煽る車と 煽られる車は どちらが悪いのか?


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001 2020/08/02(日) 07:51:39 ID:s.yR4uqO/.
17:03 自分の行動が全て正しくて、相手の行動は全て間違っているという思考に走りがちの性格の方

明和の人全員が該当していると実感。

http://www.youtube.com/watch?v=ce6c4PtXxe0

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002 2020/08/02(日) 07:59:01 ID:P7idawPJTo
煽る方に決まってるだろ、他にあるかい?

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003 2020/08/02(日) 08:03:03 ID:A8/GzDH6kI
>>2
煽られる方が原因作ってることもある。

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004 2020/08/02(日) 08:04:11 ID:INfaqAYqH2
煽られる原因があり善悪割合もある
100かゼロはありえない

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005 2020/08/02(日) 08:07:16 ID:P7idawPJTo
>>4
結局煽り擁護派は自分等を正当化する事に知恵を絞るんだ。
煽ったって検挙されれば損するのは自分だって理解してる?

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006 2020/08/02(日) 08:14:15 ID:kbuEwhWKig
急に割り込められたり 追い越し車線をちんたら走ってる車を注意するためにあおりが起きる  あおってる人は 自分は悪くないと思ってる

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007 2020/08/02(日) 08:29:30 ID:kM/C6GpZU.
志那人と朝鮮人の話か

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008 2020/08/02(日) 08:35:09 ID:qMegTLuhJQ
>>5
法治国家なので当たり前なのだが、「法律」だけで語ろうとすると、息苦しく、他人を思いやる話にならないと感じる

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009 2020/08/02(日) 08:40:22 ID:HbnqEccCBg
「被危険敢行行動」運転、「被危険敢行性」運転をするドライバー(交通の流れを読めないバカ)が多すぎるから、
結果として「煽り運転」と言われる事案が生じているんだと思う。
「俺は制限速度を守っている」からと、ノウノウと追い越し車線を走り続けることの、正当性は担保されない。

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010 2020/08/02(日) 08:51:39 ID:1yBgMkpsJ.
一般人はネ

歩行中、基地に喧嘩を売らない、喧嘩を買わない

運転中、喧嘩を売る、喧嘩を買う。
しかし、車から降りれば歩行者に戻るため喧嘩を買わない、売らない。

だから決して車から出ない!!!!

逃げなければタイマン成立しているんで、喧嘩両成敗にすればいい。

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011 2020/08/02(日) 09:34:14 ID:L/rLdAtk1Y
>>煽る車と 煽られる車は どちらが悪いのか?

どっちが?って優越つけようと考えるのが間違い、両方悪い
前者は自分が運転は旨いという勘違い・幼さが原因
後者は周囲の判断が出来ない、車線変更が下手で運転に変化がつけられないという免許返納しても当然な下手くそさが原因

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012 2020/08/02(日) 09:47:11 ID:L/rLdAtk1Y
>>11
>>煽る車と 煽られる車は どちらが悪いのか?

どっちが?って優越つけようと考えるのが間違い、両方悪い
前者は自分が運転は旨いという勘違い・幼さが原因
後者は周囲の判断が出来ない、車線変更が下手で運転に変化がつけられないという免許返納しても当然な下手くそさが原因


前者を補足
『自分が運転は旨いという勘違い・幼さが原因』ってのは、勘違いという言葉からも判るように、結局は運転が下手って事ね、しかも「ものすごく下手」
運転が上手い人は煽らずにスッとスマートに抜いていくよ

車間距離を詰めて走る(前方遠くの視界が限定されるので、先読みに必要な情報が減る)とか
前の遅いペースの車に合わせて自分も遅いペースに車速を落とし続けるとかは、先に行きたいという目的を果たせずに下手くそに付き合わされているのと同じで、実際の運転が全く上手くない事を現している

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013 2020/08/02(日) 09:55:35 ID:CEggcZdqBE
>>12  言えてるよね。 俺もこの前田舎とはいえ片側一車線の国道でアッという間に抜かれて気持ち良かった。
あの「8888」のプリウスどうしてるだろ?  多分地元じゃ知ってる人多いと思う。

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014 2020/08/02(日) 10:02:30 ID:2j6FIN8sLI
自分勝手な運手をするやつが煽る
自分勝手な運転をするから煽られる

その時の状況で柔軟に対応できない人は免許返したほうがいい

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015 2020/08/02(日) 10:21:39 ID:UskAF7wHdE
いやもう公衆道徳教育を諦めて育てられた人間もいるんだから
クルマのAIが判断して馬鹿が運転したら動力をシャットアウトする
プログラムを標準搭載しかない。他人を殺してからでは遅い。

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016 2020/08/02(日) 10:30:45 ID:S5l7Eajzes
どっちが良いか悪いかちゃうんよ
迷惑と思わず他人を思いやる余裕があればいいことちゃう
仕方ない出来事はいっぱいあるんだからね

道路は自分だけのものではないし、突然の故障で、速度が出なくなった車も走ってるかもしれない
おじいさんやおばあさんが速度出せずに走ってることもあるかもしれない、事故で糞詰まって車が流れないこともあるもので、
そういう時はトイレ休憩に入ったり、やり過ごしたらいいじゃない

すっ飛んでいく車は、子の怪我とかそれこそ緊急事態で、急いでるんやなと思ってやればいい
アホでスピード違反する奴らは結局どこかで罰金払って罰当たるんだから、警察が敵うってくれると思って腹立てんことやで

煽る人も図書館とか、銀行とか、スーパーとか、誰もが集う公共機関では、迷惑かけないように、大声を上げずに、過ごしてるわけでしょ
煽る癖のある人って、車に乗ったら、何でそれが出来なくなるんでしょうね

迷惑かけることを目的に、故意に遅く走ったり、煽るアホは免許取り上げで一生車運転させんでいいとおもうけどね

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017 2020/08/02(日) 10:33:49 ID:RB9x05j6PQ
100%全面的に煽るほうが悪い。

煽られる側に違法性や過失がある場合は、道交法27条が該当するが、
だからといって、追いついた後方車両が煽ってよいというわけでもない。
せいぜいドラレコなどに録画して警察に通報する程度だ。

煽るクルマに言いたいが、爆音の暴走族の集団や柄の悪いベンツを煽る勇気無いくせにえらそ〜にするなwみっともないからw

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018 2020/08/02(日) 10:36:18 ID:SyC4J67/nI
>>14
今の現状は煽り運転に非があるというモメンタムが優勢と言うことを考慮しても
まぁ、煽るのは良くないわな。
いつぞやの愛知県の僧侶による煽り運転。
長尺の画像を見ると、駐車場から出庫する僧侶の車を撮影者の車が入れまいと
している様子が見て取れる。いわゆる都合の良い所の切り取りだよねぇ。
しかし、それでブロックしたりブレーキを踏んで進行妨害する僧侶に弁解の余地はないけれど。

と、まぁ>>11の言うように、どっちもどっちな事案は多いのだが、それでキレて煽る行為は
論外としても、煽りを誘引する行為に対しては、お咎めなしというのも公平ではないよね。
恒常的に、煽られる要因を内包した側には言及なしで、煽った側だけが言及されるというのは
法制上というより社会規範として不公平だ。
寛大な気持ちで余裕をもって対処しろというのは簡単だが、それでは完全な片務性が生じる。
稚拙な行為(ブロックしたり無理な割り込む等)をする側はその矯正の機会さえない訳だ。
難しい問題だけど、昨今は自転車が訴追されるケースが目立って来ていて、かつてのような
交通弱者の側に立つ一辺倒ではなくなってきている。
煽り運転に非があるというモメンタムが落ち着いた頃には、適正な処断が為されるようになる?
それまで待つしかないわな。

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019 2020/08/02(日) 10:52:35 ID:RB9x05j6PQ
>>18 そういう考え方はできない。 
煽らなければあおり運転が発生しないから。
あおり運転をしないという行動選択ができるにもかかわらず、わざわざ煽るんだから煽る側が悪い。

煽られる側が悪い=違法なのは道交法27条など該当時、
しかし、だからといって後方車が前車を煽ってよいというわけにはならない。
繰り返すが、そのような車両への刑罰は警察・司法行政によって法にしたがって処罰されるべきことである。
違法行為で無い行為は、許容行為である。

道徳で考える必要は無いし、道徳で考えてはいけないし間違っている。
規定速度を下回る速度で走ることが道徳的に悪いとは言えない。思いやりの無い行為とも言えない。
なぜならば、遅く走ればそれだけ安全走行につながるからだ… ゆえに、遅く走るクルマにたいして道徳的にとか、他車への思いやりとかいう論を持ち出す必要が無い。

このレスで危ない運転をするやつは、「どちらも悪い」「煽られる側にも原因がある」という思考するタイプの人間であり、一番危険である。
何か起きたときには、まず、自分が法的に権利行使できる範囲を考えるべきである。

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020 2020/08/02(日) 11:05:50 ID:Mlmn57iSSc
>>18
>稚拙な行為(ブロックしたり無理な割り込む等)をする側はその矯正の機会さえない訳だ

今朝のホヤホヤの出来事
40km制限の市街地を抜ける県道だったが
前走車が30km弱で走行中にブレーキを踏んで
イキナリ20km位まで落ちる
それを繰り返すものだから観察していると
どうやら対向車が来るたびにブレーキを踏んで速度を落とす
煽りはしないし、右折する為に本道から分かれたので
特段、問題はなかったが何らかの形で教えてあげないと
気付かないままかも知れない

>>19
車の運転全体を広義の社会と考えた時
煽る行為も含めて、マナー(君が不要という言う道徳)全般が
向上すれば結果として事故も減り安全なクルマ社会に近付く
そう思うけどなぁ
すべての分野で言えることだけど、やっぱりマナーの底上げは
必要よ

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021 2020/08/02(日) 11:07:01 ID:W873TYTy7I
Q:煽る車、煽られる車はどちらが悪いのか?

A:どちらも悪い。 どちらもNGノーグッドな存在。

真に良い存在は、他者に配慮した円滑な交通を実現しながら「事を一切起こさない」人たち。
人が目指すのはそうした平穏な日常であって、醜く争いあけくれる日常ではない。

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022 2020/08/02(日) 11:10:13 ID:P7idawPJTo
煽る車がいるから煽られる車が生まれる。
煽らなきゃ煽られる車は存在しない。
きっかけは「煽る」行為だってのに何故気が付かないのかが理解できん。

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023 2020/08/02(日) 11:13:15 ID:QjPR33jM4Y
煽る方を取り締まる法規はある
煽られる原因って何?
それを取り締まる法規は?

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024 2020/08/02(日) 11:16:26 ID:RB9x05j6PQ
>>20 間違いであり、考え方が甘い… 子どもレベルだな。
あんたの間違ってるところは、「性善説前提で人は良い行動をしてくれるはずだ…」という根拠の無いお花畑な甘い想定があるところだ。
現に、あおり運転が厳罰化され、社会的に騒がれてるということは、人間にはマナーのよい行動など期待できないという社会的証明そのものである。
ゆえに、マナー向上論は机上の空論である… 今起きている現実とあんたの考えが矛盾している。

>>21 間違いであり、お笑いwで滑稽なwレス。
じゃ〜私が、 ID:W873TYTy7I を煽ったら、 煽られたID:W873TYTy7I もNGノーグッドな存在になっちゃうんだけど??w

結論… 日本の運転者はバカが多いw

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025 2020/08/02(日) 11:27:02 ID:ro0jKjxWhs
[YouTubeで再生]
煽り運転が覆面に捕まる瞬間!
https://www.youtube.com/watch?v=XI705whVro...
警察がどう判断するのか?
この動画を見たらわかるよ

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026 2020/08/02(日) 11:28:52 ID:Mlmn57iSSc
>>21
>「事を一切起こさない」
それは言えてる

タクシーに乗っていると運転手さんが「舌打ち」をする事がある
そういう時は、無理な運転やマナー違反の運転に遭遇した場合が多い
タクシーの後部座席に座っていると俯瞰の立場で見ることが出来るから
第三者的にね
>>24氏は、あまりタクシーに乗り機会がないのかな?

>>23
残念ながらないよね
だからといってマナー(いや、敢えて道徳で良いよ)の乱雑な運転を
放置してよいとは思わない

>マナー向上論は机上の空論である
性善説前提とか、そんなゼロサムでなくて、例えば電車の乗車マナー
だとか、タバコのポイ捨て(喫煙マナー)だとかと同じように
考えたらどうなの?
電車の乗車マナーだとか喫煙マナーの啓蒙行為と運転のソレが
遠い別世界のものとは思えないけど

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027 2020/08/02(日) 11:50:18 ID:fbRubcye/Y
煽るのが悪いに決まってるじゃん。
追い越すとか別の道に変えるとかコンビニ寄り道とか煽らなくても対処方法はいくらでもあるだろ。
高速の追い越し車線チンタラ走ってるって言うが後ろなお前らも何で追い越し車線走ってるんだよ?追い越し車線は追い越す為の車線で速い車がかっ飛ばす車線でも煽る為の車線でもねえぞ。

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028 2020/08/02(日) 11:50:23 ID:RB9x05j6PQ
>>22 日本は、恣意的な判断で事を解決しようとする無教養のバカが多いから…怖いで。
どうであっても煽る権利なんてなく、あおり運転を正当化することはできない。
バカにはこれが理解できない〜ゆえに煽る。
道交法の特例とされる救急車や警察の緊急車両が、前車が邪魔だから、怪しいやつが運転してるからって煽るか?
緊急時の国家権力だって煽り運転は許されてないのにね〜w

煽るやつが悪い〜 仮に恣意的にあおりを誘発する車両がいたとしても、
そんなクルマは避けなければならないし、ムカついても状況を録画して警察に通報するまでの権利しか許容されない。

【 あおり運転の発生は、煽る者がいてはじめて成立すること… 要するに煽るやつが悪い。
 マナーや相手への思いやりを考えるべきだというならば、あおりを誘発していると感じた車両がいたならば、
 その車両を煽らない、かまわないことで、争いを避けるという行動で、誘発者と思われるものを助けてやればいい話だからだ。】

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029 2020/08/02(日) 12:09:22 ID:gEI0NhuboI
なんかいじめっ子がいじめられる方に問題があると同じで常識外れ言ってるようにしか見えないんだがw

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030 2020/08/02(日) 12:12:51 ID:xv7aIiBBE.
どちらではなく、自分勝手な運転で原因を作るやつが悪い。

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031 2020/08/02(日) 12:19:13 ID:UqqsQk.TLI
後続車を煽る運転も煽り運転。
必ず後ろが悪いと言う事はない。

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032 2020/08/02(日) 12:26:39 ID:.XSql9neXk
煽り癖の有る輩は自己弁護に必死だなw
どんな理由があれ、煽り運転したアホが100%悪

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033 2020/08/02(日) 12:31:05 ID:r2jb.4Lu1U
譲ってやれば良いのに譲らない奴多いよな
歪んだ正義感でトラブル巻き込まれてる馬鹿が多い事w
俺はもう譲る、即座に譲るw
ハザードで礼されるくらいだw
これが一番嫌な思いしないのに何故皆譲らないんだ?

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034 2020/08/02(日) 12:38:21 ID:G9B1xKvrm.
>>29
それは事実だと思う
俺は何も悪くないと我が道をいってもいいけど、自分勝手な事ばかりやっていて周りに受け入れられるわけないもの
危害を加える側が悪いのは間違いないけど、周りに受け入れられたいなら、たとえ一部でも自身の行いを改める必要あるし、意固地になってとことん我が道をいってたらもっとこじらせてしまう
自分自身いじめられる側だと思うが、攻撃対象にはならなくても、受け入れられないのはさみしいから・・・

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035 2020/08/02(日) 13:27:40 ID:Gp3.PkbXgI
煽られないよう努力したつもりのノアがこちら。

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036 2020/08/02(日) 14:12:40 ID:Mlmn57iSSc
>これが一番嫌な思いしないのに何故皆譲らないんだ?

譲るという心の余裕がないんだよ
悪いとか悪くないとかいう前に譲るという心の余裕があればね
前を行く車なら君のように先に行かせてあげるという余裕
後続車なら付いて行ってあげるという余裕
どちらがどうということではなく互いの心の余裕だよ

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037 2020/08/02(日) 15:02:17 ID:RB9x05j6PQ
煽りを正当化するやつは、自分の発する言葉の矛盾を認識できないおバカさん。
>これが一番嫌な思いしないのに何故皆譲らないんだ?
>譲るという心の余裕がないんだよ
煽る側にこそ「譲る心」があるならば、煽らないという行動で相手に譲ればいいだろうがw失笑
煽る側にこそ、心の余裕が無く、譲るという思いやりも無いから煽ってるんだ。
煽る側にこそ譲る心があれば、前車を煽る必要はなくなる。

繰り返すが、前方走行車の過失を問いたければ、道交法27条に抵触する事実とその証拠を警察へ提出することである。
公共の道路においての基準は、道徳やマナー、思いやりではなく、あくまでも「道交法」である。
不平や不満があれば、警察や裁判所などを通すこと。

「心の余裕がないから煽る。」が正解であり、煽られる側に心の余裕が無いわけではない。

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038 2020/08/02(日) 15:40:32 ID:S5l7Eajzes
>通行帯違反で取り締まりを行う際は、「追越車線を走る車がどのような状況で走っているか」「走行車線はどんな状況か」「後続車の進路を塞ぐような走行をしていないか」
>>25 煽る姿勢がもう教育し直してもらわんとあかんけど、これって追い越し車線をずっと走り続けてるんだから、先にこの車に切符切るべきちゃう
追い越し車線ずっと走って、本線に戻らず走り続けて、覆面と気が付いて並んでからでも、白線15本分走って後続車に追いつかれてるんだから
高速道路の白線の間隔が20Mってことで、10本で十分切符切れる通行帯違反なわけでそ
速度も出るし、追い越しは危険やから、追い越したら速やかに本線に戻らなね

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039 2020/08/02(日) 15:45:15 ID:q1rbBgTyQc
>>33
これよな。周りに注意して決められたルール通り運転していれば問題なんか起きん。

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040 2020/08/02(日) 15:53:57 ID:iVBU2m4GxQ
「道路交通法を守っていない方が悪い」としか言いようが無いと思いますが・・・

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041 2020/08/02(日) 16:01:28 ID:HbnqEccCBg
制限速度を盾に「譲ったら負け」って、チンケな根性の下手くそが多過ぎるから、DQNによる煽り運転事件が起きてしまう。

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042 2020/08/02(日) 16:26:48 ID:iVBU2m4GxQ
「譲る義務は無い」としか言いようが無いと思いますが・・・

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044 2020/08/02(日) 17:12:19 ID:X0iyUGWNh2
>>41
私も>>42を支持します

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045 2020/08/02(日) 17:44:31 ID:RB9x05j6PQ
>>43は間違ってますね。
道路の制限速度を超えて進行する権利は無い。

道交法 第22条(最高速度)  
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

道路の制限速度の上限か、法定速度の上限で走行している場合は、緊急車両および緊急避難以外の車両に追いつかれることはない。
43のリンクは22条を無視して解釈しているので完全に間違ってます。
道路の制限速度上限で走行している場合、速度違反した後方車両に追いつかれても27条義務は発生しません。

高速道路で追い越し車線を時速100km/hで違法に走行し続けていたとしても、後方から時速120km・hで追いついてきた車両に譲る義務=27条は発生しません。
原付一種で時速30km・h制限の道路をその速度で進行中、後方から速度違反した時速40‾50km・hの車両に追いつかれても、27条の譲る義務は発生しません。

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046 2020/08/02(日) 18:49:01 ID:HbnqEccCBg
>>45
俺は、>>33さんに、同意だな。 実際に日ごろからそういう運転してるし。

> 道路の制限速度を超えて進行する権利は無い。
まあそういう信念を持って、「頑なに後続車両に道を譲らない人」=「道路に蓋し続ける人」と、
>>33さんのような人」とを比べた場合、QDNに絡まれる度合いはどちらが低い(=安全)だろね?
どちらが、スムースに車が流れるだろうね。 
いろんな意味からも車の流れは、スムースな方が事故も発生し難い。

きみには、>>41を贈ろうw

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