このシフト配置はやばいだろ！

昔からの人間（高齢者）はＰレンジからバックギア入れるときシフトを下へ下げるだろ。

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こんなのはプリウス嫌いが言いがかりをつけてるだけだ
販売台数が多くて悪目立ちしてるだけ

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>>108
センターメーターレイアウトが出た時も似たようなことがよく言われていたよねｗ

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>>110
>人間工学とユニバーサルデザインは密接に関係しているよ。
>人間が可能な限り自然な動きや状態で使えるような設計。

その走りがトヨタラウムだよね。
でも今ラウムって車はないよね。（末裔はＪＰタクシーか？）
それどころかラウムのユニバーサルデザインには逆行した車ばかりだよね？
https://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n...

人間工学とかユニバーサルデザインって「女子力」とか「意識高い系」「エモい」と似たような類の言葉だから大人相手にはあまり言わない方がいいよ。

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>>112
その通りのようだ

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>>113
センターメーターこそ人間工学的に秀でていたね。
運転中の視点移動が小さいだけでなく焦点移動も少なくなるので特に安全に寄与した。
とは言えあくまで従来との比較であり、時代とともに大きなセンターディスプレイの
重要性が増せばプライオリティを譲ることになる。

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ちょっと見たら「人間工学」なんてもやーっとした嘘っぱちだなんて普通の大人ならすぐにわかる。
まあ、都市伝説と同じレベルだな。

>>117
コロナワクチン推進派の方みたいですねｗ

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>>117
実は右ハンドル左ハンドルと輸出を意識した場合、製造上のコストが抑えられるという一面があってそれが一番の理由。
電送系のハーネス（コード）、その他の取り回しが簡単というのが本音です。しかし、そんなことは消費者には声を大にしては言えません。
で、カタログにはそれなりの理由付けをしてあります。やっぱりなんだかんだと言っても、メーターはハンドルの中です。
ギリギリの運転のF1カーには絶対採用しません。

結局プリウスのＡＴもコスト軽減の賜物。
ドライバーのことなんかあまり考えていない。
その証拠に世界最量販車種のカローラは従来のオーソドックスなＡＴだからね

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センターメーター＝コストダウンは旧ミニの頃のお話で、
トヨタの場合は巨大なコンソールも実は左も右も専用品でコストは殆ど変わらないのだよね。

世界最量販車種のカローラにジョイスティック式を採用していないことはコスト軽減の話と矛盾しているね??
レクサスもかなりジョイスティック化が進んでいて、カローラハイブリッドも次世代には採用されそうだ。

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>>120
だったらなぜトヨタはセンターメーターをやめたんでしょうね？ｗ
旧ミニの頃のお話
？？？
ヴィッツのインパネを開けてみてください。コストダウンということがはっきりわかりますよ。

なんか貴兄はよくわかってないみたいだけど、今のジョイスティックは従来のものとは違う「先祖返り」品になっていて
トヨタもプリウスまでのわかりにくいＡＴシフトの非は認めたみたいだけどね。
https://bestcarweb.jp/feature/column/54888...
https://kuruma8.jp/464...

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ヴィッツのセンターメーターも左用右用それぞれ専用品だね。

今のジョイスティックも基本的に変わっていない。
操作感や質感の「改善」は当然ある。

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>>122
>ヴィッツのセンターメーターも左用右用それぞれ専用品だね。

あんたも頑固だね。
見てない癖に。
ヒュンダイ・ヴィッツじゃないからね（爆

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初代ヴィッツといえば
デジタルメーターが物理的な距離だけでなく数字表示が奥に見え
運転中に焦点距離を合わせやすいスペースビジョン方式という
徹底ぶりだった。

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その後のオプティトロン式センターメーターは初代のデジタルメーターとまるっきり違って見やすいし､晴天時でもハッキリ映るからな・・
つうかスペースビジョン方式？インベーダーゲームの話かよｗ

まあ、バブル世代の老害じいさんの戯言に付き合って疲れたわ・・

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時代とともに改善されるのは当然
ヴィッツという制限のある車種でも
安全性やコンフォート性を追求する
人間工学を意識していたということだよ

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だからコストダウンなんだって・・(笑)
わかんねーかな。おじいちゃん。
当時センターメーターは安車ばかりで高級車には採用されなかった。
つまりそういうこと。人間工学なんて体のいいメーカーの言い訳。

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JISの人間工学のハンドブックてのがあってな。なかにはガイドラインや実例が沢山載っているんだけどこの規格に沿った開発であれば、「人間工学」に基づいてると言えるわけでね。
この中にトヨタのセンターメーターの記述はいっさいないんだわ。

おじいちゃん。おわかり？

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>>128
コストダウンには殆どならないのだから仕方がないよ。
採用もプリウス式シフトがクラウンやレクサスに広まるのと同じだよ。
センターメーターの場合は>>117だったがね。

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プリウスがグッドデザインの「大賞」に選考された時も「人間工学」がポイントになっているね。

革新的なマン・マシンインターフェイスが素晴らしい。また、運転の一連の動作を人間工学的に分析した結果が、
メーター関係や操作系のデザインに反映されたことで、実験車的なイメージから脱却し、環境への配慮、美しさ、
操作性、走りの全てにおいて妥協しない、技術とデザインが融合した時代をリードする車が確立された。

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人間工学なんて、数十年以上前に流行ったわ。
そして消えたんだよ・・・

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人間工学 human engineeringの言葉は100年以上前からあるが
近年の考え方は第二次世界大戦以後、航空機の安全性を高めるために研究したことが起源である。
航空機事故の原因を追求するとヒューマンエラーが必ずといって良いほど関わってくる。
計器類の配置・デザインの改良、航空機の操作、そしてパイロットの疲労対策などあらゆる領域で
エラー・リスクを軽減した結果、航空機の安全水準は、現在のレベルに至っている。

医療分野
例えば、医療ミスの1つである輸血ミスを防ぐためには、「研修を定期的に行い注意を徹底する」、
「個人の努力任せ」というのが従来の対策であった。しかし、近年では人間工学を取り入れ、
「文字を大きくする」、「血液型ごとに違う色のシールを貼り付けた袋を使う」、「差し込み口
の形を変え一種類の管しか挿せないような構造にする(酸素配管)」など、注意力が低下している時
でも間違わないような対策が採られるようになってきている。

ICT分野
パソコン関連企業の中では、Appleが特に早い時期からソフトウェア人間工学に関心を寄せ、
ユーザビリティに関する研究成果をマッキントッシュに結実させたことから始まった。

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IOS規格じゃないものは「なんちゃって人間工学」ね
世の中ほとんどがそうだけど。

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さすがトヨタだわ
https://www.unrealengine.com/ja/spotlights/toyota-evaluates...

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金を使った新しい技術はなんだかよくわかないけどきっと人間工学的にすごい！って単純に思えちゃうのはいなかっぺあるあるｗ

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昔、人間工学に基づいたハンドルがあった。
握る所の部分が、握った指の凸凹を模した形状をしてた。
結局、従来通りの丸いハンドルが一番手に馴染み易く元の形状に戻った。

要は、人間工学的だと言って汎用性がなく形状が固定されたら融通が利かず逆に使い辛い。

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その点トヨタは上手い。
ユニバーサルな汎用性もさることながらプリウスという爆発的に売れたモデルで普及し
その後、多車種展開。
「プリウスミサイル」などというアンチの印象操作にもかかわらず、データを見れば
>>91のように結果的に安全にも寄与していた。

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今のプリウスの背の低さがユニバーサルねｗ
人間工学とか数字に弱い文系がいかにも喜びそうな言葉だよなｗ
女子力、意識高い系、エモい、人間工学、ユニバーサル　こんなオレってＦラン私大文系卒ｗ

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>>135
トヨタは約40年前、1985年に人間工学実験課を立ち上げたらしい。
こうした地道な努力がブランドロイヤルティ、ひいては高いリピート率
を獲得していったのであろう。
どうやら整備性にも人間工学を採り入れていて、プロからの評判の良さ
にも繋がっているようだ。
こういう姿勢は他メーカーも見習ったほうが良いだろうね。

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>>128
メーカー設計者だが、
センターメーターはダッシュボードの真ん中にはあるが、若干方運転席から見易いようにに角度が付いたダッシュボードになってる。
だから輸出用（左ハンドル）は別設計で使い回しはできない（右ハンドル用、左ハンドル用で共通のダッシュボードじゃない。）んだよ。

助手席のダッシュボードも反対だしね。

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つか、助手席エアバッグ付き始めた時点でダッシュの共用はできんよな

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センターメーターも人間工学だっていうのはよくわかった
そしてその人間工学がまったく役に立ってなかったということも
自己満足させるための人間工学？？

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>>143
もちろんセンターメーターは特に安全性とコンフォート性において役立っていた。
アイトラッキングでも証明された運転中の視点移動の短さだけでなく、ピント（焦点）移動も少なく
車内外の確認切り替え時間（生体反応）の短縮にもつながった。
またメーターがハンドルの陰になって見えなくなることも防ぐことができた。
とは言えあくまで従来との比較であり、時代とともに大きなセンターディスプレイの重要度が増して
プライオリティを譲ることになった。

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連投しているのは工作員もしくは精神疾患持ち

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>>145
それだけではただの悔し紛れ

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>>141
いい歳してＧＷにそんなハッタリ書き込んで楽しいか？ｗ
どちらにお勤め？？爆
https://www.excite.co.jp/news/article/Webcartop_845481...

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>>147
＞「コストダウンのため」と思われている節もある。

さすがに推論だけの三文記事然とした文章では説得力に欠けるね。
ダッシュボードが共通品ではないことにも考えが及んでいないし。

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>>148
で、どちらにお勤めですかね？ｗ
なにされてました？
某社には仕事で出入りしてますから割と。

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センターメーターはなぜ採用されるのか？
.
センターメーター誕生のきっかけは部品の合理化
英国向けの右ハンドル仕様のほか、北米や欧州向けの左ハンドル仕様も製造しており、部品の製造工程を減らすためにセンターメーターが合理的な解決策だったというのが有力です。2022/11/09
https://bestcarweb.jp/feature/column/46045...

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>>149
私は>>141ではないよ。

>>150
誕生のきっかけは>>120でも旧ミニに触れたが
近年のセンターメーターはダッシュボードが左用も右用も専用品なので
ハーネスの長さだけではコスト説に説得力がない。

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だから左右それぞれ専用品になって余計なコストがかかるようになったから廃れたんだろ。
人間工学が大事なら欧州やアメリカのメーカーも追随してるよね。
そもそも20年前にセンターメーターが出始めた時にトヨタは安い車にだけで他社もそう。
唯一最近テスラがその名残になってるけどあれはまた人間工学とは関係ない理由だからね。

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>>152
コストダウンにはならないが余計なコストがかかるようになってもいないよ。
センターメーターが安全性やコンフォート性に秀でていたのは明らかだが
あくまで従来との比較であり、時代とともに大きなセンターディスプレイの
重要度が増してプライオリティを譲ることになったということ。

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じゃあ安い車もセンターディスプレイにしたらいいよね？
でもしてないよね？
センターメーター前の時代の形状に戻してるよね？

>コストダウンにはならないが余計なコストがかかるようになってもいないよ。
正真正銘のアホですか？ｗ

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>>154
安い車とは？
さすがに今の時代は無理だと思うよ。

>コストダウンにはならないが余計なコストがかかるようになってもいないよ。
これは文面通りだよ。

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>安い車とは？
>さすがに今の時代は無理だと思うよ。

は？(笑)

>コストダウンにはならないが余計なコストがかかるようになってもいないよ。
>これは文面通りだよ。

は？(笑)

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>>156
レスになっていないよ。

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>>147
左右非対称じゃねーか。助手席にエアバック蓋あるしメーターもセンターずれてるぞ？

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（朗報？）プリウスミサイルの原因、ほぼ判明する
https://togetter.com/li/136148...

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実際にはシフトミスが問題になることはなく
プリウスの事故率は高くないこともわかっている
猛烈に売れたプリウスの台数が多いだけのことで
あらゆる車種でミサイル化している
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3...

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