日本車とドイツ車､デザインの決定的な差

和田：日産とアウディで仕事をしてみて、いろいろな違いに気付かされました。まずディレクターの考えがまったく違う。
例えばアウディ時代、ワルター（・デ・シルバ）からは日産時代に言われた「売れるクルマをつくれ」というようなことは
一度も言われませんでした。皆、とにかく美しいデザインを描くことに努めていたんです。野望もあったと思う。
彼とA6、Q7、A5、A7などで一緒に仕事をしましたが、売れるかどうか考えたことはありません。もしも日本メーカーの
デザイナーが”売れるためならなんだってする”と考えて仕事をしているとしたら、真逆と言いたいです。
http://toyokeizai.net/articles/-/179917?page=...

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日本のメーカーは「売れるか」といった対象に魂が抜かれていて集中力散漫状態なんだよな。卑しい考え。宣伝などで外部を変えようともする。未熟な子供の精神。そういうあくどいやり方に引っ張られて負けじと汚いことをする仲間が増殖する。外国のメーカーは魂が内に向いている。成熟した大人の精神。見習いたいものだね。

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そんなドイツ車が売るために排ガス詐欺、販売数水増し、カルテル、何でもあり

独の自動車５社、排ガス関連で史上最大級のカルテルか

独有力誌シュピーゲル（電子版）は２１日、フォルクスワーゲン（ＶＷ）やダイムラーなどドイツの自動車大手５社が、
ディーゼル車の排ガス技術や価格を巡って１９９０年代からカルテルを結んでいたと報じた。
ＶＷが関与した排ガス不正の背景になっていた可能性があり、ドイツで史上最大級のカルテル事件になるとみられる。
同誌によると、ＶＷ、アウディ、ポルシェ、ＢＭＷ、ダイムラーの５社がカルテルに加わっていた。競争を避けるため、
９０年代から２００人以上の従業員が調整に関わっていたという。
各社は、部品メーカーの選定や部品価格など幅広い分野で事前に協議していた。
独禁当局が昨年、鉄鋼産業のカルテル疑惑でＶＷを捜索したことがきっかけとなり、ＶＷが自動車業界のカルテルにつ
いて当局に申告し、ダイムラーも認めた。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170722-OYT1T50038.ht...
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230...

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日本車を見て売れるデザインと思えることのほうが少ない。。。
売れるデザインしてるならもっと違ったデザインになってると思うんだけどな

で、和田さんはいくらもらったのかな？

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これ車だけの話じゃないよね
電化製品も日本のデザインはひどい

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てか　アウディって美しいか？

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>>6
んー　日本車よりは綺麗な車だなと思うよ
何ていうのかなあ
音楽とか
映画とか
家電とか
そういのも同じ感じがしない？

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この手の話題はよくわかりません。車に拘りのある人達の間の話題ですよね。
車を趣味ではなく道具としか捉えていない自分にはピンとこないのです。
外見的に好きなのはビートル、ラパン、マーチ、GTR35、カングーとかかな。
今の時代、ど田舎に住んでない限り車必要？
貧乏なわけでないけど、買ったら買ったでそれなりにお金飛んでいくので躊躇する。
まぁ、欲しいと言えば欲しい。

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>>8
むしろ車以外の事にも精通してる人ほど好む話だと思うよ。
車しか興味のないオタクってダサいからデザイン云々って無理でしょw
>>7の言うように音楽とか映画とか
あと
ファッションとか建築とか家具とか絵画とか
そういう分野での感覚が問われる話だと思う。

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>>9
そうそう、いわゆる意識高い系の人ねw
意識高い系は輸入車のデザインや雰囲気を好み
意識低い系の人はヴェルファイアとかを好むw

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海外にも同様な保守派はいるが、
概ねチャレンジングな日本車に好意的
http://kaikore.blogspot.jp/2017/06/whatsgoingonwithjapane...

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デザインで言えばアウディのシングルフレームグリル、BMWのギドニーグリルもマンネリ
マツダの鼓動デザインと大差なし

デザインだけならならシトロエンやルノー、プジョーのフランス勢でしょう

C3、C4カクタス、キャプチャー、トゥインゴ、3008、2008

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TOYOTA車は全世界で売れまくりで街に溢れかえってるけど、自己主張が強すぎない絶妙なデザインに仕上がってるから嫌味がない
一方で自社のアイデンティティを捨てて、中国しか見ずにデザインしたアウディは耐え難い腐敗臭を放ってる

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TOYOTA車は全世界で売れまくりで街に溢れかえってるけど、
自己主張が強すぎない絶妙なデザインに仕上がってるから嫌味がない

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和田智
武蔵野美術大学卒業後、日産自動車入社。
ロンドンのロイヤル・カレッジ・オブ・アート（RCA）に留学
アウディに移籍。

日産の社費で留学させてもらって　イギリスでアウディと接触。で転職。
モラルとしてどうなのかなと。それは　置いて。

この人が知っている日産は90年代ですからね。バブル絶頂の。

でも　力はありますよね。スズキのデザインを見ても。

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さてと、RS6パホーマンススレにするかなw

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これは>>5のいう通りで

我が国は工業製品に関しては事実として常にキャッチアップを念頭にしてきたわけだ
真価が問われるのは”今後”だよ
ま、韓国車なども同じ立場だけれど

日本の産業界、財界の誰もが否定しない（否定できない）
模倣から始まり、より高品質な製品を、より安価で提供する事を是としてきた我が国が
真価が問われるのは”今後”だよ

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「外車買って、どうしても格上に見られたい人」
が>>1のようなことを、永遠に語るよね。

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売れる車を作れと言われて作れずにアウディに逃げた


ってことでいいですか？

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インフラの進んだ日本で安い実用車しか売れない国産なんて、
余程の田舎者以外に需要ないよね。

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中身も外見も進化が止まってしまったドイツ車
客は騙せても国のトップは危機感を抱いている

「現状のままでは生き残れない」メルケル首相、ドイツ車の将来に危機感

【ハンブルク共同】ドイツのメルケル首相が６月末の欧州連合（ＥＵ）首脳会議でドイツの自動車業界が
現状のままでは生き残れないとの認識を示し、「今後数年間、自動車業界の構造の変化を見守り支援しな
ければならない」と訴えていたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20170709/ddm/008/020/...

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>>21
そりゃ首相や企業トップは先々の事考えるだろうが
ユーザーは「今何が欲しいか」「今何を買うか」だからな。

今国産車とドイツ車どっち欲しいと問われれば
そりゃドイツ車欲しいわ

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上で誰かが言っているように、美術品や音楽のように多数売れていなくても良いものと認識されているものも多数ある。
欧州車などにはそれに通ずる部分が少なからずある。
まぁ売ってる本人らは売れる車作りにシフトしている部分もあるが、まだまだ粋な物作りをしている。
それを説明されなくても、乗れば分かるんだよね。物によっちゃ見たらわかる。

そういった物に魅力を感じ金を使うのは好きだからであって、車を単なる道具としか思わない人に分かってもらおうとは思わないし
田舎以外車不要論者もレスしなくて良い。言いたい事は全部もう十分に知ってるから。

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だってしょうがないよ
女はブスが多いしもちろん男も
住宅デザインなんてまるでダメ
家具のデザインもかっこ悪い
これで車だけは国際的に通用しっこないよ
デザイナーもメーカーもチカラ不足でしょ
だって新しいデザインはすべてむこうからだもん
何一つ日本からの発信は無いもんね

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>>11を読んでも結局は頭の固い奴と柔らかい奴の好き嫌い問題でしかないな
頭が固くなると既成概念や固定観念で新しいものを受け入れ難くなるもんだ

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この思想を構造屋までがやっちゃうのが、技術的衰退の原因。
こだわり職人の作る非効率的なメカは、自己満機構が多く、
尖っている様で実は古臭くコスト高、信頼性に欠ける。
壊れる物も壊れるまま「これでいいんだ」って何モデルでも放置しちゃう。

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スレタイから、もっと設計思想とかメカニカルな事かと思ったのだけど、
大いに落胆させられたよ。

アウディの「とにかく美しいデザインを描くことに努めていたんです。」ってのはそれが売れる事になるわけでして
本質的に日産と同じ事なんですよね。>>1の頭の悪さが露呈されたな

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和田はビッグマウスだけど大したデザイナーじゃねーな
ホンダのビッグマウスクソデザイナー南俊叙とがっぷり四つの馬鹿。
日産・セフィーロ（1988年）
日産・プレセア（1990年）
日産・ブルーバード（1996年）
日産・セフィーロワゴン（1997年）
日産・ハイパーミニ（1999年）

Avantissimo（2001年）
Pikes Peak Quattro（2003年）
アウディ・A6（2005年）
アウディ・Q7（2005年）
アウディ・A5（2007年）：日本グッドデザイン賞（2008年）、ドイツ連邦デザイン大賞（2010年）を受賞。

どれも糞だわ
こういったアタマオカシイ系のデザイナーが日本を駄目にしてるんだな

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シングルフレームグリルは
ヴィッツRSのパクリ

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誰が決めるのか知らんが
世界中の車が釣り目の没個性状態の中で
垂れ目車を出せば特別優遇する

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誰かユーノスコスモ貼ってくれ

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日本車とドイツ車の差じゃなくて、
アウディと日産の考え方の違いの話だよねコレ
ようは造ってる車の価格帯や客層が全然違うって話
同じ日本車でもダイハツとレクサスじゃあデザインの考え方も
まったく違って当たり前だろうに

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アルト大したこと無いw

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レクサスとダイハツは大して変わらんだろw

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「レクサスとダイハツは大して変わらん」
と自分に言い聞かせながら今日も軽四に乗る

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逆に日本で安く売る車をデザインしてみろって感じ

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目糞vs鼻糞でわろた

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>>36
逆にドイツ車より高く売れる車をデザインしてみろって感じ。

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「海外ブランドは精々靴や洋服止まり」の経済力の方々が、
どうせ買えない物に要らない理由をつけて安いプライドを保つｗ

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>>25
ここは年寄りが多いので仕方がない

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でもレクサスLCだけは生理的に受け入れ難いよ。

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レクサスに乗ったら目的地に半分の時間で到着するなら
買っても良いと思っているよ。

カムリアコードアテンザクラスで十分満足できるよ

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よっしゃ。

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＞＞４３
よっしゃじゃねー
そんな古いの持ってくんな
走馬灯でも回してんのか

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年収900万強でも扶養家族と家のローン、車2台持ちなら害車なんか買う余裕なんかない
だから今乗ってる全然壊れる気配の無い国産車はとてもありがたい

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全然壊れない日本車を選択できる経済力なら全然壊れないドイツ車を買うことは可能です。
自分を正当化しても所詮ドイツ車を買うに至らなかった言い訳に過ぎないのです。
車に対する想いも日本車で満足できてしまう程度だったということなのでしょう。
その程度の人にドイツ車を批判する資格などないのです。

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>>46
ドイツ車にかなり洗脳されていないとその域には達しない

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大日本帝国メーカーがホザク「売れるデザイン」とは　ドイツ車のデザイン
ジャーマンメーカーが言う「良いとにかく美しいデザイン」とは日本人が好む「ナウ」で「ゴキゲン」なデザイン
ポルチェがかっくいいな。イタリーもいいな。敗戦したんは日本のせいだ。三国同盟に値しない。車のデザインもその通り。
日本は車作りヤメレ。ジャーマニー任せておけ。輸入しておけ。　日本は昔のチャイナみたいにチャリ乗っとけ。若者の車離れ少子化。都心は車いらないの。　　

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>>42
あながちそれに近いかもよ
カムリアコードアテンザクラスで走るより半分の疲労度なら
肉体的には半分の時間の乗車と同じって捉えることも出来るよね
2時間走っても1時間の疲労度、みたいなね

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[YouTubeで再生]
昔のフロンテやセルボなんか良かった

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>>48
日本に八つ当たりするのはやめろよ
http://www.sankei.com/premium/news/170724/prm1707240...

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ドイツ車のデザインが優れているとは思えないんだよな…
モダニズムよりもルネッサンスを優れていると感じるというか

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>>1
消費者の見識の違いだよ

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でも買いたくなるから不思議？

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拡散用画像

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ID:YWjY3tEtHU
ロリコン　爆笑
↓

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>>1
　言っている事は　一緒　ドイツも日本も。
売れなくていいから。とは言わないから。
美しい車を作れ、は限定的。直接的。
売れる車を、は　ユーザーが多岐にわたり広いことに柔軟に対応せよ、の意味も含んでいるね。

和田さんは　何をしたらいいか上司の前で不安だったのかもね。
美しい車を、と直接的にいわれれば　作業そのものは簡単だもの。

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碌なもんじゃない

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ロリコン　笑

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国産の方がデザインが優れてると。。・・・・・・本気かおまえら！？

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海外にも同様な保守派はいるが、
概ねチャレンジングな日本車に好意的
http://kaikore.blogspot.jp/2017/06/whatsgoingonwithjapane...

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