーわってね。

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429 2015/12/09(水) 20:20:59 ID:SMo/jBMKaI
人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととても
フラストレーションが溜まる生き物。
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということはマジョリティの感覚からズレているということ
になるが、それは必ずしも悪いことばかりとは限らないので、
それほど落胆したり憤ったりする必要はないと思うよ。

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430 2015/12/09(水) 20:29:29 ID:SMo/jBMKaI
それにしてもトヨタの非親和を狙ったデザイン戦略が
次々と成功しているね。
http://news.livedoor.com/article/detail/10912825...

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431 2015/12/09(水) 20:39:47 ID:J7kj5p7CWQ
例えば車のデザインなど様々な理由で「嫌い」を表明する人はそれ相応存在するのは当然な話で
数の多い少ないは別にして、それはそれで正常なことだと思うのです

>>429にとっては、それら自身の主張にそぐわない意見にフラストレーションを溜め込んでいらっしゃるのでしょうか?
冷静さを欠いたレスに見えます

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432 2015/12/09(水) 21:00:47 ID:SMo/jBMKaI
いや、
売れまくるトヨタデザインを許容できずフラストレーションを
溜めておられるように見えただけ。
思い過ごしであったならそれは幸いなこと。
その感性を活かし今後も前向きに生きて行っていただきたい。

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433 2015/12/09(水) 21:58:16 ID:HobFqL6Bjs
マジョリティが偉いわけではないけど
多数決ではマイノリティの意見なんざ吹けば飛ぶようなものなのは現実。
でも色んな意見があって当然だし、どうにも我慢できない物はある。
会社での業務ならそんなこと当然のように毎日あるし、それは従って当然。
でも自分の趣味の分野までマジョリティに迎合するなんてまっぴらごめんだね。
自分の信じた美的感覚のもとに買い物はしたいです。
それがマジョリティに何を言われようが知ったことじゃない。
マイノリティ?結構ですよ。喜んでマイノリティになりますよ俺は

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434 2015/12/09(水) 22:07:34 ID:SMo/jBMKaI
そう、
その意気だ。
頑張って。

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435 2015/12/09(水) 22:35:47 ID:ioehidNnbw
419 2015/12/09(水) 00:11:17 ID:SMo/jBMKaI
422 2015/12/09(水) 09:39:59 ID:SMo/jBMKaI
424 2015/12/09(水) 10:55:55 ID:SMo/jBMKaI
426 2015/12/09(水) 19:13:52 ID:SMo/jBMKaI
429 2015/12/09(水) 20:20:59 ID:SMo/jBMKaI
430 2015/12/09(水) 20:29:29 ID:SMo/jBMKaI
432 2015/12/09(水) 21:00:47 ID:SMo/jBMKaI
434 2015/12/09(水) 22:07:34 ID:SMo/jBMKaI

だめだだめだ、全然少ない!
どうせ何言ってもダメなんだから
もっと投稿しなさい。

ネタが切れたんだったら また連呼すればイイじゃん。

「オンチ君のネタ振りと合いの手のお陰で
トヨタの魅力が語れてありがたいです
トヨタを賛辞すれば入れ食いですしw」

そうそう、画像の貼り間違いだけは気を付けるように。

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436 2015/12/09(水) 23:25:03 ID:aZbmBZnxxg
>>429
価値の共有なんて、自分の大切な人と共有できればそれで良いんじゃねーの?
なんで世間と価値を共有しなくちゃいけないんだw
トヨタユーザーって世間と価値を共有できてると思って喜んでるのか? ちょっとゾッとしたわ… こえーよ

返信する

437 2015/12/09(水) 23:30:29 ID:SMo/jBMKaI
よく読んでいただきたい。
マジョリティからズレていることを気にせず
前向きに生きていただきたいと言っているのだ。

返信する

438 2015/12/09(水) 23:33:18 ID:aZbmBZnxxg
>>437
だから自分の周囲の大切な人とだけ価値観を共有できれば
それだけで十分前向きに元気に生きていけるのでは?
自分が前向きに生きていくのに世間の価値感もクソもないだろ?

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439 2015/12/09(水) 23:39:49 ID:SMo/jBMKaI
その通り。
売れまくるトヨタデザインを許容できずフラストレーションを
溜めておられるように見えただけ。
思い過ごしであったならそれは幸いなこと。
その感性を活かし今後も前向きに生きて行っていただきたい。

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440 2015/12/09(水) 23:45:22 ID:aZbmBZnxxg
>>439
完全に思い過ごしじゃんw
人が元気に前向きに生きていく事と、トヨタ車の売り上げは全く関係ない。
関係あったらコエーよw ゾッとするわ

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441 2015/12/09(水) 23:55:48 ID:SMo/jBMKaI
杞憂に過ぎたのなら安心だね。
売れまくるトヨタデザインを許容できずフラストレーションを
溜めておられるようにお見受けしてしまっただけのようで。

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442 2015/12/09(水) 23:58:50 ID:ioehidNnbw
>>440
いわゆる ひとつの 馬の耳なんだな 彼は。

返信する

443 2015/12/09(水) 23:59:23 ID:aZbmBZnxxg
>>441
杞憂だから安心して下さい。
でもマイノリティ、マジョリティでそんな発想に至るなんて、こっちが心配になってくるよw

返信する

444 2015/12/10(木) 00:28:32 ID:6CM94./35U
一般的にはルサンチマンの感情と相まってそのような例が散見されるからね。
人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととてもフラストレーションが
溜まる生き物なのである。

返信する

445 2015/12/10(木) 11:55:53 ID:RRE2a5MGA2
>>444
価値の共有なんて、自分の大切な人と共有できればそれで良いんじゃねーの?
なんで世間と価値を共有しなくちゃいけないんだw
トヨタユーザーって世間と価値を共有できてると思って喜んでるのか? ちょっとゾッとしたわ… こえーよ


ww

返信する

446 2015/12/10(木) 12:04:33 ID:6CM94./35U
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということはマジョリティの感覚からズレているということ
になるが、それは必ずしも悪いことばかりとは限らないので、
それほど憤ったり落胆したりする必要はないと思うよ。

返信する

447 2015/12/10(木) 12:30:12 ID:Avd2m/yNnc
マクドナルドのハンバーガーが美味しいとは思わないし
コーラが美味しいとも思わない。
同じハンバーガーなら少々高くてもパン屋のハンバーガー選ぶし
コーラでスカッとしたいのなら、ポカリかホットレモンの方がカラダに良いし美味しい。
トヨタが素晴らしいのも同じことだと思うな。

カローラは高い次元でバランスの取れた素晴らしい車だけど、自分が所有したいとは思わない。

返信する

448 2015/12/10(木) 13:32:33 ID:6CM94./35U
高次元でバランスが取れているのはその通りだね

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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449 2015/12/10(木) 16:50:56 ID:MbATRPVzsI
2chのWEC/ELMS/USCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP32から:
639 :音速の名無しさん:2015/11/30(月) 23:19:54.32
なんかもう、いつからこんな住民しかいなくなったんだ?
トヨタ応援したらダメなのか?
アウディ・ポルシェを崇拝しないとヨタオタとかいうのになるのか?
正直こんな内容のスレなら朝鮮人以下の有様じゃないのか。
641 :音速の名無しさん:2015/11/30(月) 23:45:13.53
≫639
いつからって昔からだろ
元々モタスポ界隈でトヨタは嫌われてるんだし
643 :音速の名無しさん:2015/11/30(月) 23:55:18.04
トヨタが特別嫌われてるんじゃなくて
嫌ってる奴の声がデカいのがトヨタなんだよ
645 :音速の名無しさん:2015/12/01(火) 00:05:05.92
≫641
酷い話だよ、トヨタだって国内レースを下支えしてる一員なのにね。
大企業叩けば通ぶれると勘違いして車種もレースも見ずにファビョってんだから無条件トヨタアンチには答えがないwww(イルベ風)

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450 2015/12/10(木) 19:22:02 ID:JOY.7l5jps
機械としての信頼性や、コストパフォーマンスでトヨタ車を選ぶのは理解できるが、
デザインでトヨタを選ぶってのは、無いな。
韓国車みたいなデザインだぞ。

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451 2015/12/10(木) 19:31:09 ID:6CM94./35U
452 2015/12/10(木) 21:08:32 ID:ztYeaefyM2
>>451
トヨタがデザインで1位なんてアンケート結果が出る世の中だから
色々な意味で変な世の中になってるんだろうな。
原発が事故っても誰も責任取らなかったり
年金が破綻してても知らん顔だし
財政が破綻してても上の空
SNSで障害者晒して喜んでるアホも居る
こんな世の中だからトヨタがデザインで1位なんてアンケート結果にもなるわな
色々辻褄が合ってる。

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453 2015/12/10(木) 21:30:40 ID:Avd2m/yNnc
激しく同意。
トヨタに乗ってる人が悪いわけじゃない。
ユーザーが目に見えない所で金が行き交い
結果的に今のヘンテコな国になっちまってると思う。
大人の国になれない日本が憐れだよ。
だから老人が幸せそうな人が居ないんだよね。
で、10代で起業してる子が増えてたり色々アンバランスな国になった。

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454 2015/12/10(木) 21:31:05 ID:6CM94./35U
車の購入時、最重要視されるのがデザインである事実と
トヨタが最も売れている事実を鑑みれば、必然的に
トヨタのデザインが評価されていることになるね。

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455 2015/12/10(木) 21:49:52 ID:Avd2m/yNnc
トヨタが嫌いな理由は優等生すぎるところかな
しかもとことんユーザーに歩み寄ってくる所。
何がご不満ですか?今度は何をカイゼンいたしましょう?
ってもうこれ以上ベタベタとまとわりつかないでくれって感じが嫌い。
あと、トヨタ車の中で明確なヒエラルキーに沿った商品構成が大嫌いで虫酸が走る。
要はカッコよくデザインできるのに大人の事情でダサくデザインされる所。
高級セダン&SUVは世界でナンバーワンだけど、大衆車になるとすべてが貧弱に見えるように
デザインされ、それが4年毎のモデルチェンジする度に見事なまで古びたデザインに見えるような
デザイン変更が施される。 あまりにも仕事が完璧すぎてそのあざとさにも反吐が出る。
なのでまんまとその巧妙に仕掛けられた罠に態々引っかかりたくないから、良い機械だと分かっていても
自分の趣味性を奪われてしまう気がして距離を置いているのかも知れないね。
最近のホンダ車もその傾向が強いから嫌いになった。

対してスバル、マツダ、鈴木は違う。
「俺さこういうクルマが作ってみたかったんだ!よかったら乗ってみる?」
って作り手の意思が伝わるところが好きだから、今はマツダとスバル乗ってるよ。
欠点も沢山あるけど魅力のほうが大きいから満足してる。

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456 2015/12/10(木) 23:34:44 ID:6CM94./35U
ルサンチマン(仏: ressentiment)
強者に対する弱者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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457 2015/12/10(木) 23:35:48 ID:ZU7zUhjHzA
>>445
一般的なトヨタユーザーやファンと
>>444 2015/12/10(木) 00:28:32 ID:6CM94./35U
>>446 2015/12/10(木) 12:04:33 ID:6CM94./35U
>>448 2015/12/10(木) 13:32:33 ID:6CM94./35U
>>451 2015/12/10(木) 19:31:09 ID:6CM94./35U
>>454 2015/12/10(木) 21:31:05 ID:6CM94./35U
なんかと
一緒にされると迷惑です。
嫌です それこそ ゾッとする こわいよ。

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458 2015/12/11(金) 02:16:04 ID:u4vEUPgp.A
トヨタはユーザーの望んでるものを具現化している訳だから
トヨタがダサい理由はユーザー自体が原因だよな。
でもダサいという事に気付いていないのはハッピーだよね

トヨタユーザー「もっと厳ついデザインにしてくれ!」
トヨタ「アイアイサー仰せのままに!」

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459 2015/12/11(金) 02:37:17 ID:JBFsqrRcqE
やはり
一番良いものが必然的に一番多く売れているようだ

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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460 2015/12/11(金) 05:23:49 ID:icWgCm9m96
>>459
トヨタアンチ布教活動おつかれ
俺もこのスレでトヨタ買うのやめる気になったよー

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461 2015/12/11(金) 09:09:15 ID:u4vEUPgp.A
トヨタを画像で表現したらお面だね。
本心が読めない、無表情、外面だけ良いイメージ

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462 2015/12/11(金) 09:18:24 ID:JBFsqrRcqE
463 2015/12/11(金) 09:58:35 ID:JBFsqrRcqE
>>461
内面もなかなか良いのでは

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464 2015/12/11(金) 10:16:41 ID:JBFsqrRcqE
一流企業OBが明かす生まれ変わったら就職したい企業
http://news.livedoor.com/article/detail/10895849...

子供や孫に勤めて欲しい企業ランキング
http://www.kyodo.co.jp/mamegaku/2015-12-04_1523181...

転職人気企業ランキング、Googleを抑えて1位になった企業は
http://zuuonline.com/archives/9040...

現在就職活動中の大学生に薦めたい就職先は?
平均年収1000万円超のビジネスパーソンに聞いたところ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/04/news05...

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465 2015/12/11(金) 11:32:11 ID:zyfiJVbzt2
>一流企業OBが明かす生まれ変わったら就職したい企業

生まれ変わってもまたどっかの企業に就職すんのかよ。
次は自営なり自分で会社起こすぐらいの気概持てよw
あと、社会学者の宮台真司が
「親が喜ぶ様な会社に入る奴は終わってる」とか言ってたなw

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466 2015/12/11(金) 11:51:17 ID:JBFsqrRcqE
実際に入る入らないは別として
子や孫を入れたいと思うほど
将来性ある企業ということだね。

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467 2015/12/11(金) 11:52:01 ID:mZgFjgoXGk
で?www

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468 2015/12/11(金) 12:55:40 ID:zfBGqjXR4E
トヨタなんて公務員みたいなもんだからな

>「親が喜ぶ様な会社に入る奴は終わってる」

激しく同感w
さすが宮台真司。良いこと言うわ。

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469 2015/12/11(金) 13:43:58 ID:JBFsqrRcqE
ルサンチマン(仏: ressentiment)
強者に対する弱者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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470 2015/12/11(金) 13:48:04 ID:u4vEUPgp.A
過労死問題も多いよね

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471 2015/12/11(金) 14:07:17 ID:JBFsqrRcqE
過労問題は難しいよね

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472 2015/12/11(金) 14:25:25 ID:zyfiJVbzt2
>>469
「親が喜ぶ様な会社に入る奴は終わってる」
完全勝ち組の宮台真司に言われちゃ立つ瀬ないねw

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473 2015/12/11(金) 14:34:35 ID:JBFsqrRcqE
実際に入る入らないは別として
子や孫を入れたいと思うほど
誇らしい企業ということだね。

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474 2015/12/11(金) 19:21:45 ID:zfBGqjXR4E
宮台真司に「ルサンチマン」とか言ったら1000倍になって返ってくるだろうなw
まあ普段から権力に迎合するやつはゴミ扱いだがwww

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475 2015/12/11(金) 19:41:56 ID:JBFsqrRcqE
強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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476 2015/12/11(金) 21:33:41 ID:u4vEUPgp.A
>>475
ねぇねぇ
ルサンチマンってどんな定義なの教えてよ。
調べてみたらトヨタを叩くこととは
凡そ当てはまらないんですけど。
トヨタを叩く人がルサンチマンという理由を教えて
トヨタが強者という理由も教えてほしいな
売上とか企業規模とかなら大きい会社だけど
大きい会社の製品を買った人も偉くなるわけ?
キミの論法で行くとそう聞こえるんだけど

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477 2015/12/11(金) 23:00:07 ID:/34COHNX8k
459 2015/12/11(金) 02:37:17 ID:JBFsqrRcqE
462 2015/12/11(金) 09:18:24 ID:JBFsqrRcqE
463 2015/12/11(金) 09:58:35 ID:JBFsqrRcqE
464 2015/12/11(金) 10:16:41 ID:JBFsqrRcqE
466 2015/12/11(金) 11:51:17 ID:JBFsqrRcqE
469 2015/12/11(金) 13:43:58 ID:JBFsqrRcqE
471 2015/12/11(金) 14:07:17 ID:JBFsqrRcqE
473 2015/12/11(金) 14:34:35 ID:JBFsqrRcqE
475 2015/12/11(金) 19:41:56 ID:JBFsqrRcqE
この人、いつ勉強(仕事)してるんだ?自営業でもサボリ過ぎでしょ。

>>476
彼の投稿(記事貼りつけ)って だからなんなのよって感じ いっつもね。

強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨  って
意味が不明。オレも知りたいw

トヨタの記事を貼ることによって自分が強くなったように感じてるのかね。
結果、このスレに限っては彼が投稿すればするほどトヨタを上げてるようで実際は下げてるんだけどね。
で、彼自身も下がりっぱなし状態だし。

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478 2015/12/12(土) 00:09:47 ID:dbrjR5LZwY
どっちかって言うと
トヨタ側に立った(つもりの)一般市民こそがルサンチマンじゃないかな?
要するにルサンチマンって弱い人。
弱いからトヨタや政府の様な虎の威を借りたがる。
逆に強い人ってのは経済的にも精神的にも自立した人であって、例えば話題の宮台真司なんかが典型。
宮台真司はトヨタ車なんて乗らないもんw

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479 2015/12/12(土) 00:39:50 ID:ERKpafVTUI
ルサンチマンとは
弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいる状態のこと。

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480 2015/12/12(土) 00:52:14 ID:WjzPt4AHRU
>>478
それは無理あるでしょ。
多数派である時点で虎の威を借る必要が無いし。

良い商品は売れる
という認識と
自分のクルマは良いクルマ
という認識
…でもトヨタより売れてないという現実
の矛盾に耐えかねた挙句
「大衆は愚かだからトヨタなんか買うんだ」
なんて妄想に逃げちゃう弱い人がルサンチマンだと思うけど。

>強い人ってのは経済的にも精神的にも自立した人
そういう人は
ウチはウチ 他所は他所
だから、別にトヨタを叩く必要が無いんだよねw

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481 2015/12/12(土) 01:20:24 ID:dbrjR5LZwY
>>480
ではルサンチマンの定義はそれで良いとして
つまり
トヨタ車を買って「多数側」に居る事で自分を強く錯覚する人ってのは、ルサンチマンよりもさらに弱いって事かな。
車なんて単なる買い物だからね。
そもそも、お金さえ出せば誰でも買える商品でルサンチマンもクソもないんだよね。
だからトヨタ車を論ってルサンチマンなんて単語を用いる事典でかなりズレてる。

ルサンチマンの意味は、本来金では買えない身分や権力に対して発想する事。
だからむしろ買い物の話で自分を強者だと思う精神構造こそ、まさにルサンチマン(それ以下)の思考。

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483 2015/12/12(土) 02:08:57 ID:JXnahaxTv.
>>482
横だが
おまえは頭弱いな 
視野狭窄の思考停止をしてることがわからんのか?
481の方か一般論だってことすらわからん病気の人?

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484 2015/12/12(土) 02:16:08 ID:ERKpafVTUI
ルサンチマンとは
弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいる状態のこと。

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486 2015/12/12(土) 08:29:52 ID:WjzPt4AHRU
>>481
そもそも
>トヨタ車を買って「多数側」に居る事で自分を強く錯覚する人
そんな人がいないからね。
満たされてる人はそんなコト意識もしてないよ。
強いだの弱いだの、そんなのを意識してるのは「不足してる人=弱い人」だけ。

>ルサンチマンの意味は、本来金では買えない身分や権力に対して発想する事。
そうはいっても、「自分のクルマがトヨタ車より売れる」…は個人の資金じゃ実現しないからねぇ。
トヨタ叩くくらいなら「自分のクルマは良いクルマ」 という認識を捨てて
お金出してトヨタ車ユーザーになっちゃえばいい!
…と主張してるのかな?

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487 2015/12/12(土) 15:38:35 ID:.poRuBDdsY
韓国人がヒュンダイやサムスンを崇拝してるようなもんだな

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488 2015/12/12(土) 15:47:06 ID:ERKpafVTUI
韓国・現代自動車にトヨタをライバル視する資格なし
http://www.sankei.com/economy/news/150602/ecn1506020...

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489 2015/12/12(土) 15:52:37 ID:c6KacHH4a6
ルサンチマン君てのは一部の勘違いトヨタユーザーの事か。

トヨタ車買った俺=大企業の作ったクルマに乗ってる俺は偉い=大企業は強い?=俺強者!!ピカーン
凄い脳構造してるけどかなり重症だよね。

他のトヨタユーザーからもドン引きされてるんじゃね?
誰ひとりも思っちゃいないけど
ルサンチマン君のやってることは虎の威を借る狐だね滑稽だわ

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490 2015/12/12(土) 15:59:54 ID:1l99p7nKEg
>>487
明和のトヨタ信者の大半は韓国人でしょ
韓国車上げても日本車メーカー叩けないから
トヨタ信者になりすまして他メーカー叩き
根拠は馬鹿の一つ覚えで「数」や「シェア」
他の日本車ユーザーや欧州車ユーザーを不快にさせる
数人がレスで書いてるように信者のレスは
トヨタを好きだった人まで嫌いにさせている
信者のレスは定型文、表、リンクのコピペが基本
普通のトヨタユーザーのレスと比較しても
信者のレスは異常で気持ち悪い

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491 2015/12/12(土) 16:07:30 ID:c6KacHH4a6
あー
なるほどそういうことだったのか。
あの国の連中ならそんなの朝飯前だもんな。

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493 2015/12/12(土) 17:09:54 ID:3JOMGBtBkw
本当のトヨタ好きにははなはだ迷惑な話で「トヨタ信者」で一緒くたにしてほしくはない
「自動車愛好家かく乱作戦」か?誰がそんなことをするのか?
もしかして、日本人の間で不必要な争いが起きることで得をするヤツがいたりするのか?

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496 2015/12/12(土) 19:34:19 ID:n/Z0Arw/OA
元々イタイ発言は日産ホンダスバル他
独特な技術を持ったメーカーのユーザーが多かった
ID:ERKpafVTUIみたいな発言をするトヨタユーザーはいなかった
だからトヨタは好かれなくても嫌われるほどのこともなかった

でも最近はID:ERKpafVTUIみたいな発言が増えて
トヨタ信者が嫌い=トヨタが嫌い
という錯覚に陥ってる人がたくさんいる

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498 2015/12/12(土) 19:40:28 ID:XD9hTIqWbw
>>496
ID:ERKpafVTUIは そうして豊田嫌いを増やす朝鮮人工作員(ロリコン)らしいねw 

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500 2015/12/12(土) 19:53:30 ID:n/Z0Arw/OA
>>498
そうみたいだね

トヨタではなくトヨタ信者ID:ERKpafVTUIに対する嫌悪感を
「強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情」
へ必死に変換してる事からもわかるね

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502 2015/12/12(土) 20:01:35 ID:c6KacHH4a6
>>499
おい!ロリコン在日朝鮮人よ
得意のグラフはどうした?

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503 2015/12/12(土) 21:46:01 ID:ERKpafVTUI
506 2015/12/12(土) 22:08:17 ID:/MHPSH8OoI
>>496
でもi名無しも、しゃんばらで趣味の画像を間違えて貼って ロリコンの変質者 って事がバレちゃってからは
惨めなもんだよ
ここで2chでも、コピペ貼る度に ロリコンw って鼻で笑われてんだからさ

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507 2015/12/12(土) 22:08:40 ID:.poRuBDdsY
トヨタ乗ってる奴は朝鮮人

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509 2015/12/12(土) 22:23:48 ID:dbrjR5LZwY
>>486
つまり、誰も聞いてもいないのに「ルサンチマン」だの強者だの弱者だの連呼してる人が一番弱いって事だよねw

たかが買い物でよくそんな発想が出てくるもんだわ。

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511 2015/12/12(土) 22:46:40 ID:Q/mz47DvpQ
>>496
>トヨタ信者が嫌い=トヨタが嫌いという錯覚に陥ってる人がたくさんいる

安心してください
ココの多くの人はそう思って無い。

ID:ERKpafVTUIが必死に投稿しても相手にされない 簡単に論されるからね。

なぜID:ERKpafVTUIが凝りもせずトヨタの投稿してるのか いまだ不明だけど。
なんか・・誰でもいいから相手してほしい って言うのは何となく見える・・。

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512 2015/12/12(土) 22:59:37 ID:WjzPt4AHRU
>>509
アンチトヨタも同レベルだけどねw
たかが買い物で「権力に迎合」だの「世の中が変」だの
よくそんな発想が出てくるもんだと。

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514 2015/12/12(土) 23:59:23 ID:Q/mz47DvpQ
おいおいお〜い。

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515 2015/12/13(日) 00:12:17 ID:9wFIfVxy92
結局、
一番良いものが必然的に一番多く売れているということだね。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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516 2015/12/13(日) 00:20:42 ID:Kn1/Jtocqs
なんかこのスレ見てると
トヨタ乗ってる人が皆売れてる売れていないが
判断基準でクルマ選んでる印象。

そう外れていないけど、凄いよな〜この執念。

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517 2015/12/13(日) 00:31:26 ID:9wFIfVxy92
ルサンチマンとは
弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいる状態のこと。

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518 2015/12/13(日) 01:00:31 ID:bFbrINSAOY
アクアより売れてないトヨタ車は全部ゴミ。
そんなゴミを有難がってる朝鮮人。
朝鮮人にはゴミがお似合い。

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519 2015/12/13(日) 01:07:57 ID:E/me.Ewlqo
でも実際にホンダや日産にはゴミしかないよねw

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520 2015/12/13(日) 02:06:53 ID:nZis9yDHFo
>>512
どう見ても同じ事九官鳥みたいに連投してる工作員のほうが病気w

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522 2015/12/13(日) 09:20:15 ID:/eK/IE7Gj6
>>520
そのたびに「ロリコンガー」と喚くことしかできないアンチも同レベルw
クルマの話題で論破できないから付け上がられるんだよ。

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524 2015/12/13(日) 13:13:16 ID:Np7HdXPOEQ
>>522
また出てきたよ ロリコン擁護
しかしわかりやすいw

ルサンチマンとは、
欧州で10年以上ブランド展開しているにもかかわらず
箸にも棒にもかからないレクサスが、ドイツ車に抱く心情の事w

返信する

528 2015/12/13(日) 15:31:41 ID:/eK/IE7Gj6
>>524
反論できずに論点そらしw
ロリコン擁護とか言ってる時点で読解力0だよ。
そりゃロリコンにも馬鹿にされるよなw

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530 2015/12/14(月) 02:52:50 ID:N78mR7nKuI

>クルマの話題で論破できないから
トヨタに都合の悪い真実(例えばレクサスが所詮ヨーロッパでは通用しない2流ブランドとか
モタスポで汚点を残してるだけとか)を書かれると、
提灯コピペの連投しか出来ない幼女趣向の変態クン

どちらが論破出来ずに論点逸らしをしてるかは一目瞭然なわけだが、
>>526のような低能にはそれすら理解出来ないらしいw

返信する

531 2015/12/14(月) 02:55:34 ID:N78mR7nKuI
低能は>>528だったわw
必ず出てくる擁護IDは、何故かロリコンくんの性癖に触れられるのが癪に障るらしいw

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533 2015/12/14(月) 09:06:01 ID:uJHbkJMlNY
強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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534 2015/12/14(月) 22:14:46 ID:D8mZ2oNky.
>>530
>提灯コピペの連投しか出来ない
それに反論できないから、証拠も出せず
提灯記事だと喚くだけのアンチw
せめて「提灯じゃないデータ」でも出したら?

>レクサスが所詮ヨーロッパでは通用しない2流ブランドとか…
このスレッドのドコにそんな話が?
まさか書いてるそばから論点そらしとか?
そんな低能じゃありませんよね〜w

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535 2015/12/14(月) 22:28:38 ID:HKXDk1N90k
提灯じゃないデータ なんか必要ないでしょ
一番売れてようが関係無いし
自分の好みで選べばいい話。

一番売れてるブランドだから 何? って話なんだな。

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536 2015/12/26(土) 20:33:35 ID:6y.lJ4hUp6
あれれ?
書き込める?
どゆこと?

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537 2015/12/26(土) 23:35:31 ID:6y.lJ4hUp6
おいロリコン出てこい!

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538 2015/12/27(日) 00:08:01 ID:V9xC/4jmaI
>>537
ちょっといじった(誰かが正体ばらした)ら出て来なくなった。
打たれ弱い所が見えちゃったね。
今度は
もうちょっと知らない振りしたほうがいいのかも。
ためてためて ド〜ンと落とす。
↑嫌な性格だ・・

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540 2015/12/27(日) 04:37:03 ID:5/y5m6JBaY
ちょっとだけ日本語の話

品質が良いって言うのはバラツキが少ないって意味。品質は良くするものではなくて維持するもの。
例えばりんごを1箱買って、大きさや形が揃ってて傷も無いのが品質が良いって言う。
某P社に居た頃、品質事故が起きて緊急会議で話してた内容・・・

よく、品質がいい品質がいいって言うけど「グレードが高い」の意味と混同されてる。
このメーカーは同じ価格帯で他社よりもデザインや質感が優れているのを品質が良いというのは間違い。

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541 2015/12/27(日) 09:07:35 ID:IDZQuKl/fA
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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545 2015/12/27(日) 23:40:49 ID:IDZQuKl/fA
強者トヨタに対する弱者アンチ君の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ルサンチマンの人は非常に受け身的であり無力な状態でフラストレーションを
起こしている。正当化のため、価値の否定および反転を行う。

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546 2015/12/27(日) 23:53:39 ID:V9xC/4jmaI
>>542 2015/12/27(日) 12:10:04 ID:JF574IambY
>>544 2015/12/27(日) 23:39:46 ID:JF574IambY

おいおい、待て待て まだまだ早い。慌てるな 落ち着け。

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548 2016/01/24(日) 21:28:03 ID:13mtv8TR8c
沢山売れると、人気があるというものは必ずしも
イコールじゃないんだよな。
プリウスあたりは老人がカローラの代わりに買ってるわけだし

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551 2016/02/06(土) 22:24:31 ID:0MehftiWZo
みんな 乗ってるか〜い!
イエ〜

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552 2016/02/06(土) 22:40:28 ID:5tFpp9Rfok
相変わらず馬鹿がはりきって提灯記事掲載してるよな。
どこの新成人さんですか?

まぁいいや勝手にやってろよロリコン。
児童ポルノ所持で通報しておいてやったからな

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554 2016/02/06(土) 22:52:21 ID:TZpd6guG0E
結局、
一番良いものが必然的に一番多く売れているということだよ。

>米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
>消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
>「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
>との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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555 2016/09/07(水) 10:35:48 ID:rnFukVnUcI
>>>>>>>>>

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