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いまだにMT車に拘る理由って何?


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001 2016/05/16(月) 20:30:16 ID:2AU0Djk2/g
むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車(CVT車)の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車(CVT車)
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車(CVT車)ではなくMT車を選ぶ理由って何?
唯一考えられるのは値段がAT車(CVT車)よりMT車の方が安いから?
つまり貧乏人が乗るためにあるの?

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268 2016/06/04(土) 09:02:04 ID:7g7MWD8U76
「自分でシフトチェンジすることを楽しみたい」って言ってる連中に
「いやATでも運転は楽しめるよ」とか言ってもしょうがないだろ

クラッチ踏んでシフトチェンジすることを「面白い」って感じる奴に
「いーやそんなはずはないそんなことが楽しいわけがない」って主張するのは我がまま通り越してアスペだろ

MT操作がわずらわしいなら黙って主流派のAT乗ってりゃいい
好きでMT乗ってる奴にいちゃもんつける意味がわからない

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269 2016/06/04(土) 15:38:06 ID:I2YUccJOrI
>>268
「自分はこのまま死ぬまで童貞で終わるのだろうか?」
みたいな不安があるんでしょ、多分w

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270 2016/06/04(土) 19:16:20 ID:BOofqV0phQ
一眼レフももちろんマニュアル操作で使う。
手ブレもいらない場合もあるし、夜景なんか取る場合も、もちろん自分でフォーカス合わさないと取れんからな。
露出一つでも、ちょっと暗い、ちょっと明るいで、かなり写真のセンスが問われる。
全部オートで撮ろうなんて、ヘタレ写真家確定w
ってか、一眼やめてコンデジ使えばいい。

それをそのままMT運転に置き換えてくれ。

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271 2016/06/04(土) 21:49:36 ID:pYi8C3ZNqk
>>269
268の言っていることも理解していないし、何度も意味のない書き込みを
繰り返していますね? 一握りの低脳な輩のせいでAT派全体のイメージを
悪くしてしまっているのが哀しい。

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272 2016/06/04(土) 22:26:16 ID:Q3DPxXtcm2
>>268
ATは楽しめない、面白く無い
という意見が出てる以上、そのような意見が出ても良いのでは?

勝手な解釈は余計に嫌われるよ。

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273 2016/06/04(土) 22:32:03 ID:I2YUccJOrI
>>272
スレ自体がMT乗りに喧嘩売ってるんだから仕方ねえだろw

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274 2016/06/04(土) 22:38:40 ID:JJt9oGcOP6
>>270 上手い人、楽しさを知っている人、目的を理解している人は
自分で道具を選べるし、どんな道具も使いこなすだろうな。
・・・そんな意固地になるなよ。

利便な装置は失敗のリスクを軽減してくれるだけのことだ。

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275 2016/06/04(土) 22:51:23 ID:7g7MWD8U76
>>272
少なくとも俺はATがいいって奴に「ATなんか乗ってもつまんないだろ」って言ったことはないな
「俺は」ATは面白くないとは思うが、それを他者に押しつける気は無いし同意してもらおうと思ってもいない

「世の中はみんなATに乗ってますよ〜」
「それがどうした俺はMTに乗るんだお前はAT乗っとけ」
ただそれだけの話w

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276 2016/06/04(土) 22:55:21 ID:whPkOAWmJk
不便が楽しい人もいるから良いんじゃないか。
私は便利派なのでずっとAT乗り。便利派なのでキャンプは嫌いホテル派、
BBQは嫌い焼肉屋派。

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277 2016/06/05(日) 00:11:16 ID:FXtTVJdz2c
そうだよね。デジタル1眼では、ちゃんとその仕組みを理解して猫や柴犬を可愛く撮るくせに
車になるとMTの仕組みなんて知らなくてもいい/不便だから不要じゃね? ってのは、つまり詭弁なんだよ。

レクサス論争でも典型的だけど、そこを勘違いする旧来型のトヨタ派が日本にはまだ多いし
トヨタ社内でもモリゾー社長やスバルチーム監督やロドスタの主査のような Car Guy 達が、
ここ30年闘ってきた空気はまさにそれなのでは?
章雄社長曰く「社内でやっとクルマ好きをカミングアウトできる空気になった」そうです。カーグラTVにて。
コモディティ化を嫌がりながら、趣味のマーケットをさりげなく蔑むっていう、あきらかに矛盾した同調圧力は、
ついにトヨタ系から、徐々にその空気が薄らいできて、今東京にこそ残留してる感じが濃厚。
グローバル系トップダウン経営形態は「カメラやバイクのマーケット」は攻めきれないからね
ホンダの苦しみもそのにもあるのかもしれませんね

日本のいろいろな製造業が、本当にコモディティー化白物家電化したくないなら、
マニアックでCLASSICな価値をまた一から勉強して身につけましょうと
家庭家電や情報家電の大部分を中韓に牛耳られてしまった今、もうそれほど時間は残されてないぞと。

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278 2016/06/05(日) 00:39:56 ID:phpPadn9Cs
MTは機械式カメラ。絞り ピント シャッタースピード、すべて自分で決める。
ATは全自動オートフォーカス。デジタル任せできれいな写真が撮れる。

目的地に早く行けるか、美しい写真が撮れるかどうかの価値基準は別の問題。

大事なのは 行程や操作に楽しみや喜びを見出し価値を置くかどうか。

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279 2016/06/05(日) 03:53:44 ID:Fra6MCLdLQ
別にどっちだって良いんだよ。
好きなクルマに乗れれば。
ただ、落伍者的な劣等感に苛まれて一生後悔することになるから
実際MTに乗らないとしてもAT限定免許だけはやめとけ。
結局、後悔してるヤツが同胞を求めてこんなスレたててるんだから。

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280 2016/06/06(月) 00:24:34 ID:4RJ0Q.bqIc
>>278 やや微妙な物言いで良く分からないよ。整理して述べてくれ。

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281 2016/06/06(月) 12:09:47 ID:1yLEPTboOA
むかしは外食する場所がそう多くなかったので理由も分からんでもない。
でも現在では外食もかなり増えてきてバリエーションも豊富。
調理後の後片付けの必要が無く楽々食事の外食
自炊は食事のたびに買い出したり片付けたりしなければいけない。
非常に面倒である。

手間および味が有利な外食ではなく自炊を選ぶ理由って何?
唯一考えられるのは値段が外食より自炊の方が安いから?
つまり貧乏人が食うためにあるの?

>>1はこんな感じか?

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282 2016/06/06(月) 15:36:22 ID:F6j49GxGos
>>281
こじつけ乙
貧乏ネタて車板の荒らしの最たるカスじゃん、軽自動車叩いてたカスと同レベルだ
要するにMT童貞呼ばわりされてるのが悔しくて、貧乏ネタに論点すり替えた、て事だろ
どちらにせよカスだな、恥じを知って大人になろう。

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283 2016/06/06(月) 15:57:36 ID:730t2/4pvE
久々にコラムMT運転したい。押し下げたり引き上げたり、フロアシフトとはまた違った感覚で楽しい。
今でも搭載してる車なんて在るんだろうか。

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284 2016/06/06(月) 16:11:42 ID:ZwycD/ztf6
>>281>>1を皮肉ってるんでしょ? 違うの?

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285 2016/06/07(火) 03:12:25 ID:YxqDnx4AlM
外食はちと、違うかな。運転すらしない人みたいだ。
チャーハンなら自分鍋を振るいたいし、パスタなら茹で上がりを自分で計ってみたい。
そこを機械に任せれば或いは失敗しないで済むかもしれないが、楽しみ無く、批評をするのみで退屈だよな。

プロには適わずとも、自分で美味しく食せた瞬間の喜びに価値を見出せる幸せは代え難いよ。

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286 2016/06/07(火) 07:34:44 ID:l4kb3vbnHw
外食は自分で料理しないから 電車バスタクシーに当たるかな。

でも マニュアルトランスンミッションを好む人でもナビは使うよね。
地図帳しか見ないぜというひとも いるのだろうか。
そこは便利な機械に頼るのかな。
道順はレシピみたいなものか。

自分はMT好きだけれど もっと言うなら
誰でも踏めるインジェクションより 調子を伺いつつ踏むキャブのほうが好き。
理由はスロットルケーブルがダイレクトに繋がっているからだから。

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287 2016/06/07(火) 09:55:57 ID:ZBOAVsaC/Y
ATは外食より市販の弁当ってとこだろ
食えりゃいい(走ればいい)んだから
市販の弁当も結構うまいしな(ATでも運転は楽しめるしな)

それにしても弁当派が自炊派を蔑んでるみたいで失笑を禁じえないwww

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288 2016/06/07(火) 15:44:58 ID:pOVXnEGp6Q
>>283
ステッキ式パーキングブレーキや三人掛けベンチシート共々、
コラムシフトをタクシーでも見なくなって久しいですね。昔はあんなにあったのに。

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289 2016/06/07(火) 16:17:22 ID:aIis7CoVCQ
やっぱMTはいいよ。ロードスターなんだけど、シフトレバ−が吸い込まれるように動作するのは快感だな。
そういえば、昔、マニュアルを褒めるのに、「バターをナイフで切るような」感覚という表現があったが、
自分は今、ロードスターのMTもそんな感じだよな、、、などと自己満悦に浸っている。

でもね、ずーッとATばかり乗ってたもんで(だいたい選択肢が限られていたぞ)、試乗させてもらった時、
クラッチを踏んでシフトアップ・・・なんてカッコよくできなかった。ギアをガリガリ言わせたり、
246号の真中でエンストなんかしちゃってね。

でもMTもすぐ慣れて、納車後は当たり前のようにシフトでカチャカチャ遊んでる。
ロードスターのMTは昔乗ってた71トレノや86トレノより、「バターをナイフで切る」感覚がより味わえると思う。
昔のトレノはあまりスムースではなかったな。あのリバースに入れる時の、シフトを押して倒すなんて、今思うとエレガントでは無かったな。

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290 2016/06/07(火) 16:18:19 ID:cNEKREuw9E
AT限定の人って、ほんと運転ヘタクソだよね。
ブレーキランプ見てりゃ一目瞭然。

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291 2016/06/07(火) 20:44:51 ID:G5ykUoHBUo
>>290あと、左足ブレーキの人もね。
いちいちチャカチャカ踏みやがって
おまぁw、左足でブレーキ踏んどるだろw
もろバレてんぞw

前にも、左足でブレーキを踏むとかスレ立ててた人がいたが、
もう俺から言わせれば、車の運転辞めたほうがいいよ。いつか事故るからw

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292 2016/06/07(火) 21:54:50 ID:7XiQjNPkS2
子供の頃は、タクシーに乗ると後ろから運ちゃんのシフトチェンジを食い入るように眺めてた。
初めてコラムMT車を運転した時は、ちょっと童心に返ってしまったっけ。

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293 2016/06/07(火) 21:58:18 ID:t4dUrYS9jg
オレは生粋のMT厨だが、ATかMTかなんて好みの問題だぞ!
上の方で色んな喩えが出てるように、MTの方ができることの幅が広いだけ。裏を返せば人間による操作の手間が多い。
調整幅と簡便さのニーズは人によって違うんだから、どこまで行っても平行線。
極端な話、ノンシンクロ派から見れば今のMTなんて軟弱だろうし、自動運転希望派から見れば今のATなんて全然オートマチックじゃない。

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294 2016/06/08(水) 11:06:27 ID:jkzqxvXNJg
>>293
>ATかMTかなんて好みの問題だぞ!
んなもん当たり前じゃん。

>自動運転希望派から見れば今のATなんて全然オートマチックじゃない。
んじゃあ何なんだ?

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295 2016/06/08(水) 20:11:06 ID:Ev8vdJLxRQ
>>294
だから言い争うなっつーことだよYO!

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296 2016/06/08(水) 22:42:51 ID:AWMcjH4LJQ
スレ主の意図からして、MT好きと、MT好きがきらいな人間だけが
書き込むからこうなるんだろうね。MT好きがきらいだから攻撃する
という精神構造の持ち主である時点で、レベルも含めてまっとうな
議論は無理だろう。

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297 2016/06/08(水) 23:51:01 ID:codTZ9pcOU
なんかMTオタって独特なんだよね。
MTは好きだけど、このスレのMTオタは気持ち悪いから嫌い。
MTでもATでも楽しめるし、それぞれ楽しめばいいのによ。

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298 2016/06/09(木) 00:30:16 ID:CDEUDL8XM2
なんかMT童貞って独特なんだよね。
ATでも有れば運転するけど、このスレのMT童貞は気持ち悪いから嫌い。
ATは乗れるんだし、他人なんてどうでも良いだろ
どうしても気になるなら免許取れ

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299 2016/06/09(木) 14:23:46 ID:wrUFqeJWJw
まあ事実として、欧州じゃ未だ「障害者向け的扱い」なのが小型車庶民車のATだ。
それは善悪じゃなく、単なる合理的な結果で、バリアフリーの住宅が健常者にも楽なのといっしょだ。
楽だけど健常者の筋力も落ちる傾向になるってことだわ。
「怠惰」な性格になって「病気の元」にもなるかもしれんが、まあそれも人生だからな。

ATで楽しいのはデカめのスクーターかもしれん。2輪の哲学感は自転車もバイクも変わらんからな
最近はDCT付きのアフリカツインも出た。

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300 2016/06/09(木) 20:32:29 ID:BzDodEuhic
指導員:タコメーターは甘え、いいね? 
オイラ:アッハイ

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301 2016/06/09(木) 22:11:47 ID:fyg/iut.TE
マニュアルトランスミッションの車、好きだわ。
自分の意思で変速できるからね。クラッチで路面への伝わりかたも調整できるし。
ロードバイクも乗ってますよ。あれもマニュアルですね。w
時計も機械式は魅力あるね。カメラもフィルムで金属機械式なんて やっぱり好き。
万年筆もカートリッジじゃなくポンプで吸うほうが好き。

なんというか 男として道具達の 遠回り感が 嫌いじゃないんだよね。
だからと言ってATを貶すことはしないけどね。

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302 2016/06/09(木) 23:16:19 ID:Oc5Xd8.qV.
>>299

>事実として、欧州じゃ(キリッ

あのー、ここ日本ですよ?
だからダメなんだよお前は。

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303 2016/06/09(木) 23:25:35 ID:jNpQL2YeW.
>ここ日本ですよ?
欧州のこと知らない人が多いからじゃない?

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304 2016/06/10(金) 00:35:29 ID:zdaF5jZ8.I
うん、だからここ日本ですよ?
日本語わかります?w

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305 2016/06/10(金) 15:16:13 ID:nyvx0Xagjg
今、LPレコードよく聴きます
手間隙を楽しむコトもアリかなぁ、、と
レンズもマニュアルばっかりだ
車はATだけど
たまにはMTも乗ってみたいかな、家族抜きでね

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306 2016/06/10(金) 21:55:40 ID:9qL/CADpts
>>304
やめとけ、つまらん。

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307 2016/06/11(土) 15:19:36 ID:5y2wp7wWdo
>>305
でも常時乗りたいとは思わないわけで買うならMTじゃないって事だよね?

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308 2016/06/11(土) 17:41:40 ID:YVP58k0jbI
これも現実。今年2016の英ダウンロードフェスの駐車場。
(逆に没個性的って見方すら出来そうなほど)
2ペダルとかCVTの臭いがしない。

『常識は商圏の数だけ存在する。』

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309 2016/06/11(土) 19:49:26 ID:3qkMls9uHI
ATに慣らされると総じて運転はラフになり、下手糞になる気がするな。
夜道なんか、連なるブレーキランプがネオンのように眩しいし。
少しでも多くブレーキを踏みたがるのは回生充電のためか?

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310 2016/06/11(土) 23:11:00 ID:zGoJkAs/fU
AT車98.5%, MT車1.5%の販売台数比。
極端なマイノリティの意見は弱弱しい。

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311 2016/06/12(日) 00:29:33 ID:uyCNH7RlKY
MT童貞が何としてもMT見下してくて仕方無いんだな、気の毒に…

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312 2016/06/12(日) 02:38:52 ID:CQgx7PaKCg
http://bbs17.meiwasuisan.com/pc/1463593532/6...

>現状10で動かないソフトがあるから使わねえんだけど
>アップグレード阻止出来なかった情弱が必死過ぎて可哀想になってきた
>AT限定免許でMT貶してる車板の輩に通ずるモノがあるねw

>>311(ID:uyCNH7RlKY )が必死過ぎてマジで笑える(笑)

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313 2016/06/12(日) 05:46:27 ID:uyCNH7RlKY
>>312
限定解除したら楽しいぞw

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314 2016/06/12(日) 07:25:20 ID:1iHQLAs7sg
ちょっと出すの遅すぎたけど、参考までに現行車でMT選べる車の一覧作ってみた
抜けがあったら指摘頼みます
数年前に同じような表作ったときはもっとあったはずなのに……

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315 2016/06/12(日) 14:15:41 ID:7YTXX7Kdgo
自分はアクシオのMTですが、ここでMT好きを攻撃している人から
すると信じられないでしょうね。実用エンジンであっても 回転域を
満遍なく(自分の意思で)使って運転するのが心地よいのであって、
ATの方が効率がいいとか、人に干渉される話でもないと思ってます。

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316 2016/06/12(日) 15:57:05 ID:Acm6aqVphU
>AT車98.5%, MT車1.5%の販売台数比。

AKBファン(コアな購買層は9割の中の1割くらい?)が必死になってるのとも似てるけどな

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317 2016/06/12(日) 16:29:45 ID:8xNgp3HNc.
MTに拘る理由なんてたった一つでしょ
気持ちいいからに決まってる

でもさ、MT一台所有ってのは厳しいよね
複数台持ってないと苦痛でしかなくなる

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318 2016/06/12(日) 17:44:33 ID:TCxo.rZxR6
実はMT愛好者も経済的余裕があればAT車も欲しい訳ね。

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319 2016/06/13(月) 19:29:31 ID:Q2UTyKOa7o
>>318
素直になれない気持ちを察してやれよw

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320 2016/06/13(月) 19:56:03 ID:7jodFO6xz.
>いまだにMT車に拘る理由って何?

楽しいから
そしてそう思えるのは運転が上手いから


>スレ主がこういうスレを立てる理由って何?

運転が下手で、MTの楽しさを知らないから
または
AT限定免許を馬鹿にされた事があり、
MTを過去のものにしたいという心の歪みから

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321 2016/06/14(火) 03:56:34 ID:OPh/yn91uc
>そしてそう思えるのは運転が上手いから

あははははははははははははははは∞

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322 2016/06/14(火) 18:02:35 ID:SI46Go2tUI
教習所の人が言ってたけど、運転は上手い・下手ではない。
安全か?安全じゃないか?・・・・・だとさ。
その通りだと思う。

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323 2016/06/14(火) 18:46:40 ID:7PR1Icw/xI
安全でスムーズな運転を上手いという

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324 2016/06/14(火) 19:06:11 ID:pXWpK3D6Xc
>>322あまり納得できん。

安全な運転 = 運転が上手い人の運転
不安全な運転 = 運転が下手な人の運転

だと思うな。


俺の運転は下手だけど安全だぜぃ!って奴、いるかね?w

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325 2016/06/14(火) 19:24:50 ID:PbdU3Nyu8A
歩くより遅く走って自身は事故を起こさないから「安全」、ってどうよ?
「安全」且つ周りに迷惑を掛けない「配慮ある」運転が上手い運転なんじゃね?
・・・って書くと、「配慮ある運転=安全運転だろ!」とか言われるのか??

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326 2016/06/14(火) 19:33:30 ID:OuAl/l7DTA
運転が上手いとは、その定義は何なんだ?説明してほしい。
安全の定義もな。
もう止めろあほくさい!!!!!。

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327 2016/06/14(火) 19:56:01 ID:zJRR.E/C8M
自分自身でどうだ?とは正しく判断出来ないから
他人を乗せて不快に感じさせなければ上手いって事でいいでしょ

シフトチェンジでギクシャクせずに、人の頭を揺すらないとか(アクセル・ブレーキも同様)
減速のタイミングが悪くて助手席の人が足を突っ張るとか
車内の会話が止まって沈黙が走るとか
他の車に不意なブレーキを踏ませない・迷惑をかけない・クラクションやパッシングをされない運転

とかいろいろあるよね、ハンドルを握れば全ての動作に上手い下手がある

AT全盛でギクシャクなんてものは見られなくなったから、ウインカー出せないとかが下手な運転の判りやすい代表例かな?

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328 2016/06/14(火) 20:15:03 ID:JouXBjjris
>俺の運転は下手だけど安全だぜぃ!って奴、いるかね?w

下手だと自覚している間は安全かもね
安全だぜぃ!って、調子に乗り出した辺りは要注意

高名の木登り的に、いくら上手くても意識がないとダメだよ

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329 2016/06/14(火) 21:31:36 ID:Ohl0fg3w6Y
>>314 日産マーチは上位グレードで5MTあるよ
エクストレイルのクリーンディーゼル6MT無くなってたんやね

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330 2016/06/14(火) 21:56:31 ID:TYQ5tQ7Eys
運転が上手いってのは、急発進、急停止等しないで
回りの状況に合わせて安全な操縦が出来る人。

間違ってもMTで間髪入れないシフトアップとか
H&っとか、ドリフトの事では無い。

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331 2016/06/14(火) 22:41:20 ID:mtJ4cnqEAE
MTで同乗者にショックやGを感じさせる事なく加減速し曲がるには、
>>330 その間違っても以降の事柄の出来る方が間違いないよ。

いや実際、ゆっくり走れば良いわけでもないし、遠くの信号やカーブも
注視しなきゃならないし、当然周囲の交通状況も把握しなきゃならない。
その通り!

で、時々、「ゴメン!」と謝り「ここだけは!」と告げ、飛ばす。
「酔うから止めて!」と言われたり何かしつつだけど。

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332 2016/06/14(火) 23:05:06 ID:TYQ5tQ7Eys
だからなんで飛ばす必要がある?
飛ばしたいならサーキットへ行けば良いよ。

一般道路ではサーキットで必要なドライビング技術は必要ない。

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333 2016/06/15(水) 00:02:54 ID:sFHOti1Ov.
知っていればより円滑にドライブできることを否定する必要はあるまい。
飛ばすのは必要ではなく好奇心だ。安全マージンをどう稼ぐかは各々だが。
何でそんなに意固地になるのか?不思議な人だな〜>>332さん

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334 2016/06/15(水) 00:42:29 ID:V8L/PSL.A.
>>333
>飛ばすのは必要ではなく好奇心だ。
そんなくだらない好奇心のために他の人を事故の巻き添えにするなよ!と親切な俺が忠告しておいてあげよう。

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335 2016/06/15(水) 00:48:10 ID:sFHOti1Ov.
>>334 「他の人を事故の巻き添えにするなよ!」とか、全く頑で不思議な人だな。何か嫌なことあったのかい?
飛ばす=スピードを出す?=事故!=巻き添え!?・・・どうしてそう短絡な思考できるの?この想像力の無さこそが事故の原因になるだろうな、
と親切な俺が忠告しておいてあげよう。

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336 2016/06/15(水) 05:53:53 ID:MwW6T3q9aE
スピードの出しすぎで事故起こすバカは、テクが無いからではない。 
バカなだけどね。

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337 2016/06/15(水) 06:13:37 ID:ZPfyNyG8jk
MT車の運転で嫁にダメ出しされない様に、嫁を愛撫するかの如く、滑らかで官能的な運転を心掛け
日々運転技術の向上を目刺して精進致しております。

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338 2016/06/15(水) 12:18:16 ID:rKi/lfAVsM
飛ばす飛ばさないはミッションの形態とは無関係だがな
マニュアル=飛ばす、走り屋ならうちのじいさんもスピード狂の走り屋だw

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339 2016/06/15(水) 18:06:50 ID:ZGyD48/YrU
今乗ってる車はATだけど、MT乗りたいなぁとは思うわ
でもMT乗りだしたら乗り出したで駐車や渋滞とか面倒に思うんじゃないかと
結局は慣れなんだろうけどねぇ

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340 2016/06/15(水) 19:46:12 ID:elx4D0sVu2
>>338
>マニュアル=飛ばす

>>335の思考だなw

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342 2016/06/17(金) 00:19:44 ID:fxCbDTJtl6
法を守れば安全と信じる人も在るんだな〜と改めて知る。
世の中色々な人が要るし、状況も様々、精々他車に迷惑かけるなよな。
安全への判断は結局自身、判断を法に委ねて安心する奴は走らんで欲しい。

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343 2016/06/17(金) 07:00:50 ID:80vCS2guNQ
>>329
追加しておきました

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344 2016/06/17(金) 19:43:59 ID:fsdIuH0wZQ
>>342
ほぅ〜なるほどね。

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345 2016/06/17(金) 20:35:56 ID:XdpCp7mC3Q
>>342
おい大丈夫か?そんなことを信じている人はいないだろ。
法を守らないドライバーがいる現実社会で、必ずしも法を守ることが
安全といえないというのと、法を守らないことを是とするのは別の話。
本当に救いようがないな。

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346 2016/06/18(土) 01:22:09 ID:EN4xLz1Okc
>>345 お前が大丈夫か?不安にさせるなよ。お前の説教など当然過ぎて聞く耳も持てない。
このスレで批判する奴に言ってやれよ。違うぞ!法厳守なら安全とか言い出すのとはバカ?ってはっきりとな。
全く、付き合いきれないな〜矛先は選べよ。

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347 2016/06/18(土) 12:03:44 ID:6hI0yBqXiI
>そしてそう思えるのは運転が上手いから  

というコメントがあるが、同意する部分もある。
毎日車に乗ってると道路状況を読めずに走る奴や、無意味なブレーキをパカパカとカマす奴
信号待ち2車線道路で青になったのに2台そろって一向に進まない奴などさまざま・・・

自分の運転技術が優れているなんて思っちゃいないが
世の大半のドライバーは自分より劣っているんじゃないかと錯覚する事はよくある

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348 2016/06/18(土) 12:34:39 ID:vOb0VtI71A
>>347
何を言いたいのか良く分からんが?
それとMT車との関係は無いわわけね?

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349 2016/06/18(土) 12:55:19 ID:gZlKbfMPPk
もしもここに優れた車があったとしての話
最初はMTとして乗って、あなたのその操作パターンを車が学習してゆき、
ペダルやステア操作だけでなく車の各種センサーやカメラ等の情報から車自身がシチュエーションを理解し、
あなたに代わって車があなたの望むシフト操作をしてくれるまでに成長するとしたら、

あなたは車にシフト操作を委ねますか?
やはりそれでも自分でシフト操作することに拘りますか?

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350 2016/06/18(土) 13:00:31 ID:ZJ1hgHWORA
>>346
>法を守れば安全と信じる人も在るんだな〜と改めて知る。
そんなことを信じている人はいない。以上。

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351 2016/06/18(土) 17:35:38 ID:v6qZuXkhCY
>>349
楽しいから自分で操作するって言ってんだろ
楽したいなら黙ってオートマ乗っとけよ

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352 2016/06/18(土) 19:42:42 ID:ZJ1hgHWORA
>>349
好きでゴルフやっている人に、あなたよりうまいロボットに
打たせてもいいよと言っても、まだ自分で打ちますかとか
聞きたいわけ?

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353 2016/06/18(土) 20:03:16 ID:.7tSBx7dys
>>349
中々面白い考察だが、タラレバの想定次第だなぁ。
IT機器の予測変換と同じように、定型業務=定時の通勤路 だったら確かに操作不要かも。
でも、予測以外の変換をする時にイラつくように、機械に先んじて自分が操作することになるのではと思う。

ポルシェのオートブリッピングってどんな感じなんだろう?

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354 2016/06/18(土) 20:18:48 ID:NDZyJb8mY2
[YouTubeで再生]
>ポルシェのオートブリッピング
超速くて、賢いみたい。
→「ポルシェ ケイマン GTS(981型) 丸山浩速攻インプレッション」6MTのはず
後半の夜の首都高の試乗でテストしてます。右ハンドルなのも時代変わってきたかもなと。

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355 2016/06/19(日) 05:35:29 ID:GonngsENi6
>>354
機械としての出来じゃなく、印象(感想)を知りたいわ〜。一般人レベルの。
1番平和なのは、ついてることを忘れて運転することだろうな。
人間の操作が適正でもミスっていても、結果的に適量のブリッピングが美しく決まるわけで。
俺が試乗したら、タコメーター凝視しちゃったりクラッチ戻しが遅れたりして事故りそう。

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356 2016/06/19(日) 09:54:51 ID:/8j8QfdnEU
「もしもここに優れた車があったとしての話
ペダルやステア操作だけでなく車の各種センサーやカメラ等の情報から車自身がシチュエーションを理解し、
あなたに代わって車があなたの望むシフト操作どころかアクセル・ブレーキ・ハンドル操作までしてくれるとしたら」

間もなくやってくるであろう自動運転の時代
極力自分で操作したくない層にとってはこれこそが理想なのだろう
「未だに自分でハンドルぐるぐる回してるの?www」ってセリフを聞く日も近いかもしれない

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357 2016/06/19(日) 22:56:41 ID:jrsQoS4ekg
MTの魅了はギアの選択とダイレクト感かな。
…最近の凄いスポーツカーのATはそれを超えた所にありそうだけど
乗る機会すら無さそう。
自分は楽さを求めてAT、追従クルコンなんかはステアリング操作と安全確認に集中出来て疲労も軽減。

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358 2016/06/21(火) 03:08:17 ID:s8LQdJDzO6
>>356
>「未だに自分でハンドルぐるぐる回してるの?www」ってセリフを聞く日も近いかもしれない

想定外の事が起きる事が多い公道で完全自動運転になるまでは、まだまだ程遠いと思う。

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359 2016/06/21(火) 06:01:27 ID:vFcG74a5sQ
>>358
完全はもう少し時間がかかるかもしれないけど、自動車専用道路限定での自動運転は2020年頃には実現を目指しているらしいよ

つか俺は自動運転の実現時期とかについて話をしてるわけではなくてだなあ……w

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360 2016/06/21(火) 07:15:01 ID:32oqlkwS7E
自動運転で事故るとメーカーの責任になるんだよね?
技術開発してリスク増やして、気の毒に…

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361 2016/06/21(火) 17:56:47 ID:zJt.0lSnsE
>>360
>自動運転で事故るとメーカーの責任になるんだよね?
>技術開発してリスク増やして、気の毒に…

日本の場合はメーカーの責任にはならないはずだけど?
でも自動運転の時代が来たらMT車は不要の産物となるのは間違いなさそうだね。
今でも不要の産物と化しているわけだしな。

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362 2016/06/21(火) 19:00:29 ID:Hj5rV4WLmM
自動運転の責任は運転手に決まってる。
だから飲酒も居眠りも許可にならない。

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363 2016/06/21(火) 19:06:34 ID:r/o8KJIIvk
また上がったぁw
これいつまで上位にあるん?

そんなに気にすること無いんじゃない?
ATの人たちでしょ?キニスンナ。
下手くそは下手くそで仕方ないんだから。
全部自動に任せていればいいんだよ。

くらっち?そんなの知らん。
ひーるあんどとぅ?知るかボケ!
ってな具合でいいじゃん。

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364 2016/06/21(火) 19:56:02 ID:vFcG74a5sQ
自動運転なんて待たなくても運転手雇うかタクシー乗れば寝てても酒飲んでても目的地までいけるぞ
俺は自分で運転したいけどな 運転楽しいし

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365 2016/06/21(火) 20:16:07 ID:32oqlkwS7E
>>361
>自動運転の時代が来たらMT車は不要の産物となるのは間違いなさそうだね。

なる訳無かろう、需要が有るのだから

> 今でも不要の産物と化しているわけだしな。

なってねえだろ、目開いてるか?w

自分に不要だからと言って廃止すればいい、みたいな意見て
俺はクジラ食わねえから捕鯨禁止でいい、みたいな短絡的で幼稚な思考とほぼ同じだよ
恥ずかしいから止めた方が良いね

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366 2016/06/21(火) 20:52:07 ID:GKb9DdbGKY
ネット掲示板界隈ではいつもあちこちでMT・AT議論が行われてるよね。
単純に楽しいから乗ってるって意見じゃ駄目なの??
思ったところで思っただけの加速が得られるからMTに乗ってるだけなんだけどなぁ。

MT乗りだけ飛ばしてレースまがいな事すると言われるけど、絶対数ではAT車の方が多い気がするけど。
プリウスとかハイエース、プロボックスとか。
高齢者の踏み間違いでの事故も報道の偏り?のせいもあるけど目立ってるしね。

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367 2016/06/21(火) 21:11:36 ID:q4qhb7Su22
おいおい、どこでも完全自動運転なんて遠い未来の話だよ?

しばらくはあらゆる想定外を想定して、ほとんどのマニュアル操作を残す。
自動車専用道路ですら、ドライバーがハンドルを握った瞬間から
すべてをドライバーの意志に任せるわけだし。

自動運転の責任もドライバー。
MTは無用の長物とか言うのはよいけど、本当に運転だけは忘れるなよ。

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