左折な質問

解決したらスレ消しちゃうんで少しお付き合いくだされ

ここはよく使う交差点、新大橋通り（西向き）の首都高船堀橋入口なんですね
左折車線から左折して首都高に乗るんだけど、ここの信号は守るべき？それとも赤でもスルーして左折しちゃっておｋ？
というのも俺は停止線あるし白地に青矢印の左折可の標識も無いしから自分が先頭の時は信号に従ってるんだけど、
先行者がいる時、ほぼほぼ赤信号でも横断歩道の歩行者注意で左折進行しちゃってるんだよね
俺的にはまずくね？ってことで止まるんだけど、後ろからクラクション鳴らされたりすることもあったり

明和なプロドライバーのみんなの見解聞かせてもらいたいんだけど、どーなのかな？この交差点

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ストリートビューで見てきたけれど横断歩道には歩行者用信号機があるのだから
自動車も信号機を守らないといけない
信号に関係なく左折できるのは画像にある道路標識があるところだけだ

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俺の常識では停止線の先を曲がる場合は信号に従うって思ってんだけど違うの？
確かにややこしくて瞬間的に判断できないような標識とか最近多いなと感じるわ

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止まってたら後ろからきたクルマにクラクションならされたよ

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停止線が書いてある以上停止じゃね?
うちの地元にも全く同じ形の道路があるが停止線が引いてないのでみんな止まらない
標識の類は一切無いけど

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停止線が走行車線、追い越し車線と線上と同じ位置にあるから信号は守るべきです。
信号を関係なしに曲がれる場所は、その旨表示があります。
＞＞002さんが正解

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これは普通の人は信号に従うと思うけど
赤で止まってるとクラクション鳴らすってどういう考えなんだろう

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僕はプロドライバーではないので答えたいけど答えません。

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１です
みなさん色んな意見ありがとね
まあ普通であれば信号に従うんだけど、先行車が赤でも行ったり
止まると後続車がクラクション鳴らしてきたり、え？おれ？行かなきゃダメ？みたいな気分にさせられちゃうんだよね
で、ここで迷う原因の一つに曲がった道は首都高の乗り口で下道じゃないって点もあって、
左折車線が高速進入路と思わせるところも勘違いの元にもなってると思うんだよね
明日も休日出勤で仕事中にここの乗り口使う予定だけど、また赤で止まると鳴らされるんかね？（笑）

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自転車のおじいちゃんが左折して首都高に侵入しそうな・・・

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ただの左折専用レーンでしょ。

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横断歩道もあるし停止線があるので止まらないと確実に信号無視の対象。

近所にある逆のパターンの交差点。
ここは総合病院の入り口なんだけど手前の道路接続の関係でUターンの車も多い。
停止線手前で分離帯が切れているため赤で右折･Uターンしても問題がないんだが良く知らずに青るまで待つ車両が結構いる。
ちなみに交通量が多いため青で右折するのはかなり難しい。

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道交法無視して話すけど
この場合青信号で歩行者も渡るのだから
赤信号無視して左折したほうが安全なような
そうすると歩行者居ても突っ込むバカも出そうだけどなｗ

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停止線あったらとりあえずは止まって左折出来ないか標識矢印探す
何も見つからなかったら青まで待つ

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最寄の警察に教えてもらえよ、とは誰も言わないのな

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警察に言ったらピコーン！ってなって
毎日張るようになるとおもう

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それは良い藪蛇

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>>16
警視庁管内で新たな取り締まりポイントが誕生だけれど首都高に逃げられると面倒だからやらないだろうな
無駄に時間がかかるから取り締まりノルマを稼ぐのが大変

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曲がった先がこんな感じだからね
取り締まろうと思えばホイホイ状態でイケルと思うよ

しかしさ、勘違いもいいけど、パッパッと軽く鳴らすならまだしも
パーーーーーーーーーー！！！！！！！って鳴らし続ける馬鹿がいるからホント参っちゃうというか
今度そういう鳴らされ方されたら降りてっちゃってもいいかな？なんて

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クラクション鳴らす人は、もしかして奥に見える一方通行の矢印を
>>2の左折可の矢印と勘違いしてるんじゃないですかね

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歩行者の量がどの程度あるか次第だけどこの手のケースなら左折可にするのがふさわしいと思うけどな
>>13さんが言うように現行だと信号で進める状態の時は歩行者も進めるときなんだから左折可状態と何ら変わりがないという

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ここって時差式信号の表示が見えますね。
ということは、自車進行方向が赤の時、対向右折車は青（赤→）の可能性があるわけだ。
停止線もあるし、だから信号の表示に従うのが正しいでしょう。

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何も迷う事はない。
左折側にも停止線があるのだから、信号に従わないといけないだろう。

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いやいや、俺個人は信号に従うだろ、ってわかってんだけど、
先行車3〜4台が赤で当たり前のように左折進行、
俺が止まったら後ろからクラクション、多分こういうシチュエーションになったら
え？行けるの？俺が違ってる？って思うと思うんだけどな
わかってるけど自分を疑ったりね

>>22
そう、反対車線からの右折侵入のために時差式になってるよ
対向車右折で来て危ねんじゃね？っていうシーン、何回か見たけどね

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いざ事件になった時、過失割合は信号無視があるために、自車の分が悪いことになるわけで(^_^;)
赤信号皆で渡れば怖くない…は、通用しないよ。

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ここ普通に生活圏内だが、こんな疑問持つ奴が運転してんのかと思ったらゾッとしまして

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>>26
うん、ここに慣れてない人じゃなく通り慣れてる感じの連中、ジモティーか知らんけど、
ここは行って良いんだから！って空気感出されるというか、普通に信号無視やりまくりって感じなんだよね
ここは仕事でよく使う入口なんだけど、俺の地元じゃないし会社の看板車乗ってるから交通違反なんてしたくないから
戸惑うというか、気になっちゃったんだけどね

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言い過ぎたゴメン。流し読みでちょっとニュアンス勘違いしてた。謝る。

ここ、逆方向の船堀街道との交差点もヘン。
左車線だけが直進でやたら混むんだけど、右折レーンギリギリまで突っ込んで
ゴメンネで入ってきたり直進ブッチで割り込んでくる奴ウザい。
知らなくてなら単なる車線変更譲り合いなんだけど、明らかに通い慣れてて
「直前まで行ってゴメンネしたら終いよｗ」な確信犯な雰囲気丸出し。

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>>28
いえいえ^^
はいはい、船堀街道との交差点ね
俺、新大橋通りで大島の方から荒川を渡って船堀街道を右折、
その先で１件済ませて戻ってきて船堀橋入口から首都高に乗るのが定期ルートなんだけど、
船堀街道との交差点も右折からまくるドライバー多いね
俺は普通に右折したいのにまくった車が詰まって進めない時あるもんね

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・・・・・

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>>30
完全に罠じゃん

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>>22
この時差式ってやつさ、対向車線が赤かどうか
こちら側からわかるようにして欲しいなってちょっと思う

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>>32
「時差作動中」って掲示があるのは見たことがある
子供ながらに意味がわからなかったけど
子供にはわからない陰謀が渦巻いてるんだろうと思った

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完全に違反行為です　罪名信号無視　懲役３年以下　罰金５０万以下　このまま信号無視すると小菅出口で下ろされ拘置所行きですね。
不安なら小松川警察で確認を

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青矢印と白抜き矢印が紛らわしいんだよな。
間近で見えるように「信号に従う」とか書いとけよ。って話

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今現在、秋の交通安全運動のためにあちこちで「違反がないか」目を皿のようにして探している白バイとか
張り込んでいるおまわりさんをよく見かけるからこの道路もきっと。

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警察に言ったら「あゴメン左折可の標識付け忘れてるわ」ってオチ。

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>>37
対向右折進入があるなら、そのオチは無いな

あるとしたら後続車のクラクションは
「迷ってんじゃねーよ、さっさと行けよ」じゃなくて
「クラクション鳴らしてやるからさぁ迷え！
なんなら間違って赤信号進入して捕まってしまえ、俺は進まずに見ているわw」
っていう、道路標識再確認ドッキリかもしらん

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今日もこの入口から乗ってきたよ
しかし首都高混み過ぎ、アホかって感じだったけど

で、今日はクラクション鳴らされなかったけど赤信号なのに左折しちゃう車が2台居たよ
もちろん俺は普通に止まったけど
でも2台目の車は自転車が横断歩道渡ろうとしたのに気が付いて避けてて、
少し躊躇しながら走り去ってたけどね
ここは横断歩道との事故も怖いから信号に従え！って看板か何か出した方が良いと思うわ

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>>39
>何か出した方が良いと思うわ

消えかけた停止線をしっかり補修するってのと
一方通行の標識をもう少し奥に付けて、停止線を少し越えたあたりから見え始める（例えば赤線の位置）ようにしたら良いと思う

標識設置の基準とか知らないから、もしかしたら奥まった位置に付けられないのかも知れないけど？

ともかく停止線は（もう少し太い線で）しっかり引いて欲しいね

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時差信号があるって事は、それなりの理由があるって事だね(^^)

自動車を運転するって、多くの情報を瞬時に視野に入れないといけないので実は大変なんだね。
二種免許の指導員が厳しくて、大変だったのを思い出す(^^;;

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>>1 あーーーッ！！！　ここ、ここよ！　あーーーッ！

オレもね、ここスゲー迷った経験あるわ！　なんか免許取り立て当時のオドオド感を、数年ぶりに味わったわｗ

で、正解は、『（モロ消えかかってるけど）たしかに停止線があるので、信号に従うべき』ってことでファイナルアンサー？

ちなみに、ここはどう？　ここの左折レーンで、タクシー野郎から、すげークラクション受けたんだけどｗ　停止線もあるし、左折可の標識もないぞ！？　オレが正しかったはず！　あーームカつく

https://www.google.co.jp/maps/@35.6585068,139.7863177,3...

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>>42
>ちなみに、ここはどう？　ここの左折レーンで、タクシー野郎から、すげークラクション受けたんだけどｗ
>停止線もあるし、左折可の標識もないぞ！？　オレが正しかったはず！　あーームカつく
> https://www.google.co.jp/maps/@35.6585068,139.7863177,3...

もうちょっと上を見るんだ、走行中ならもっと後方から早めに気がつくべきだ
https://www.google.co.jp/maps/@35.6585068,139.7863177,3...

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どうやら釣りだろう>>42が良いネタを持ってきたのでついでに脱線して雑談

>もうちょっと上を見るんだ、走行中ならもっと後方から早めに気がつくべきだ
の部分で

視線が下にばっかりいってしまい、前を見る事が出来ないって自転車や原付に多いけど下手くその代表的なミスだよな

下手くそが2輪に乗るとスリップや転倒とか恐れるあまり路面状況が気になりすぎて下にばかり気を遣うのは判るけど
直前の下ではなくて、もっと前方の下を見るべき
そうすると視界の中にもっと沢山の情報が入ってくるからもっとスムーズに走れるようになる

ちなみに『下手くそ2輪(原付に多い)』の発展系は『金魚のフン(4輪含む)』だな
目の前の車にくっつくようにしか運転できない、数台前の車の流れが読めないって初心者丸出しの運転

結構見かけるようになった『あおり運転』も実は先を読む運転が出来ない『金魚のフン』運転の弊害
前の車のドライバーが勝手に煽られてるって勘違いしてしまうというオチw

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>>42
赤信号で一時停止して、安全確認後に左折可の表示に従ってそのまま進行じゃないの？

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いや、違うな。
左折の先に横断歩道がないことから、赤信号でも一時停止せずに左折可ですね。

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>>46
その理論は
「高速の出口出て真っすぐ走ったら道沿いにローソンがあるその3つ手前の交差点を右」
と言ってるみたいなものですぞ

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