年収500万円でも新車は買えない!? 年収300万円では。。


▼ページ最下部
001 2018/03/18(日) 11:36:50 ID:eHUMRy0T0o
年収500万円でも新車は買えない!? 年収300万円では125ccバイクがギリギリ…
もはや給料が上がらないとヘソを曲げている時代ではなく、現年収の維持が精いっぱいな現状は今後も続くだろう。それでも家族を持ち、マイホームを買い、
生まれた子供には人並みの教育を施したいものだ。そこで、年収ごとに男たちが実現可能な限界値を探ってみることにした。

年収300万円では車を維持するのすら困難
男たるもの一生に一度ぐらい車を購入してみたいもの。だが、家族の同意を得たとしても、FPの横山光昭氏が算出した年収別の家計簿によると生活費1か月分の
余剰金からは、それぞれ年収300万円→1万800円、年収500万円→3万2900円、年収700万円→5万4400円しか車代を捻出できない。
そこで、大きな壁として立ちはだかるのが維持費だ。
続き
https://nikkan-spa.jp/145237...

返信する

002 2018/03/18(日) 11:41:40 ID:gHVINoOQIU
買えない買えるで考えるから

貧乏が止まらない。

返信する

003 2018/03/18(日) 11:45:20 ID:nnAfcb7B1Q
新車なんて買う必要がないほど状態の良い中古車がある

返信する

004 2018/03/18(日) 12:16:11 ID:QN/V3KQfj.
ヤンキーの兄ちゃんとかバイトでも結構買ってるけどね

返信する

005 2018/03/18(日) 12:19:56 ID:eHUMRy0T0o
>ヤンキーの兄ちゃんとかバイトでも結構買ってるけどね

簡単な算数ができないから。

<家族も使える自家用車の限界値>
・年収300万円限界値 125ccバイク
・年収500万円限界値 6年落ちの軽自動車
・年収700万円限界値 新車の軽自動車

返信する

006 2018/03/18(日) 12:47:51 ID:zZY0djtogc
無職で車持ってるやつ、いっぱいいるぞ?

返信する

007 2018/03/18(日) 12:50:35 ID:i569akAHtY
年収の4〜5割で買える新車を基準にすると良いぞ。
中古で安いからと維持費のかかる車を買うのは愚の骨頂。

返信する

008 2018/03/18(日) 12:53:01 ID:9cCcVKi9Ig
100万あったら国内旅行に使う
200万あっても海外旅行に使う
300万もあったら世界一周も夢じゃない

返信する

009 2018/03/18(日) 13:03:43 ID:rKU4NeGxBo
>>8 100で世界一周できるんじゃない。
飛行機安くなってるし、船のことか?

返信する

010 2018/03/18(日) 13:16:10 ID:CcXE9gFNkA
ヤニカス、アル中じゃ無理
パチンカスはもっと無理

返信する

011 2018/03/18(日) 13:37:26 ID:AhciTFZfsc
年収700万のヤツが
年収300万のレベルの生活すれば
毎年、新車買えるじゃん

返信する

012 2018/03/18(日) 13:55:33 ID:si01jpZI/s
>>1
手抜きせず続きも貼れ

返信する

013 2018/03/18(日) 13:57:10 ID:WeOOhP3LJM
車必須の田舎なら学生でも車くらい持ってるけどな

返信する

014 2018/03/18(日) 14:00:38 ID:mBAtOCd5/s
買えない理由を探せば、それこそ星の数程有るだろ…
車に限らずさぁ
問題は、欲しいのと思う欲求のプライオリティの問題
物が溢れかえってる時代に、『車を持って無きゃ、一人前の大人じゃない』って前時代の価値観は通用しない
『収入が少ないから車が買えない』ってなら、それこそ誰もが、18になる前から教習所に通い高校在学中に隠れて免許取得し社会人になる前からバイトで貯めた金で車を買ってた時代の方がはるかに“少ない収入で”自分の車を用意してた…
つまり、時代の価値観の変移によって自分の車の所有のプライオリティが高くないだけ
収入が無尽蔵じゃないなら、優先順位を付け物欲を満たしていくしか無いんだからさぁ
所有する事によるメリットが必須なら、スマホの様に万人が所有する事が当たり前の様に車も万人が所有する事が当然な社会になるだろ
そうなれば、収入の少なさとか関係無く皆が万難を排しても所有する事が当然の世界になると思うよ

自分の描く世界にならないからって社会や政治のせいにしてる稚拙なヤツじゃ何も創造出来ないと思うけどね…

返信する

015 2018/03/18(日) 15:50:30 ID:ft9UGmzfK6
俺手取り270万で嫁、子一人で車維持出来てるけどなんか計算間違ってるんかな。
さらには今月家買うんだわ。手取り年収のキッチリ10倍の。
間違ってるか? ヤバイのか?

返信する

016 2018/03/18(日) 17:09:10 ID:.clLTMOgn2
税金取るなら天引きとかにすれば確実だろ。
取るのは構わないけど後から急に発生したりするから、自分の金なのに使える額が定まらない。
よくもまあこんな効率悪い治世やってると思うよ。 個人レベルで何も考えてないんじゃない?

返信する

017 2018/03/18(日) 17:18:52 ID:NiRq0.08kw
>>15
年内に一家心中か離婚だろうな

返信する

018 2018/03/18(日) 19:11:24 ID:WM4P0f8UDs
>>14
でも民主は叩く

返信する

019 2018/03/18(日) 20:26:00 ID:eHUMRy0T0o
そもそも国が車に対して諸々の諸費用をかけすぎた結果。
日本の景気が右肩上がりのときはいいけど、こういう長いトンネルに入ったら
娯楽や趣味、ぜいたく品としての車ではなく、やむを得ず所有するもの、さらに道具化するだけ。
礼服やドレスから無駄なものをとっぱらったジーンズみたいになっていく。
あ、これあくまでごく普通の庶民の話として。
今の日本の自動車メーカーは国内、海外のぜいたく品、ブランド品として自動車産業を育てていくしか道はないだろうね。

返信する

020 2018/03/18(日) 20:35:59 ID:zCiM4RkNQU
比較する人生は中学生で卒業しておかないと
>>1みたいに40歳後半になってまで勝った負けたとか言う
惨めな大人になるから皆さんも気を付けましょうね。

返信する

021 2018/03/18(日) 21:28:44 ID:eHUMRy0T0o
>比較する人生
>40歳後半になってまで勝った負けたとか言う

いや、普通に役所や企業に勤める、または自営業にしてもまともな社会人なら 勝った負けたは”常識”なんですが。
ここ日本は資本主義社会の国なので。
こういうことを否定するってのは、つまり世間と断絶した「ひきこもり」宣言してるも同然。

でもこんなことはそれこそ中学で卒業(理解)すべき話だと思いますよ。

返信する

022 2018/03/18(日) 21:42:30 ID:eHUMRy0T0o
いいと思うんですよ。
それこそ40歳になっても50歳になっても自分の年収も顧みず、家族に苦労をさせ、子供は
義務教育で終わらせたって、「俺はとにかくいい車に乗りたい!」「欧州の車こそ本物。MTのスポーツカーこそが車。
日本車で軽とかミニバン乗ってるやつはみんなアホw」っていうのが男のロマンだというならそういう人生も。

60歳すぎてブレーキとアクセル踏み間違えて歩道の老人や幼児をひき殺しても、「これが俺の車にかける情熱だ!すべてをなげうってこの車に
投資してきた結果だ!」と言いながら警察にひっぱられて、遺族への賠償金は全部嫁さんや子供に任せる。

これこそが本当の「車好き」の生きる道だと思いますよ。

返信する

023 2018/03/18(日) 22:21:17 ID:F5IUOCf/xY
あれこれ考えるやつに車も家も買えねえよ
ローン返すために働くのが人間だろ

返信する

024 2018/03/18(日) 22:23:09 ID:u4NqgnrZBg
年収700万だが、通勤は1991年式のJOG。学生時代から乗っていて27年目。
貯金は1千万ある。
週末はナンバー無しのNSR250でサーキット走っている。
(だから税金掛からないし、一般道で飛ばす気すら起きないので違反も無し)
細々と暮らせば結構大丈夫。

返信する

025 2018/03/18(日) 22:37:35 ID:yFKffTEWGY
>>15
子供が小さい頃は金なんてそんなに掛からないからね。
中学卒業から役所からの手当も無くなるし私立高校行くってなったら交通費と学費やらで
相当貯めて置かないときついよ。いま学資保険入ってないでしょ?
家のローンなんて団体信用生命保険加入させられてるんで、銀行はよっぽどの事無い限り
審査通すからね。金払えなければ死んで精算してって事だから。
恐らく35年のフルで借りてるだろうから60〜70歳で完済でしょ?
それまでローンが払える程の収入があるかって話だよね。だから若いうちにガンガン繰り上げ
返済する事をお勧めするよ。そうしないと途中で手放す事になるよ。実際最初は元金なんて全然減らないから。

返信する

026 2018/03/18(日) 23:28:42 ID:zCiM4RkNQU
>>21みたいな人間が増えて困る。
他人と比べて何になるの?オツム大丈夫か?
他人は自分ではない自分は他人ではないのは幼稚園児でも分かることをw

経済的な面で言えば上見ればビル・ゲイツ下見りゃ路上生活者それだけでしょう
人生はもっと深いもんなんですよ。自分の立ち位置ばかり気にしてる薄っぺらい人生の>>21には
死ぬまで分からないだろうし、別に>>21がどう生きようがどうなろうが俺達には全く関係がない話。
まぁそれでも>>21は幸せならばそれで良い。
それだけのしょーもない話ですわw

きっと>>21は今の立ち位置が最高にエクスタシーだから
そこに必死にしがみつきたいんだろうネ
まぁ精々おまえの考える勝ち組とやらで幸せをエンジョイしてくれよ

返信する

027 2018/03/19(月) 02:27:15 ID:7tkRUmUIgA
>>3
をい!頭大丈夫か?
マクロミクロの”経済”とまで言わないが、中古車はどうして誕生するのか?考えてみろよw 
新車が売れるから中古車が成立するんだよ。

>>14
君は毎回”車板”に来て、車を所有する事の前時代性を説いているがクルマに興味があるのか?ないのか?w
物欲のプライオリティについては同意するが、普通に働いて、その対価を普通に消費に回す。
余りに清貧でも困るし、旅行や事消費といっても時間的な制約を受ける人間の方が圧倒的に多いし
例えば家や車くらい普通に消費しようよw そうでないと本当に経済として成り立たないぞ。

返信する

028 2018/03/19(月) 02:29:38 ID:7tkRUmUIgA
>>14
同じ会社でも他人の給与明細までは承知していないから、四季報に記載のある自分の会社の全年齢平均年収
をベースに考えると、平均年収600万円。
これをローン総計(住宅ローンを含む)の目安である35%で計算すると年間210万円のローンならば比較的
無理なく返済できるとされている。
で、これを固定金利で年0.625%で30年とした場合、約6600万円までならば借り入れ可能という事になる。
勿論、妻子の有無で教育費等々に違いが出るし個別の事情で差異は生じる。
が、仮に既に持ち家であったり親と同居等々で住宅ローンの必要がない場合だと、振り分け次第では
年に200万円弱はクルマに廻せる計算になる。
ま、言われなくても退職後はクルーズ船でも周遊観光列車でも、世界一周でもしようと思うが、現段階だと
クルマくらいは普通に買おうよw 内需拡大なしにデフレ脱却はないよw

返信する

029 2018/03/19(月) 10:49:18 ID:0m2ChAD42c
長い文章は読む気がしないw

返信する

030 2018/03/19(月) 12:36:09 ID:r3FVYR1ky6
明和住人は年収200万以下のカスがデフォ、年収500万以上の庶民はほんの数人しかここの板にはいない。
拗れると自称アウディ乗りの負け犬(笑)みたいになる。

返信する

031 2018/03/19(月) 12:42:29 ID:itji7N3x1g
>>28
相手の言葉に耳を傾けずに、自分の言いたい事だけを言ってストレス発散ですか?
全く噛み合っていないよ。限りある時間は有効に使おう。

返信する

032 2018/03/19(月) 15:10:24 ID:dhX2GsjURw
年収300万円で車関係に充当できる余剰資金が1万800円/月
これは理解できないなあ
年末調整・各種控除の時期だったけど新入社員が大凡、年収換算で300万円くらいだろ
彼らが月に1万800円程度しか余剰資金がないとは到底思えない

返信する

036 2018/04/15(日) 06:48:29 ID:y1DYEf5Jx2
昔は新入社員の時に年収300万だったのが25歳、30歳、35歳、40歳で少しずつあがっていったが
今は違う。下手したら40代でも300万なんて奴はゴロゴロいる。
もちろん結婚、家族を持てば支出は増えていくわけでそうなると月々2万円近い固定の支出も相当厳しくなるのでは?
「だったら俺は車の為に生涯独身でいい」という極論に近い無茶なプランもあろうが、一人であっても生涯健康で過ごせるという保証もない。
年齢とともに体調崩して入院したり事故やケガをする確率はあがるわけでこれまた出費となる。
「ならば俺は極力付き合いも少なくして無駄使いせずに車の為の支出を捻出する。」
こうなるといったい何のためにクルマを保有するのか・・ってな話になるわな。
後先考えずに無謀な車への投資をしていて数年後にクビが回らず破綻している奴はいっぱいいる。

返信する

039 2018/04/15(日) 13:48:47 ID:Esb39vjuwE
今はバブル期の半分の年収が標準やな

返信する

040 2018/04/15(日) 15:58:14 ID:wSo8LkQosI
年収500万あれば十分幸せな生活を送れる、車も毎年新車買う訳じゃない(笑)
お前等年収200万レベルのカス共は、好き好んで老害政党の自民党に票入れて底辺に堕ちたんだろうが(笑)

自業自得だ、ザマ〜(笑)

返信する

042 2018/04/15(日) 19:46:23 ID:M/fGBs/Zsk
俺様は昭和40年生まれの金の卵と呼ばれる黄金世代だが、学生時代には仕送り15万にバイトの収入が20万以上あったからクレスタ乗ってたわ

返信する

043 2018/04/15(日) 19:48:27 ID:/wgk07lIhI
>>40
そういうお前はどこの政党を支持してんの?

返信する

044 2018/04/15(日) 20:16:58 ID:.Rbzrefoqc
FPの言うことはあてにならない。
奴らは自分の取り分にならない支出は全部無理って事にしたがる。
じゃどうすればと聞くと、保険加入をごり押ししてくる。
将来こんなに支出が予想されますよ、あなたに何かあったら家族が困りますよって、しまいには借金しないと入れないような保険を勧めてくる。

返信する

045 2018/04/15(日) 20:46:40 ID:y1DYEf5Jx2
>>40
え!?
年収500万・・・
車どころか結婚もできないだろ。

そんな稼ぎで生活できるってことは、自民党云々言うってことは・・・
つまりストビューでモザイクがかかるよくある××な地域のお方ですか?
そういう一角にはよく貼ってある公明党や共産党のポスターっていいますよね?

返信する

048 2018/04/16(月) 10:53:22 ID:sdErvZsdxs
そうやっていきがれる人もこれからは減っていくことになる
この国に未来はない
自分に実力があると自信のある人は早々に海外に出るべき
その自信がない人は日本に止まり、井の中の蛙状態でいきっがて今のうちに十分に楽しんでください
いずれ仲良くのたれ死ぬのだから

返信する

049 2018/04/16(月) 11:01:37 ID:ECif8o0ou.
軽、格安、年収・・・

スレタイからして貧乏臭いスレほど、なぜか集まる明和の金持ちw

返信する

075 2018/07/14(土) 08:27:00 ID:Q5JLEJQrCo
先進国の国民なら車くらい所有するのが普通だろうが、
非正規社員の増加と東京一極集中が原因だろうな
もうちょっと分散して、余裕をもった生活にできんのかな
遷都しちゃえよな

返信する

076 2018/07/14(土) 10:10:28 ID:8kmCfT5/JM
家庭持たずに、一人暮らしするなら地方都市より、
都内近郊の方がカネかからんからな。
なんせクルマいらないから。
だから集まるんじゃないの?

後は、地方で転職繰り返しているような、
社会不適合者も、都内の会社ならフラフラしながらも、
自分の分だけなら、なんとか喰える率高いからな。
但し、老後とか体壊した時の事は別。

返信する

094 2018/08/03(金) 20:26:13 ID:nAUrkd7FXY
>>76
もし東京に来ても
末は足立区千住あたりで生活保護受けるタイプだな。
車軸で物を語ってしまうこっぱずかしさは田舎もの特有。

返信する

095 2018/08/03(金) 22:12:38 ID:fBWVwmT.vU
年収500万も稼げない底辺の負け犬は駆除すべし、30歳まで正社員や公務員になれなかったのも駆除。
同時にそんなクズを製造した親も拷問して公開処刑を。

返信する

096 2018/08/04(土) 10:13:32 ID:/9kD0EHTtU
もうね一人乗りの安全・快適なシティコミューター作ってくれよ 
本来EVはそうあるべきだよ

返信する

097 2018/08/04(土) 10:17:46 ID:ojID7MrKgE
>>94
はあ?もし東京に来ても?
車軸?何が言いたいのかな?

ところで足立区云々とかホザいておるが、
そもそも都内近郊に住んだ事ないだろ?
ネットだけの情報で無職引き篭もり童貞の明和民さん。

返信する

098 2018/08/04(土) 12:30:29 ID:s3rxsA9nVw
駆除ってバカか?
底辺がいないと富裕層が成り立たなくなるだろが。

返信する

099 2018/08/04(土) 13:06:11 ID:ojID7MrKgE
その通り。
マトモな保障も受けられず、収入も不安定で
限られたお金しか手に入れらないのが寄り集まって、
それ相応の生活が営める富裕層の生活を支えているのが現実。
ちょっと経済とか歴史とかおベンキョすれば一目瞭然。

そうだな。産業革命後、七つの海を支配した
イギリスが自国では市民達が権利を主張・獲得しつつも、
植民地では奴隷をコキ扱っていたのはなんでか
考えてみるのもいいかもね。
ちなみに世界史の教師は大半がバカ共だから
質問してもマトモに相手してくれないよ。

返信する

100 2018/08/04(土) 14:43:57 ID:EJXqyEzYKc
アホくさ。
世の中の保障を食い物にしてるのこそが低所得層だろうが。
本来なら切り捨ててしまえばいいものを、行政が手厚くしてるばかりに。

去年の年収が額面で1000万超えちまったから子供の医療補助もなくなり、児童手当も減額。
税金もきっと来年はいっきに増える。本当にバカバカしい。

金のない低所得層なんて親も子供のことなんかかまっちゃいないし、どうせ虐待してるくらいだから
それこそ児童手当や医療補助なんて不必要だろう。

車?車なんて移動手段だからアクアかフィルダーあたりで充分。そんなものに必要以上に金払うなら
他につかう使うことがたくさんあるし、将来の為に貯金。

返信する

101 2018/08/05(日) 09:06:24 ID:zrG7hznYdI
車は5年6年ローン組めるけどカメラとか時計なんかはそんなに長いローンあるの?

返信する

102 2018/08/05(日) 09:59:47 ID:Or15TxLR0Q
>>101
車は登録がアルから所有権の設定がし易いからね。

返信する

103 2018/08/05(日) 18:36:43 ID:6dYjerB/DM
奴隷を生かさず殺さずするにはある程度保障しないと。
彼等がいなくなったら、誰かが彼等の替わりにならなけ
ればならないでしょうに。
未来の奴隷を育成するのも富裕層の仕事ですよ?
そんな考えでよく年収1000万もらえましたねw

返信する

104 2018/08/05(日) 19:39:07 ID:.Q2F/lTYs2
1000万の所得は決して富裕層ではない。
ある程度の年齢なら当たり前のこと。
ただその時には家族がいて、子供の教育費やら家のローンでそれでもカツカツになり
車に何百万も使っていたら間違いなく数十年後に家計は破たんする。自分が首つるならいいが、家族も苦しむことになりかねない。
それでもいいのか?

若いうちに200万や300万の車かって2,3年のローンを組むやつの気が知れない。金もないくせに余計な金利を払ってバカかと。
よく高い車買っておけば数年後に売れば充分元は取れる(?安い金額で購入した事になる?)とかいうが
もうアホかと。
どうしても車が必要ならとことん安い中古を買って何年乗るか考えて乗りつぶすのが一番か家計に負担がない。(貯金もできる)
車が売れないから必死にメーカーは売らんがためにテキトーなことを言うがそんな話に踊らされたら50代以降で間違いなく泣きを見るぞ。

返信する

105 2018/08/05(日) 20:16:40 ID:.Q2F/lTYs2
代わりはいくらでもいるだろう。
気を抜けば自分だっていつ立場が変わってそうなるかわからない。
生涯雇用や年功序列が崩壊して誰でもある程度の金を”一時的に”に得ることはできても
それをいつまでも維持できるかなんてなんの保障もないわけで。
だからブラック企業がここまで問題になりながらなくならない。
今の正社員も下の奴らがのし上がるのが脅威だから雇い止めをうまく利用する。

車みたいな企業の押し付けてくるコンテンツに夢を見て大枚をはたけるのはもっともっと上の本当の富裕層か、
一時的な自分の努力(運)の代償を具現化(ごほうび)するためのものでしかないよ。

返信する

127 2018/09/07(金) 01:33:25 ID:s260ogLz/w
金はグラスにポタポタと少しずつ溜まる水と思え。
貧乏人の無駄遣いは溜まる端から飲んでしまう。
かといってある程度溜まってから飲むのもだめだ。
本当の金持ちは溜めて溜めて溢れる雫を舐めるものだ。
その要領を覚えよ。
高みを目指せば垂れる雫で1000万の車だって買える。
グラスの中の水を使えば誰だって高級車くらい買えるが、それは身の丈には合ってない不釣り合いな物だ。

ま、もう少し砕いていうと車の購入費用は年収の3〜4割の車体価格の新車までが身分相応であると言っていい。
それを肝に銘じておけ。

返信する

129 2018/09/07(金) 14:52:53 ID:ei3MC5/1B.
>自分の価値を見出せない人は、価値があるとされる物を持つことで、自分に価値があると思い込む。
>他者からも価値がある人と評価されたいから、心が脆弱な人ほど、その穴を埋めたがる。
>人生は心の傷の修復に充てられているようなものなので、ブランド品は良く売れる。

返信する

145 2018/10/22(月) 23:41:34 ID:mUeA4wpG0k
年収300万に満たない奴等は製造者の親含めて公開処刑で駆除だ、もう国賊って言って良いわ。

寄生虫に死を!!

返信する

181 2018/12/15(土) 18:06:09 ID:lcoRz7ASkQ
年収300万以下って、10%も居ないでしよ。
皆500万は貰ってるでしよ。

返信する

182 2018/12/15(土) 18:17:03 ID:K7RSFmmFls
問題は生活コストの高さ。
月極駐車場が月数万円の地域では、
他にもあらゆるものが割高で、
年収500万ではろくに貯金も出来ない。
車の所有なんて馬鹿馬鹿しくなる。
ド田舎で年収500万なら手取りの大半が貯金。

返信する

213 2019/01/24(木) 00:56:20 ID:GkXJldhzv.
237 2019/02/15(金) 15:31:25 ID:KcYOQcEsJM
収支のバランスがあればローンぐらいいいだろ?
収入がいつ途切れるかとか言ってたら何も出来んやん

返信する

250 2019/02/21(木) 18:59:48 ID:XIraTUBKBM
子供に金掛からんかったらさあ。
実は、クルマなんて好きなの買えんじゃん。

例えば、独身40代なら、中古フェラーリと新車レンジローバーくらいは最低買えるはず。

だって、子供を産んで大学まで通わせたら、公立ばかりの安いコースで平均3000万円程度は必要だと。2人で6000万円。
そして、現実的にはもっと支払う事になる。

そんなこんなで、独身者はこんくらいの金は口座に残ってなきゃおかしいべ、つうことだ。どうだろう、持ってるの?

返信する

254 2019/02/23(土) 09:58:09 ID:oGpU5cOjvY
>>250
そのぐらいが当たり前だったら、消費税の増税とか諸々の値上げは妥当だと思うのだが
だが現実は・・・
ていうかわかっててそんなん書いてるんだろ
嫌な奴

返信する

273 2019/03/16(土) 11:33:02 ID:m/X9DFhAk6
ここは大好きな幼女を狙う為に毎日
マイカーの軽自動車を乗り回してた
ロリコントヨタ信者の自殺宣言スレ
←その様子がこちらw
軽四乗りロリコントヨタ信者「ロリコン軽四乗りに生きる資格なし」
群がるお巡りさんとマスコミ「これがロリコントヨタ信者の愛車か」

返信する

294 2019/04/23(火) 15:28:16 ID:uw1PMPjGDc
お前等明和住民は年収300万円にも届かないだろうが(笑)

返信する


▲ページ最上部

ログサイズ:75 KB 有効レス数:66 削除レス数:276





車/自動車掲示板に戻る 全部 次100 最新50

スレッドタイトル:年収500万円でも新車は買えない!? 年収300万円では。。

レス投稿

未ログイン (ログイン

↑画像ファイル(jpg,gif,png)