いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ3

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

https://www.youtube.com/watch?v=THZ7iTc45LQ

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>>237 文面からの想像で書きますが、 停止中のニュートラルで、クラッチペダルを踏んでないとカウンターシャフトは
アイドリング回転数で回ってます、発進でクラッチペダルを踏んですぐにローに入れると回っているカウンターシャフトを
急激に停止させることになります、カウンターシャフトは重いのでかなりの衝撃になると思います。
対処方法は、クラッチペダルを踏んでから少し、間をおいてからローに入れると良いと思います。

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>>212
おばあちゃん、おジイちゃんをそんなに邪険扱いしちゃあ可哀そうでしょう
お互いに先が短いんだから、、、もうちょっとの辛抱ですよ

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>>239
その理屈は知ってはいたんだが、これまで乗ったクルマ(全部直4で最大でもテンロク)では全然気にならなかったんだよね。
走行中のダブクラは癖になってるけど。そうか、ゼロ発進時にもそれを意識しなきゃならない車ってことか。

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>>239
ウン国際ぞｗ

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86のミッションはMTが開発途中みたいな感触あるね。出来やトルク容量はATの方が上って珍しいよ。

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>>234
86にはエンスト防止のアイドルアップがあるので、（昔のクルマにはない）
アクセルを押してクラッチを離すよりも、最初でちょっと離してアクセルに行ったほうが良いと思う。慣れればいけます。
しかし、発進が若干鈍くなるかな？

しかし、実は自分はこの機能はいらないと思っている。
何でもかんでも電子制御でやっちゃおうっていうのが嫌いだから。

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>>243
開発途中というか無くなるんじゃね？

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>>245
次期86やBRZ開発もあるから無くなったりはしないと思う。トルク容量をAT並にはして欲しいが。

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性能がＡＴ>ＭＴってか
そりゃMTオタも嫉妬するわなw

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>>240
今はもう軽トラもATだから
MTの終わりの時代はもう目の前さ

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新発売の ムーヴキャンバス にはＭＴってあるのかな？

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ニュース二面板より転載

絶滅寸前マニュアル車、見直され市場回復傾向
http://bbs76.meiwasuisan.com/news2/1473622850/l5...

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>>250
転載するならこれもしなはれや！
↓
絶滅寸前だったマニュアル車…にわかに見直されつつあり市場回復傾向　車を「意のままに操れる」のが魅力
http://wjn.jp/article/detail/8834161...
http://wjn.jp/article/detail/8195660...

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>>251
>中高年に人気の「マニュアル車」最新事情
↑
タイトルに笑った＾＾
ＡＴ限定とか馬鹿にしているけど中高年が免許をとった当時はＡＴ限定ってのが無かっただけだという記事ですねｗ

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>>252
今時の若い奴でもAT限定なんて、クルマに興味無いけど仕事で乗らなきゃならない人しか取らねえだろｗ

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>>252
そうなんです。
1991年に制定されたAT車限定で運転できる『オートマチック限定免許』。
技能講習時間が短く、その分、取得費用も安価なオートマチック限定免許は、
運転にあまりこだわりのない人達や
運転にあまり向いていない不器用な人達や
クラッチ操作ができない人にも運転免許を手にするチャンスを与えたわけです。
馬鹿にするわけじゃないと思うけど　救済措置的な免許ですね。

教習所と車産業関係のメーカーは潤いましたよね。

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[YouTubeで再生]
>>252
MTの人ってなんか金八先生っていうドラマで中島みゆきが歌っている世情って歌の歌詞みたいだなｗ
↓
世の中はい〜つも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする〜♪
変わらないものを何かにたとえてそのたび崩れちゃそいつのせいにする〜♪

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… 16/09/13(火)20:31:13 No.284023
（BMWのM3が冠水で半水没した画像）
Ｍ３？

… 16/09/13(火)20:34:35 No.284024
高級車の定義は？
値段？もし値段ならいくらからが高級車？

… 16/09/13(火)20:57:59 No.284030
新車で百万円以上の車は高級車と言っても過言ではない。

… 16/09/13(火)21:24:01 No.284031
月給で買えないような高いクルマに乗るからだ

… 16/09/13(火)21:45:58 No.284033
もみぞう住人がクズであるのが判るな　

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>>256は何がしたい？
何が言いたい？

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おまいらのせいで、AT限定スレが大大盛況じゃんよｗ
ツベで動画載せてみな？ｗ多分アクセス数が半端ないんでないの？ｗ

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>>257
単純に今の新車のMTを買えない奴らが必死にMTをディスってるんだよ。
それが日本最底辺の掲示板のもみぞうに住み着く奴らって事。

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>>258
ＡＴ限定スレって何処にあるの？

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>>260あれ？ここって、AT限定の人が集まるスレじゃなかったっけ？

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>>261
実際は新車でMT買えない奴らが突っ込んだ人にAT限定と連呼してるのが現実。
AT限定免許取った奴等は仕事でMT車が乗れないってだけで車にはそんなに興味無い。

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>>262
なんで貧乏ネタに話をすり替えてるの？

なんかMTディスってる奴て軽自動車叩いて憂さ晴らししてた輩とメンタル似てるよね
同じ奴等だったりしてｗ

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>>263
なぜ>>262の文章を貧乏と、とらえるのか？（貧乏だから？）
新車でMT車を買いたくても買う選択肢が無いと言っているのかもしれないじゃん。

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>>264
そう貧乏だからAT車より安いMT車を少しでも良く考えたいから必死なわけさｗ

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底辺程激しく吠えるからねえ、中古MT厨が一番汚らわしいとこのスレが証明した。

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要するに、MT乗りは貧乏とか底辺て事にして憂さ晴らししいんだな
やっぱり軽自動車を執拗に叩いては輩と同じだ、たぶん同じゴミ虫共だ

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>>267
違うよ「底辺のMT厨」だよ、普通のMT免許持ち＆新車MT車所有者とは区別すべし。

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>>268
激しく吠えてるお前は底辺じゃねえのかよｗ

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>>269
君みたいな中古のMT車乗るって貧乏たらしな事はしないよ、さっさと巣のもみぞうに帰れクズが。

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他人を「貧乏だ」とか「底辺だ」とか蔑んでる奴は
テメエがそうだから自分以下の奴を設定してイジメていないと不安になるんだよなｗ

確か、軽自動車叩きのスレでも同じ様な事書いた様な気がするわｗ

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>>271
自分がそうだからといって他人までそうとは限らないんだぞ！
つっても理解できる頭を持ってないんだろうねｗ

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86ってCMたってるのな。
86のCMで久々にテレビでMTを見る事ができた。
あれを見てヤッパMTがカッコいいんだと思う人もいるんだろうな〜

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86はMT車厨の唯一の心のよりどころだからな
買えないけどw

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俺は操るのが好きでポルシェのMT車に乗ってるみたいなヤツおらんのかね。
昔meiwaの車板オフの画像がアップされてたことあったけど、ボロボロのシルビアと軽自動車の集まりだった気がする（）

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カート出身者の俺はスポーツ走行満喫したいのでAT一択
勿論左足ブレーキで、ライン取りはアクセル＆ブレーキを有効活用してステアリングはほぼ一定
そういえば欧州ではAT車を乗る際には左足ブレーキと教えるところが増えた
あたり前のことなんだけどね
いうなればAT車のブレーキはクラッチがセットされた感覚というのが正しい

MT操作と、クラッチという19世紀風の道具を満喫したいだけの人はMT仕様で操作を楽しめばよい

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明和でポルシェや86に乗る事が出来る奴は100パーセントいないわな。
そう明言出来る理由はだれでも知っているだろw

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>>277
ポルシェは無理だけど86やBRZ乗りなら結構明和にいるでしょ。
新車を買えないもみぞう住人とは違うんだし（笑）

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ベストカーで、トヨタの歴代スポ車、以外にも読者投票と評論家投票が比較的良かった。以外にｗ

トヨタ2000GT、ヨタハチ、LFA、その次に86だぜよｗ
歴代スポ車は、TE27やらスープラやらセリカやら、まだまだかなりあるのにな。
やっぱ、世論は結局はかなり評価されているってことだ。

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>>279
車自体が限られてるけどなｗ

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>>279
トヨタ2000GTは日本車全ての中でも普通にNo.1になるんじゃね？

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＞AT車を乗る際には左足ブレーキと教えるところが増えた

今どきの欧州車はアクセルとブレーキを踏むと制御が入るから
あんまり有効じゃないように思う。

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どう考えてもMTを操作できるほうが格好良いでしょ。車好きとしては。
ただ、AT全盛の時代必死にMTをアピールするのはダサいというのもすごくわかる。
さりげなく操作してて実はMTだったんだ、と思わせる程度が今の時代クールな気がする。

ATは車運転するなら当たり前の装置だし、ATのほうが良いと推してくるのも何か違う気がするけどね。
最低限ATが運転できてナンボなんだし。

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CVT車自体の耐久性ってどうなの？

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>>283
＞さりげなく操作してて実はMTだったんだ、と思わせる程度が今の時代クールな気がする。

君はバカかね？
普通の人間は嫌でもMT操作が目に入るだろ？
シフトをちょっちゅう動かしていたら実はATだったってのなら話は分かるけどさｗ

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>>285
いや、あり得るのでは。
これだけATが当たり前の世の中になれば、車に興味のない同乗者はそもそも運転者の操作なんか見ていないから、基本的に話題にならない。
しばらく乗って話が途切れた頃、「ん？そういや、さっきからいちいちサイドブレーキ引いてるね。」「あ、MTなんだ。」「だからやたらにレバー触ってたのか！」ってやり取りは想定できる。

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>>286
MTはいちいちサイドなんて引かねえけどな

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ポルシェ993　中古価格
MT ¥900万　で売れる
AT ¥400万　でも売れ残る

なぜなのか?　

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>>288
ソースがなきゃ書いても意味ない事だぜよｗ

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ＭＴ車を運転できる女性は萌えるわ。
ヤンキー以外で。

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>>1このお姉ちゃんと、当初は良かったけど、
マイクロ動画やり始めてから、引いてしまったもんなｗ
さすがに登録解除してしまったわｗ

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>>285
まさにその通りの経験が何度かあります。

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>>287
ATはブレーキ踏みっぱだけど、MTは基本的にサイド引くっしょ。
知り尽くした道で完全に平坦である事が分かってりゃ別だけど、ニュートラル→サイドギーはセットじゃね？

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>>293
MTも信号待ちは基本的にニュートラル→ブレーキ踏みっぱだよ。

サイドは駐車以外は使わない

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>>289
ソースも何も昔からスポーツ系の中古車はMTの方が高い。新車価格は安いのに
だからATの安いやつを買ってMT変える人もいるくらい。それでもお釣りがくる

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しかし、ブレーキとアクセルの踏み間違いは
AT車が特に多いんだろ？

MT車でそんな話聞いた事ない。
くぐれば出ては来るんだろうけど・・・

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>>295そういや思い出したわｗ
昔、AE86を探しているときに、たまたまGTアペックスのATがあってだなｗ
ほ〜めずらしいなぁって、友達と見てた。
価格がアペックスなのに破格だったよｗ
わざわざMTに換えるっていうほど考えてはなかった。
まぁ、あのころはまだかなりのAE86があったので。

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>>296
ＭＴの場合は坂道発進の操作ミスだろね。
自分は上手いと過信している人に多いって感じじゃね？

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MTｵﾀは自分の運転の技術がたいした事ないのに自分は上手いと過信した結果の運転事故が多いんだろ〜な。

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改めてスレタイに対しての話に戻すと
拘りを捨てろということ言いたいのだろうか？
拘らずにみんなと同じのにしろってことなのか。
どんな世界にも一定数みんなと同じじゃないのが好きなのがいるという事を認めたくないのだろうか。

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>>300
拘りを自分の内に秘めておけない奴が多過ぎなのが問題。MT厨はウザいの一言。

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MTは車からコキ使われるのが嫌いなんだよね。
クラッチ切れ、アップしろ、ダウンしろってな。

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>>301
スレタイ読めないの？
>>302
身体がMTの運転を覚えていないのだよ
要するに運転技術が未熟なの

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>>301
秘めておけないっつーか、場があるから応じているだけ。
そもそも一般社会人は、自分のクルマの良さをネチネチ語ったりしない。
だがクルマ好きが集まる場(リアルでもネットでも)ではその言い合いが楽しいわけで。

ATはよく言えば「成熟したデファクトスタンダード」だから、あえてそこを語る材料が少ない。
「ミッション？ギヤ？何ソレ」となることが究極スタイル。現実はモーターでそうなっちゃうだろうね。

AT・MT論争は、語る対象が同じなだけで、評価軸が全然違うから噛み合いっこ無い。
例えばシートだって、街乗りレベルのラグジュアリー性と欧米レベルのロングドライブの疲労度とでは噛み合わない。
評価軸が違うんだけど、評価は相反するっちゃ相反するので、議論している錯覚に陥ってるだけ。
高額商品だし使用条件も違うから、おいそれと相手の側を試すわけにもいかないし。
ということを踏まえて、異種格闘技を楽しむスタンスでしょ。

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素朴な疑問だけどＭＴの人って異様にリクライニングして運転してる人が多いよね？
やっぱカッコイイと思われたいからなのかな？

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>>305
とりあえずＭＴオタは何かとカッコいいと勘違いしているのはまちがいないだろ〜ね。

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MTなんぞ乗れて当たり前だったのだけど、乗れねえ奴が出て来て
そいつが自分の事をかっこ悪いと勝手に思い込んで、MT乗りに逆恨みしてるだけの図だ

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>>307
違う、AT限定で免許取る奴等は車には殆ど興味無い。
横から無駄な争いを持って来るMT厨が原因だ。

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>>308
車には興味あると思うよ。
ただＭＴの人とちがって選択肢が多いから車選びが大変なだけだよ。

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MTのメリットが正直なところマジで分からない……

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>>310
１速2速でひっぱって五月蠅い音で加速して周りに迷惑をかける事じゃね？
そしてそれ自分は楽しいからいいという考えのメリット

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>>310
メリット、デメリットじゃないよ。
過程を楽しむかそうでないか。
インスタントコーヒーの簡便さがいいと言う人も居れば
ドリップコーヒーの手順が好きと言う人も居る。
スマホの時刻表示でこと足りると言う人も居るし
機械式時計の操作が魅力だからと言う人もいる。
上のほうで　たくさん事例が出てるよ。

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限定解除してきた、なんかスッキリしたわｗ
中古のスイスポかCRZ辺りを物色中

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>>313素直な人もいるんだねぇ。
おめでとうございます。
これであなたも本当の車マニアへと向かっていきましょう。

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>>312
車の場合は法定速度という縛りがあるので
MT乗ってて楽しいとか、過程がとか言える状態はないよ。
殆どATとかわらん。

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>>315
やっぱり根本的に思考が違うからどこまでいっても分かり合えない
法廷速度が云々って飛ばすことが前提っていう固定観念
ロードスターが北米やアウトバーンのある欧州で根強い人気があることが理解できないんだろうな

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>>315
皆も言っているが　速度が価値基準じゃない。

そもそも速度の上限があったら　なぜ　楽しさが否定され、操作過程を楽しむことができないか
説明して欲しいけど、
MTに乗れないんじゃそれも無理だな。

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今の出来の良いATでMTと同じ操作出来るから楽しさは変わらない。
一部のMT厨が必死になってその事実から逃げてるだけ。

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出来の悪いATとダイレクトに繋がってないアクセルの車しか乗ってないのでATは全然楽しくない　
ノア　パッソ　アクア　エッセ　フィットハイブリッド　全部トーションビームでオーバステア出るし
出来の良いATはどんな車についてるの。それで、アクセルあおりながらギヤウンやれるのですか
MTはアルトでも楽しかったです。

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アルトで楽しいって安上がりでいいですね〜w

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>>319若い時、550のMT4速アルトと、軽トラのMTで遊んだなぁ。
すっごく楽しかったぞ。
ほんと、コンピューター制御なんて皆無だしｗ
LSDが無かったのだけだけどもなｗ
その後にAE86に乗り始めた。

もう、素直になりなよAT厨。

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>>321　ゆとりじゃけぇ。

どうだろう、MT肯定派はじいさんばあさんとおっさんと一部のにーちゃんと奇特なねーちゃんくらいなもんだろう。
ほとんどは免許取った時にATの選択肢がなかった人たち。

AT忠はAT免許世代、とごく一握りの耄碌爺、なんで態々手動？って思うのも道理だ。

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ATにしか乗れない人間が　最近のＡＴはＭＴと同じ操作ができるといくら言っても
所詮ＭＴには乗れないのだから　どこまでいっても机上の空論。
こればっかりは　経験しないとわからない。

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あぁ、そいうやぁ
教習所で免許を取る時って、最初ATに乗るんだっけか。
で、何時間かやってからMTで習うんだよな。

それがぜんぜん違うから驚きだよな。
難しさもそうだけど、段々と運転できるようになってゆく過程もたまらんよね。
本当に、まともに上手に運転できるまで、何ヶ月か人によっては年々か掛かるからね。
また出来るようになったときの達成感も凄かった。

そういうもんだよMTは。
ATなんて、誰でもすぐに上手く運転できるようになる。ツマラナイ車。

で、MTは、上手くなった後でも、モータースポーツの場において、また更にレベルアップが図れるからね。
もっともっと、奥が深いよ。MTは。


こんなんでました。

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MT車乗りは「俺様は車のことを熟知してるんだよね…」って思ってるんだけど
横に乗ってる女は「何この車？　おっぱいとかあそことかイジイジしてほしいのに…」
って思ってるんだよ。

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>>325
おまえＡＴ乗りの品位を下げてるだけだぞ。

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MTの人って必ずといっていいほど慣れていてもバックにギアを入れ間違えるじゃん。
あれってマジで助手にいたらビックリするわ。
それでもMTの人はそれがMTの持ち味だと言い訳するんだろうねｗ

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.

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>>1この女の子の動画を見たら、AT乗りからMT乗りに切り替え、
MT乗りのウキウキワクワクな生活の様子がわかる。一回見てみるといい。
最初の方だけな、途中からフケやら角栓やらのマイクロ動画の連発で気持ち悪くなるのでｗ

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>>323
>ATにしか乗れない人間が　最近のＡＴはＭＴと同じ操作ができるといくら言っても

MT免許持ちなんだけど？
そうやって書き込みが全てがAT限定と思い込んでるMT厨がイカレてるんだろうが。

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好きで乗ってるって１スレ目からさんざん言ってるのにまーだ因縁つけてんのか
手書きで文字書いてるやつに「PCとプリンタ使えば手書きよりきれいだし手間もかからないのに馬鹿なの？PCも買えないくらい貧乏なの？」っていちいち言うのかよ
あ、そのくらいのことは言いそうだなMTアンチの連中はｗ

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ここまで「自分はAT限定だ（だった）」と認めた奴は>>313だけ

他の奴は余程恥ずかしいんだろうな、気の毒に…

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>>330
証明できない掲示板で何を言っても。
恫喝するだけ滑稽ですよ。

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>>333
と、自分の気に入らない書き込みには火病を起こすMT厨でした（笑）

恥かしい奴だなお前、親もクズなんだろうな。

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>>332
俺はマジでAT限定のない時代に免許をとった人だけど別に優越感も何もない。
ただもうMT車は全く乗る気が無いという現実があるだけなんだけど何か問題でも？

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MT厨クズなだけだから。MTしか人生で誇れる物が無い負け犬なんだろうね。

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MT車は、押しかけ出来る

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車の運転で楽しいのは人それぞれと思います。私の楽しみは旋回速度に見合った滑り角を後輪につけて走ることです。
決してドリフトではありません、わずかな角度で（５°〜8°ぐらいかな｝後輪のグリップを大きくして走ります。
FF車ではアクセルオフやブレーキで前に荷重を移し、強めに舵角を入れてオーバーステア状態にしてアクセル量で滑り角を調整します。スキール音が前輪から後輪にきれいに移ればOKです。
ATではこの操作が出来ません、瞬時にアクセルオンでフロントタイヤを外に流さないとスピンします。アクセルを踏むタイミングを早めても
ATはどうしてもタイムラグが大きく、全ての操作をそれに合わせてゆっくりにせねばならないのでつまらないです。
これを続けているとMTでもクラッチのつながりまでのタイムラグが気になりだします。
そこからはダイレクトにシフト変更するようになり、上手くできるとそれもまた運転の楽しさになります。

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