左折な質問
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001 2015/09/20(日) 15:59:28 ID:KgjhvPGByQ
解決したらスレ消しちゃうんで少しお付き合いくだされ
ここはよく使う交差点、新大橋通り（西向き）の首都高船堀橋入口なんですね
左折車線から左折して首都高に乗るんだけど、ここの信号は守るべき？それとも赤でもスルーして左折しちゃっておｋ？
というのも俺は停止線あるし白地に青矢印の左折可の標識も無いしから自分が先頭の時は信号に従ってるんだけど、
先行者がいる時、ほぼほぼ赤信号でも横断歩道の歩行者注意で左折進行しちゃってるんだよね
俺的にはまずくね？ってことで止まるんだけど、後ろからクラクション鳴らされたりすることもあったり
明和なプロドライバーのみんなの見解聞かせてもらいたいんだけど、どーなのかな？この交差点
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002 2015/09/20(日) 16:04:41 ID:5bf7Kfuro6
ストリートビューで見てきたけれど横断歩道には歩行者用信号機があるのだから
自動車も信号機を守らないといけない
信号に関係なく左折できるのは画像にある道路標識があるところだけだ
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003 2015/09/20(日) 16:27:22 ID:o1pyY1lRo.
俺の常識では停止線の先を曲がる場合は信号に従うって思ってんだけど違うの？
確かにややこしくて瞬間的に判断できないような標識とか最近多いなと感じるわ
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004 2015/09/20(日) 17:18:56 ID:MhOdHAnH/c
止まってたら後ろからきたクルマにクラクションならされたよ
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005 2015/09/20(日) 17:26:23 ID:IdansC.JPQ
停止線が書いてある以上停止じゃね?
うちの地元にも全く同じ形の道路があるが停止線が引いてないのでみんな止まらない
標識の類は一切無いけど
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006 2015/09/20(日) 17:28:36 ID:F7V3LgYKFc
停止線が走行車線、追い越し車線と線上と同じ位置にあるから信号は守るべきです。
信号を関係なしに曲がれる場所は、その旨表示があります。
＞＞002さんが正解
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007 2015/09/20(日) 17:28:58 ID:Ou77SOhXDY
これは普通の人は信号に従うと思うけど
赤で止まってるとクラクション鳴らすってどういう考えなんだろう
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008 2015/09/20(日) 17:49:05 ID:Ex8IwONw2s
僕はプロドライバーではないので答えたいけど答えません。
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009 2015/09/20(日) 17:53:20 ID:KgjhvPGByQ
１です
みなさん色んな意見ありがとね
まあ普通であれば信号に従うんだけど、先行車が赤でも行ったり
止まると後続車がクラクション鳴らしてきたり、え？おれ？行かなきゃダメ？みたいな気分にさせられちゃうんだよね
で、ここで迷う原因の一つに曲がった道は首都高の乗り口で下道じゃないって点もあって、
左折車線が高速進入路と思わせるところも勘違いの元にもなってると思うんだよね
明日も休日出勤で仕事中にここの乗り口使う予定だけど、また赤で止まると鳴らされるんかね？（笑）
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010 2015/09/20(日) 17:57:00 ID:uY0RTu2Koo
自転車のおじいちゃんが左折して首都高に侵入しそうな・・・
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011 2015/09/20(日) 18:07:19 ID:fgCoAy3gCk
012 2015/09/20(日) 18:09:24 ID:QdEMY/uOqA
横断歩道もあるし停止線があるので止まらないと確実に信号無視の対象。
近所にある逆のパターンの交差点。
ここは総合病院の入り口なんだけど手前の道路接続の関係でUターンの車も多い。
停止線手前で分離帯が切れているため赤で右折･Uターンしても問題がないんだが良く知らずに青るまで待つ車両が結構いる。
ちなみに交通量が多いため青で右折するのはかなり難しい。
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013 2015/09/20(日) 18:28:08 ID:mhiFzasQf6
道交法無視して話すけど
この場合青信号で歩行者も渡るのだから
赤信号無視して左折したほうが安全なような
そうすると歩行者居ても突っ込むバカも出そうだけどなｗ
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014 2015/09/20(日) 18:29:00 ID:ymrL4jkuQY
停止線あったらとりあえずは止まって左折出来ないか標識矢印探す
何も見つからなかったら青まで待つ
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015 2015/09/20(日) 18:35:13 ID:zcTru1Go9c
最寄の警察に教えてもらえよ、とは誰も言わないのな
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016 2015/09/20(日) 19:22:38 ID:Ou77SOhXDY
警察に言ったらピコーン！ってなって
毎日張るようになるとおもう
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017 2015/09/20(日) 19:40:08 ID:9cBLLBV0Ds
018 2015/09/20(日) 19:48:10 ID:5bf7Kfuro6
>>16 警視庁管内で新たな取り締まりポイントが誕生だけれど首都高に逃げられると面倒だからやらないだろうな
無駄に時間がかかるから取り締まりノルマを稼ぐのが大変
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019 2015/09/20(日) 19:59:33 ID:KgjhvPGByQ
曲がった先がこんな感じだからね
取り締まろうと思えばホイホイ状態でイケルと思うよ
しかしさ、勘違いもいいけど、パッパッと軽く鳴らすならまだしも
パーーーーーーーーーー！！！！！！！って鳴らし続ける馬鹿がいるからホント参っちゃうというか
今度そういう鳴らされ方されたら降りてっちゃってもいいかな？なんて
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020 2015/09/20(日) 20:38:19 ID:Ou77SOhXDY
クラクション鳴らす人は、もしかして奥に見える一方通行の矢印を
>>2の左折可の矢印と勘違いしてるんじゃないですかね
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021 2015/09/20(日) 21:11:49 ID:3TP50i./C6
歩行者の量がどの程度あるか次第だけどこの手のケースなら左折可にするのがふさわしいと思うけどな
>>13さんが言うように現行だと信号で進める状態の時は歩行者も進めるときなんだから左折可状態と何ら変わりがないという
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022 2015/09/20(日) 21:20:01 ID:B55NBM4Vg.
ここって時差式信号の表示が見えますね。
ということは、自車進行方向が赤の時、対向右折車は青（赤→）の可能性があるわけだ。
停止線もあるし、だから信号の表示に従うのが正しいでしょう。
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023 2015/09/20(日) 21:30:59 ID:nwTwn/RbmI
何も迷う事はない。
左折側にも停止線があるのだから、信号に従わないといけないだろう。
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024 2015/09/20(日) 21:39:18 ID:KgjhvPGByQ
いやいや、俺個人は信号に従うだろ、ってわかってんだけど、
先行車3〜4台が赤で当たり前のように左折進行、
俺が止まったら後ろからクラクション、多分こういうシチュエーションになったら
え？行けるの？俺が違ってる？って思うと思うんだけどな
わかってるけど自分を疑ったりね
>>22 そう、反対車線からの右折侵入のために時差式になってるよ
対向車右折で来て危ねんじゃね？っていうシーン、何回か見たけどね
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025 2015/09/20(日) 21:49:25 ID:B55NBM4Vg.
いざ事件になった時、過失割合は信号無視があるために、自車の分が悪いことになるわけで(^_^;)
赤信号皆で渡れば怖くない…は、通用しないよ。
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026 2015/09/20(日) 23:06:49 ID:J2qPWenyK.
ここ普通に生活圏内だが、こんな疑問持つ奴が運転してんのかと思ったらゾッとしまして
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027 2015/09/20(日) 23:19:41 ID:KgjhvPGByQ
>>26 うん、ここに慣れてない人じゃなく通り慣れてる感じの連中、ジモティーか知らんけど、
ここは行って良いんだから！って空気感出されるというか、普通に信号無視やりまくりって感じなんだよね
ここは仕事でよく使う入口なんだけど、俺の地元じゃないし会社の看板車乗ってるから交通違反なんてしたくないから
戸惑うというか、気になっちゃったんだけどね
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028 2015/09/20(日) 23:25:41 ID:J2qPWenyK.
言い過ぎたゴメン。流し読みでちょっとニュアンス勘違いしてた。謝る。
ここ、逆方向の船堀街道との交差点もヘン。
左車線だけが直進でやたら混むんだけど、右折レーンギリギリまで突っ込んで
ゴメンネで入ってきたり直進ブッチで割り込んでくる奴ウザい。
知らなくてなら単なる車線変更譲り合いなんだけど、明らかに通い慣れてて
「直前まで行ってゴメンネしたら終いよｗ」な確信犯な雰囲気丸出し。
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029 2015/09/20(日) 23:56:59 ID:KgjhvPGByQ
>>28 いえいえ^^
はいはい、船堀街道との交差点ね
俺、新大橋通りで大島の方から荒川を渡って船堀街道を右折、
その先で１件済ませて戻ってきて船堀橋入口から首都高に乗るのが定期ルートなんだけど、
船堀街道との交差点も右折からまくるドライバー多いね
俺は普通に右折したいのにまくった車が詰まって進めない時あるもんね
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030 2015/09/21(月) 04:36:53 ID:VaIU9Rep6Y
031 2015/09/21(月) 05:58:32 ID:HjyVsh9zWo
032 2015/09/21(月) 11:08:55 ID:xNyyl9oWD.
>>22 この時差式ってやつさ、対向車線が赤かどうか
こちら側からわかるようにして欲しいなってちょっと思う
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033 2015/09/21(月) 13:19:53 ID:mqx1ArW2qg
>>32 「時差作動中」って掲示があるのは見たことがある
子供ながらに意味がわからなかったけど
子供にはわからない陰謀が渦巻いてるんだろうと思った
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034 2015/09/21(月) 14:06:24 ID:kvEZ2S0SYc
完全に違反行為です 罪名信号無視 懲役３年以下 罰金５０万以下 このまま信号無視すると小菅出口で下ろされ拘置所行きですね。
不安なら小松川警察で確認を
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035 2015/09/21(月) 14:21:51 ID:reuSbh2s6w
青矢印と白抜き矢印が紛らわしいんだよな。
間近で見えるように「信号に従う」とか書いとけよ。って話
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036 2015/09/21(月) 15:23:21 ID:s7jrCQ5ACg
今現在、秋の交通安全運動のためにあちこちで「違反がないか」目を皿のようにして探している白バイとか
張り込んでいるおまわりさんをよく見かけるからこの道路もきっと。
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037 2015/09/21(月) 18:52:54 ID:6McNz8e79g
警察に言ったら「あゴメン左折可の標識付け忘れてるわ」ってオチ。
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038 2015/09/21(月) 19:41:39 ID:z5ST..aoPY
>>37 対向右折進入があるなら、そのオチは無いな
あるとしたら後続車のクラクションは
「迷ってんじゃねーよ、さっさと行けよ」じゃなくて
「クラクション鳴らしてやるからさぁ迷え！
なんなら間違って赤信号進入して捕まってしまえ、俺は進まずに見ているわw」
っていう、道路標識再確認ドッキリかもしらん
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039 2015/09/21(月) 21:00:17 ID:079XXi12DE
今日もこの入口から乗ってきたよ
しかし首都高混み過ぎ、アホかって感じだったけど
で、今日はクラクション鳴らされなかったけど赤信号なのに左折しちゃう車が2台居たよ
もちろん俺は普通に止まったけど
でも2台目の車は自転車が横断歩道渡ろうとしたのに気が付いて避けてて、
少し躊躇しながら走り去ってたけどね
ここは横断歩道との事故も怖いから信号に従え！って看板か何か出した方が良いと思うわ
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040 2015/09/21(月) 22:05:41 ID:z5ST..aoPY
>>39 >何か出した方が良いと思うわ
消えかけた停止線をしっかり補修するってのと
一方通行の標識をもう少し奥に付けて、停止線を少し越えたあたりから見え始める（例えば赤線の位置）ようにしたら良いと思う
標識設置の基準とか知らないから、もしかしたら奥まった位置に付けられないのかも知れないけど？
ともかく停止線は（もう少し太い線で）しっかり引いて欲しいね
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041 2015/09/21(月) 22:57:24 ID:7qLwsmjdi2
時差信号があるって事は、それなりの理由があるって事だね(^^)
自動車を運転するって、多くの情報を瞬時に視野に入れないといけないので実は大変なんだね。
二種免許の指導員が厳しくて、大変だったのを思い出す(^^;;
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042 2015/09/22(火) 11:35:25 ID:L5QE31F9so
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横断歩道もあるし停止線があるので止まらないと確実に信号無視の対象。 
曲がった先がこんな感じだからね 
>>1 あーーーッ！！！ ここ、ここよ！ あーーーッ！